L'intelligence et les valeurs

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:24

οἶος a écrit: des péroraisons sur l'intelligentsia hypersensible et le vilain pas beau nihilisme, car enfin ces Lopez et compagnie concerne des millions de personnes jusqu'à ton frère t'as vu, cet inquisiteur non fantasmé, alors toi comme moi on en a beau rien à foutre on fait suivre histoire si y a un Rodriguez ou Mendez qui passe dans le coin...

Tu dis ça parce que t'en en colère... J'avoue c'est pas MON fil, dis bien ce que tu veux...

Tu penses que je pérore sur l'intelligentsia hypersensible et que je suis un vilain pas beau nihiliste ? Sad Je suis triste moi aussi maintenant

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:27

Où t'as vu qu'ils avaient les valeurs des "réflexions" qu'ils nous donnent à voir ?
Bah au fond après autant d'année de moulinage et de bourrage de noeud, je pense qu'ils y croient...
Ils doivent y croire ... Après de toute façon y'a toute leur cour qui y croit pour eux et qu'il le leur rappelle tu crois pas ?
C'est comme Dieu, y'a aucun extraterrestre surpuissant qui contrôle le monde, mais y'a bien un truc que tout le monde utilise pour justifier donc au fond tu peux l'utiliser dans ton analyse même si ça n'existe pas, comme une ombre, un négatif pour voir la limite des vrais motivation des gens
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:28

AdrienPaolo a écrit:
Les penseurs/décideurs qui lient leurs valeurs à leur réflexion ça donne des choses pas ragoutantes comme des BHL ou des Kouchner...
Ou des Marx, des Rousseau, des Voltaire, ou des Jaurès, ou des Hugo, ou tous les mecs qui ont publié depuis l'invention de l'imprimerie en fait.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:31

Machiavel est différent de Marx quand même non ?
Thucydide est différent de Jaurès ?

J'ai vraiment l'impression qu'il existe deux catégories, ceux qui réfléchissent et ceux qui utilisent une valeur comme argument d'autorité ce qui nique leur reflexion

Marx est SUPER intéressant à ce sujet et le traitement fait dans les centres de recherche aux outils théoriques crées par Marx est très interessants.

On pourrait ouvrir un topic là dessus Smile


Dernière édition par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:33, édité 1 fois
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:32

Pas plus de deux messages consécutifs merci.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:34

Faut que je regroupe tout dans le même, je vais le faire désormais
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:35

AdrienPaolo a écrit:Machiavel est différent de Marx quand même non ?
Je ne vois pas en quoi. Que je sache Machiavel avait en horreur l'anarchie, ce qui est une valeur en soi.
Et j'ai pas lu Thucyclide, donc je peux m'avancer.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:36

On sera d'accord sur le différence entre le manifeste du parti communiste et un manuel de cuisine ou y'a quand même des valeurs et le reflet d'une époque dans la manière de cuisiner le cassoulet ?

PS : Oui je sais je suis détestable, j'ai éludé ta remarque sur Machiavel par une pirouette parce que au fond tu as raison Machiavel faisait de l'anti valeur donc au fond c'est un peu de la valeur. Mais là on va creuser profond... Moi même je vois que ma définition de 'valeurs' était quand même orientée salement par cet exemple là.


Dernière édition par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:39, édité 1 fois
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:38

Si vous souhaitez des auteurs anarchistes, Stirner, Feuerbach, maàs là encore chez eux, il y avait des principes politiques de base, comme la notion d'individu, et il est évident que notre définition sera déterminée par la valeur que l'on accorde à cet individu.

D'ailleurs je ne définis "valeur" que comme ceci : "la valeur est la mise en comparaison d'objets, de choses, de susbtances, de même nature ou de même fonction". Il est donc logique qu'il y ait un mécanisme de valuation ou d'évaluation dans la structure de la pensée.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:40



AdrienPaolo a écrit:Tu dis ça parce que t'en en colère... J'avoue c'est pas MON fil, dis bien ce que tu veux...

Tu penses que je pérore sur l'intelligentsia hypersensible et que je suis un vilain pas beau nihiliste ? Sad Je suis triste moi aussi maintenant
Non,
je pense que tu débarques un tant soit peu même si après moult observations et que donc, étant qui plus est celui que tu laisse imaginer via les traces que tu livres sans fioritures, tu déchantes d'être au milieu d'une faune ne te correspondant pas trop, pour dire vite, et que tu te sens quand même foutraque, et que t'as le physique (chaud patate seconde) d'un qui peut pas s'empêcher de communiquer alors t'es revenu ouvrir tes sphincters d'amour et partage et lancer une bouteille dans le marécage afin de voir s'il n'y aurait que de ceux qui te donnent envie de tout brûler,
et lançant ce pétard mouillé, il y a tout de même chance, ou risque c'est selon, ce serait risque à mon goût car j'en ai trop marre de lire ce genre de papotages comme j'en ai marre d'ailleurs de lire ce qui s'écrit sur ce forum, ça fait deux ans j'en ai marre et plaise-à-Moi je ne lis désormais plus rien ou à peine la portion congrue, et loué-sois-Je, je n'écris plus même (bon sauf là je tiens un rôle de pigiste, je fais semblant d'être en plein travail aoûtien en laissant voler mes doigts sur le clavier sous les yeux ébahis de mes collègues partis faire un tour, j'ai choisis ton fil qui n'est pas le tien comme terrain d'exercie de cette tâche de faux-jeton),
que d'impavides zèbres estampillés et tatoués jusqu'à l'anus (faut toujours je sème un truc tendant vers l'anal et le caca, ça rapporte des bons points pour le concours de fin de semaine) s'offusquent passant vers là et viennent salir de leur lamentables litanies plaintives des pages qui auraient du rester vierges et luire de leur inexistence.

Je ne suis certes pas en colère,
et c'est moi le vilain pas beau (non, car je suis sublime) nihiliste,
ouais je sais, dégoûtage.


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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:42

Molina a écrit:
Ou des Marx, des Rousseau, des Voltaire, ou des Jaurès, ou des Hugo, ou tous les mecs qui ont publié depuis l'invention de l'imprimerie en fait. [/quote]

Voilà, c'est pour ça je ne lis qu'avant Gutemberg.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:42

Moi je pense que la valeur c'est un raccourcis idéologique qui permets d'imposer des arguments d'autorité et de manipuler des masses sur des bons sentiments qui en fait n'ont rien à voir avec l'action ou la chose qu'on demande et qu'on cherche à obtenir.

En gros je déborde pas mal sur la propagande.

Tu as l'acception plus positive, je serais sur du plus négatif et 'utilitariste', 'matérialiste historique' si vous me permettez ce clin d'oeil à l'analyse antagoniste de Marx ^^


Non,
je pense que tu débarques un tant soit peu même si après moult observations et que donc, étant qui plus est celui que tu laisse imaginer via les traces que tu livres sans fioritures, tu déchantes d'être au milieu d'une faune ne te correspondant pas trop, pour dire vite, et que tu te sens quand même foutraque, et que t'as le physique (chaud patate seconde) d'un qui peut pas s'empêcher de communiquer alors t'es revenu ouvrir tes sphincters d'amour et partage et lancer une bouteille dans le marécage afin de voir s'il n'y aurait que de ceux qui te donnent envie de tout brûler,
et lançant ce pétard mouillé, il y a tout de même chance, ou risque c'est selon, ce serait risque à mon goût car j'en ai trop marre de lire ce genre de papotages comme j'en ai marre d'ailleurs de lire ce qui s'écrit sur ce forum, ça fait deux ans j'en ai marre et plaise-à-Moi je ne lis désormais plus rien ou à peine la portion congrue, et loué-sois-Je, je n'écris plus même (bon sauf là je tiens un rôle de pigiste, je fais semblant d'être en plein travail aoûtien en laissant voler mes doigts sur le clavier sous les yeux ébahis de mes collègues partis faire un tour, j'ai choisis ton fil qui n'est pas le tien comme terrain d'exercie de cette tâche de faux-jeton),
que d'impavides zèbres estampillés et tatoués jusqu'à l'anus (faut toujours je sème un truc tendant vers l'anal et le caca, ça rapporte des bons points pour le concours de fin de semaine) s'offusquent passant vers là et viennent salir de leur lamentables litanies plaintives des pages qui auraient du rester vierges et luire de leur inexistence.

Je ne suis certes pas en colère,
et c'est moi le vilain pas beau (non, car je suis sublime) nihiliste,
ouais je sais, dégoûtage.

Oh bordel tout ça pour quoi ? Dire que tu écris jamais, que non tu fais pas partie de la même espèce mais que bon là tu écris et tu te rabaisses parce qu'en fait tu aimes mon style et tu admires cet acharnement à poser son zizi sur la tête de tout ce qui bouge. Moi je vais contrecarrer ton obsession anale avec des pénis !
Donc oui je suis un vilain plaintif méchant mais MOI je vais l'assumer vilain. Puis c'est que de l'amour, je le vois toi aussi tu dois avoir un physique à vouloir communiquer.

Tu sais les gens me suivent, souvent, je suis habitué et mes padawans je ne les hais point !


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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:46

AdrienPaolo a écrit: le reflet d'une époque dans la manière de cuisiner le cassoulet ?

La cuisine est le premier vecteur de discrimination sociale. Qui cuisine le cassoulet, avec quel ingrédient (cher ou pas cher) et comment le présente-t-il (l'art de la table) et pour qui, sont tout autant de caractéristiques qui charrient des valeurs. Et ce d'autant plus que la cuisine a souvent était les premiers remèdes jugés en tant que tel contre les maladies. La table n'est pas seulement une histoire gustative, mais un moyen de montrer sa puissance sociale (la viande par exemple), un lien avec la religion (les innombrables interdictions alimentaires à travers le monde) et une manifestation sociale (comme manger des légumes c'est bon pour la santé, alors qu'à une autre époque manger bien gras était bon pour la santé).


Alors, je ne sais pas si t'es sérieux, mais... Le reflet d'une époque pour cuisiner le cassoulet ? Ben, j'ai la flemme de chercher, mais je suis certain qu'on peut trouver des thèses d'histoire sur l'art de la cuisine à travers les âges.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:47

Adrien Paolo Pour l'instant je ne vois qu'une opinion personnelle non étayée et parsemée de tentatives de lectures plus ou moins fantaisistes d'auteurs.
Une valeur n'est pas nécessairement morale. Déjà. Ni politique. C'est un outil de comparaison que l'on utilise pour apprendre ou connaître avant tout. Ensuite selon le domaine étudié elle peut devenir une valeur morale. Une valeur morale n'est qu'une idée qui a pour nous une valeur telle qu'elle est érigée en principe, en axiome. Pour Kant cela peut même devenir un impératif catégorique.
Mais même en morale il y a des nuances, on peut être maximaliste, minimaliste (cf Ruwen Ogien). Mais accorder un ressenti négatif sur la notion de valeur c'est en soi un jugement moral que tu places car cela ne correspond pas à tes valeurs morales. Paradoxe drôle.


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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:48

Je sais bien Molina, j'ai rajouté un PS sur ma réponse.
Cependant je te demanderai maintenant si tu le veux bien de revenir dans la nuance et de différencier les choses.
A relier avec ma définition de valeurs qui se rapproche plutôt de propagande vilaine.
Désolé je suis assez limité dans ma charge mais je veux aussi garder l'esprit originel du fil même si j'essaye tout de même d'ouvrir  !


Adrien Paolo Pour l'instant je ne vois qu'une opinion personnelle non étayée et parsemée de tentatives de lectures plus ou moins fantaisistes d'auteurs.
Une valeur n'est pas nécessairement morale. Déjà. Ni politique. C'est un outil de comparaison que l'on utilise pour apprendre ou connaître avant tout. Ensuite selon le domaine étudié elle peut devenir une valeur morale. Une valeur morale n'est qu'un principe qui a pour nous une valeur telle qu'elle est érigée en principe, en axiome. Pour Kant cela peut même devenir un impératif catégorique.
Mais même en morale il y a des nuances, on peut être maximaliste, minimaliste (cf Ruwen Ogien). Mais accorder un ressenti négatif sur la notion de valeur c'est en soit un jugement moral que tu places car cela ne correspond pas à tes valeurs morales. Paradoxe drôle.


Bah je veux quand même garder une cohérence avec le propos initial, oui cette réflexion et vos remarques sont très intéressantes et j'avoue ça mets en perspective. J'étais quand même gravement dans le pathos quand j'ai écrit le premier message ! Mes combats quoi...

Plus ou moins fantaisiste, tu y va fort, ma lecture du sujet est cohérente avec l'angle choisi qui lui est assez réduit je l'avoue...

J'ai ouvert ce fil dans ce but, éclairer l'utilisation des "valeurs" à des buts de manipulation maintenant je le vois grâce à nos échanges... maintenant si on élargi et qu'on défini c'est génial mais ne jetons pas la pierre à pierre quand même


Dernière édition par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:56, édité 1 fois
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:55

Je ne peux discuter d'humeurs, elles sont personnelles, tu es déçu, je suis déçu on est nombreux à être redescendus de nos illusions sur ce forum lorsque l'on est en quête de culture et de savoir. C'est un fait, ici est un forum de rencontres, non de discussions culturelles savantes et riches. Tant mieux ou tant pis je ne sais pas, cela a l'avantage de le rendre accessible à tous, surtout que ton exigence intellectuelle n'est peut être pas la même que la mienne ni celle de molina etc.
Grâce à cette diversité tu peux justement avoir une diversité de discussions, il ne tient qu'à chacun d'exprimer sa volonté, ses préoccupations, toujours dans le respect d'autrui. Proposer et ne pas se contenter d'observer ce qui existe déjà en somme.

Edit : fantaisiste car quand on dit que Machiavel fait de l'anti valeur c'est fantaisiste par exemple. De la veleur il ne créé que cela, la valeur du pouvoir, la valeur de la virtu, la valeur du conflit, la valeur du débat. Il ne fait que cela, et dans le discours sur la première décade de Tite Live il juge moral et nécessaire une confrontation entre le peuple et son souverain afin que pression réciproque ne soit jamais relâchée pour construire davantage de pouvoir politique et davantage de possibilités d'agir pour chaque composante. Ce contrepoint fait au "Prince" est le plus bel exemple dialectique d'une première moralisation de l'utilisation du pouvoir.
(Cf Norbert Lenoir qui en parle très bien)


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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:56

AdrienPaolo a écrit:Oh bordel tout ça pour quoi ? Dire que tu écris jamais, que non tu fais pas partie de la même espèce mais que bon là tu écris et tu te rabaisses parce qu'en fait tu aimes mon style et tu admires cet acharnement à poser son zizi sur la tête de tout ce qui bouge. Moi je vais contrecarrer ton obsession anale avec des pénis !
Donc oui je suis un vilain plaintif méchant mais MOI je vais l'assumer vilain. Puis c'est que de l'amour, je le vois toi aussi tu dois avoir un physique à vouloir communiquer.

Tu sais les gens me suivent, souvent, je suis habitué et mes padawans je ne les hais point !


Bon,
arrêtons-là ton égarement je me dois pour une fois d'être sincère,
et faire mon coming out de sale connard (pffff...) :

si je suis venu sur tes participations lorsque tu t'es inscrit,
c'est parce (bis) je suis un sale connard et que je n'aimais pas ta tronche en avatar et que j'ai trouvé risiblement comique ce que tu lâchais de ta vie,
et j'aime à me moquer et mépriser, en toute innocence,
j'ai hélas le physique, la prestance, la tenue langagière (TAGGLE) et la politesse d'outretombe qui poussent les innoportuns animaux parlant à vouloir communiquer avec moi,
alors que tu sais, moi je m'en fous d'eux, la plupart du temps, c'est navrant.
Je m'en fous tellement là je leur écris, au moins.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:57

Je t'aime dans ta différence mec, je dois apprendre à aimer tout le monde même toi.
Viens par là, je t'offrirai un peu d'amitié et de compréhension


Dernière édition par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 12:08, édité 1 fois
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Message par bandetarés! le Lun 17 Aoû 2015 - 11:58

οἶος ou
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bandetarés!
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:58

eXistenZ a écrit:Je ne peux discuter d'humeurs, elles sont personnelles, tu es déçu, je suis déçu on est nombreux à être redescendus de nos illusions sur ce forum lorsque l'on est en quête de culture et de savoir. C'est un fait, ici est un forum de rencontres, non de discussions culturelles savantes et riches.


Aller arrête grâce à toi le niveau est sans cesse relevé.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:03

jambon ou

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:14

Je ne crois pas que le forum étant un forum de rencontre oblige nécessairement une "médiocrité" dans les débats d'idée.

Il y a un problème sur ce forum dans sa relation avec la culture, que personnellement, je n'explique pas tout à fait. Il y a une crispation sur cette question, que je ne retrouve pas ailleurs, et rend le tout pénible à suivre. Sur des forums lambda, ça peut parler histoire art, littérature science tout étant très intéressant. Je prends toujours cet exemple de forum de jeuxvideo où on parle de tout ça à la fois. Alors il y a toujours une envie d'étaler sa science, où de débat de mauvaise foi, mais c'est plaisant car il y a toujours une envie d'échange dans la majorité des cas.
Ici, c'est quasiment impossible.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:16

Je te rejoins et je n'ai toujours pas compris pourquoi non plus. Et le peu que j'en pense ne se dit pas.

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Message par bandetarés! le Lun 17 Aoû 2015 - 12:25

@οἶος
Ouais. Venir ici me redonne toujours foi en l'humanité.
bandetarés!
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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 12:32

Bon le lien entre propagande et valeurs vous intéresse pas trop on dirait !
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:34

AdrienPaolo a écrit:Je t'aime dans ta différence mec, je dois apprendre à aimer tout le monde même toi.
Viens par là, je t'offrirai un peu d'amitié et de compréhension

Oui monsieur (ha ha ha)



Molina a écrit:Je ne crois pas que le forum étant un forum de rencontre oblige nécessairement une "médiocrité" dans les débats d'idée.

Il y a un problème sur ce forum dans sa relation avec la culture, que personnellement, je n'explique pas tout à fait. Il y a une crispation sur cette question, que je ne retrouve pas ailleurs, et rend le tout pénible à suivre. Sur des forums lambda, ça peut parler histoire art, littérature science tout étant très intéressant. Je prends toujours cet exemple de forum de jeuxvideo où on parle de tout ça à la fois. Alors il y a toujours une envie d'étaler sa science, où de débat de mauvaise foi, mais c'est plaisant car il y a toujours une envie d'échange dans la majorité des cas.
Ici, c'est quasiment impossible.

Car ici ou les gens n'en ont pas, de culture, ou n'en ont que pour trouver vétilles en chicanant sur ce que dit l'autre ou pointant ce en quoi il aurait tort,
car c'est ainsi que vous fonctionnez, si, si, même vous. Une sorte d'étalage de regardez-ce que je sais, de nan regarde-moi je le sais mieux que toi, ou de je plussoie (oh je plussoie ta culture...).
C'est partout pareil mec, sauf qu'ici ils ont l'estime de soi tiraillée entre chaussettes et sommet de la montgolfière, supportent pas de pas savoir ou se taire,
et ne savent interragir qu'en salamalecs glissants ou prises de becs de petits coqs.


eXistenZ a écrit:Je te rejoins et je n'ai toujours pas compris pourquoi non plus. Et le peu que j'en pense ne se dit pas.

T'en penses que c'est pour majorité que des gros cons/connes qui feraient mieux d'aller en HP, ou se plussoyer sur forum.auféminin.


T'as vu j'ai complié en un, parce que plus de deux messages à la suite ça se fait trop pas y paraît.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:36

AdrienPaolo a écrit:Bon le lien entre propagande et valeurs vous intéresse pas trop on dirait !


Rien nous intéresse, on est en représentation.
Parce que l'humanité nous fout les foies,
alors on fait les cakes zici.


(j'essaie de rebondir, avec ce que j'ai sous la main, participer et tout, moi aussi je veux m'intégrer et me faire des zamis)

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 12:38

Mon dieu tu tires tous azimuts, ça force le respect ... Je m'incline devant ta lucidité
Allez viens je t'offre un bière


Au final j'ai quand même l'impression que vous vous rejoignez mon impression initiale non ?
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:46

Attends,
au cas où t'aurais malenconteusement oublié,
c'est un forum, un truc sur écrans d'ordi, toi t'es à Nîmes, moi vers Paname, tu peux pas m'offrir des bières comme ça,
enfin je veux dire, on y croit plus, c'est pas comme quand on jouait à la dînette (désolé je dois faire ça pour la théorie du genre et tous ces pédés de gay friendly et cie, je dois rattraper mon passif d'insultes homophobes pour pas qu'on me rebanisse pour ce motif insalubre) ou aux playmobils,
c'est bon quoi, on sait très bien que j'en verrai jamais la couleur d'ta bière, et en plus je t'ai déjà écrit plus haut sur ta tronche, alors ça multiplie l'irréalisme, non ?
Enfin voila je crois avoir fait le tour ce cette étude de texte, à moins qu'Erik trouve kekchose à ajouter, je pense rendre ma copie en l'état.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:50

οἶος a écrit:
AdrienPaolo a écrit:Je t'aime dans ta différence mec, je dois apprendre à aimer tout le monde même toi.
Viens par là, je t'offrirai un peu d'amitié et de compréhension

Oui monsieur (ha ha ha)



Molina a écrit:Je ne crois pas que le forum étant un forum de rencontre oblige nécessairement une "médiocrité" dans les débats d'idée.

Il y a un problème sur ce forum dans sa relation avec la culture, que personnellement, je n'explique pas tout à fait. Il y a une crispation sur cette question, que je ne retrouve pas ailleurs, et rend le tout pénible à suivre. Sur des forums lambda, ça peut parler histoire art, littérature science tout étant très intéressant. Je prends toujours cet exemple de forum de jeuxvideo où on parle de tout ça à la fois. Alors il y a toujours une envie d'étaler sa science, où de débat de mauvaise foi, mais c'est plaisant car il y a toujours une envie d'échange dans la majorité des cas.
Ici, c'est quasiment impossible.

Car ici ou les gens n'en ont pas, de culture, ou n'en ont que pour trouver vétilles en chicanant sur ce que dit l'autre ou pointant ce en quoi il aurait tort,
car c'est ainsi que vous fonctionnez, si, si, même vous. Une sorte d'étalage de regardez-ce que je sais, de nan regarde-moi je le sais mieux que toi, ou de je plussoie (oh je plussoie ta culture...).
C'est partout pareil mec, sauf qu'ici ils ont l'estime de soi tiraillée entre chaussettes et sommet de la montgolfière, supportent pas de pas savoir ou se taire,
et ne savent interragir qu'en salamalecs glissants ou prises de becs de petits coqs.
C'est un début de réponse mais ça me semble insuffisant.
Le coup de "regardez moi, moi je sais, maîtresse" on le retrouve partout, et au final, heureusement que ça existe, ça permet de communiquer (enfin pour la plupart des gens qui ne sont pas toi). Du coup, ce n'est pas gênant et la plupart du temps ça peut même dépanner d'avoir un expertZebra©.

Non, c'est surtout qu'on a l'impression que c'est une histoire de vie ou de mort le plus gênant. Alors oui, ça peut être un début de réponse que certains soient en construction de leur estime et d'autres avec un surplus d'estime. Mais je sais, ça, ça me parait être généralisable à tous les bistrots de France.


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Message par bandetarés! le Lun 17 Aoû 2015 - 12:50

AdrienPaolo a écrit:Au final j'ai quand même l'impression que vous vous rejoignez mon impression initiale non ?
Sur l'envie de tout voir brûler? Non. Ou rarement. Quand je suis fatiguée.

Sur le fait qu'il y a un sentiment d'impuissance généralisé - que beaucoup de personnes ont à la fois la crainte et le désir de tout voir s'effondrer? Oui.
Que ce soit lié à la thématique du Q.I. et de la "zébritude", non. Même si ce sentiment peut provoquer l'envie de se sentir spécial, à part, dans un monde de décadents.
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:53

AdrienPaolo a écrit:Mon dieu tu tires tous azimuts, ça force le respect ... Je m'incline devant ta lucidité
Allez viens je t'offre un bière


Au final j'ai quand même l'impression que vous vous rejoignez mon impression initiale non ?
Bof.. Non.

Contre ceux qui ont un biais, tu mets un autre biais. C'est à dire que tu fustiges ceux qui prennent le bien comme vrai, en disant que ce qui est dérangeant est vrai. C'est pas parce qu'on fait grincer les dents qu'on dit la vérité.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 12:54

Moi je me suis fait mon avis, merci de votre bienveillante collaboration


Dernière édition par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 12:57, édité 1 fois
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 12:55

Molina a écrit:C'est un début de réponse mais ça me semble insuffisant.
Le coup de "regardez moi, moi je sais, maîtresse" on le retrouve partout, et au final, heureusement que ça existe, ça permet de communiquer (enfin pour la plupart des gens qui ne sont pas toi). Du coup, ce n'est pas gênant et la plupart du temps ça peut même dépanner d'avoir un expertZebra©.

Non, c'est surtout qu'on a l'impression que c'est une histoire de vie ou de mort le plus gênant. Alors oui, ça peut être un début de réponse que certains soient en construction de leur estime et d'autres avec un surplus d'estime. Mais je sais, ça, ça me parait être généralisable à tous les bistrots de France.


Une histoire de vie ou de mort qui ferme le débat en le tendant quasi à coup sûr vers une intransigeance et un affontement crescendo d'entités qui ne semblent investies dans la vie qu'en cette passe d'armes ?

ça permet de communiquer (enfin pour la plupart des gens qui ne sont pas toi).


Merci !

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 13:00

Sinon Adrien t'as plus des trucs de toi à nous faire lire ?
(bon j'avoue j'ai même pas tout lu ce qu'il y avait, c'est bon quoi faut aussi j'me cultive et que je vérifie l'évolution des marranes de la Mancha occidentale et la proportionnalité de leur apport démographique)
Moi aussi je rêve d'écrire ma vie pleine de trous.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:01

Après je trouve qu'on a réussi à communiquer quand même, d'un ont crié leur haine à mon physique , d'autres leur haine du monde....

Le sujet était un prétexte pour communiquer....

Je pense dépasser le bien ou le mal et me concentrer sur le recul et le détachement des prenotions. En tout cas je veux l'affirmer et le poser comme condition et objectif de la communication

Bah petit voyeur tu peux toujours suivre ma page Facebook, 8000 fans....
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 13:12

D'un j'ai pas crié,
j'ai dû vite fait me fendre en passant, sans plus,
de deux je suis ma propre page facebook, je suis mon seul ami et plus grand fan, alors tu peux aller te rhabiller.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:27

J'ai édité pour supprimer le double post


Dernière édition par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:35, édité 1 fois
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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:33

Mouai je pense que tu minimises l'impact οἶος et l'investissement que tu as mis et la fascination que tu as pour moi. Tu as es allé répondre à tous mes posts, tu m'as avoué un intérêt particulier et maintenant tu es dans le déni !
Tu veux l'adresse pour suivre sans donner l'impression de suivre ?

Le coup de la photo et de la transparence ça t'as bougé on dirait !



Molina a écrit:Bof.. Non.

Contre ceux qui ont un biais, tu mets un autre biais. C'est à dire que tu fustiges ceux qui prennent le bien comme vrai, en disant que ce qui est dérangeant est vrai. C'est pas parce qu'on fait grincer les dents qu'on dit la vérité.

Je suis pas complètement d'accord avec ça quand même Molina. Il est vrai que je commence souvent par écouter ceux qui sont pas d'accord afin de me faire un avis des extrêmes sur une question.
Mais y'a quand même un travail sur le fond malgré tout.

Là c'était rigolo la joute mais faut pas éluder le sens à chaque fois sinon ça deviens n'importe quoi.

Malgré tout j'ai l'impression pour recentrer le débat que ici comme ailleurs les enjeux (et jeux) sociaux sont les mêmes que chez tout le reste du monde. On reste des primates peut être un peu plus intelligents.

Après soit adopter une posture de haine revendiquée mais illusoire ou soit être dans le recul et l'anonymat. Je vois pas de meilleures solutions...  

Aimer et adopter ce monde tel qu'il est c'est le stade ultime de la sagesse et j'y prétends pas encore du tout, j'ai du chemin !
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Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 13:37

Et bla bla bla, et bla bla bla ....

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 13:38

Je trouve cela fort adrien paolo que tu te permettes de juger tes alter ego sur cette discussion, ceux là mêmes qui t'ont présenté des arguments ou qui ont essayé, quand tu n'as finalement que fait passer ton humeur et ta déception pour une réflexion quand cela t'arrangeait, puis une simple humeur quand cela t'arrangeait à un autre moment. Tout en dévoyant la pensée de certains auteurs mais on n'est plus à cela près.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:38

C'est chiant pour tout le monde les forums à l'ere de twitter

Juge et parti, ça pique...

Et franchement , cette discussion m'a permis d'évoluer sur mon point de vue et voir que c'était plus de l!humeur que de la reflexion. Votre mise en perspective m'a aidé.

Moi je trouve que ça c'est de la communication !
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 13:44

AdrienPaolo a écrit:Mouai je pense que tu minimises l'impact οἶος

Heu,

je rembobine,
je sais plus quand, un nouveau débile (c'était toi, désolé pour le supsens) arrive sur ce forum,
et comme ce jour je n'avais sans doute rien d'autre à faire,
mes yeux las passent machinalement sur un de tes fils ou tes réponses, peu importe, de là je lis tes maigres participations et clique sur tes liens qu'en avide égocentrique tu as disposer en mouillant d'avance le maillot à l'idée que de futurs suiveurs viennent lire tes exploits, bon ça c'est pour la partie dans ta tête,
en la mienne, moi qui ai la remarque faculté de m'observer à rebours et comme de l'extérieur (je joins par la présente un clin d'oeil à Pom le banni - il revendique appelons-le ainsi- ) je puis assurer sans trouble et de façon lucide et soigneusement médicale que ce jour-là, comme d'autres avant et après, je me faisais chier (marronnier) et me suis mis à lire ces trépidantes révélations d'un parfait inconnu comme naguère je mattais Derrick avant que d'aller me repochtronner.

Et comme je suis un génie congénital, j'ai rapidement parcouru ces feuillets pour en avoir assez  et me faire idée (je comprends à une vitesse supersonique mais juge plus vite encore, et n'en suis pas peu fier), que mon hypermnésie notoire laisse intacte à mon souvenir, te laissant par là croire à un trouble intérêt pour ta personne transparente que j'ai à la vérité relèguée comme la plupart dans le flou de mon j'm'enfoutisme.

Car à laisser croire tes pauvres suppositions,
j'aurais de la fascination pour le nombre surréaliste de trouducs que je suis aller lire lors de leur parachutage en ces lieux.


Bon,
ceci sans aucune acrimonie,
pas plus que bienveillance.


Dernière édition par οἶος le Lun 17 Aoû 2015 - 13:47, édité 1 fois

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:47

Putain j'ai beau essayer de trouver de la prestance et de l'éloquence dans tes belles formules y'a pas ...
Quand tu parles j'ai l'impression de voir un cassoulet aux lentilles ...
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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 13:50

Ben c'est fait pour,
d'une parce que j'aime le cassoulet et les lentilles, de deux parce que ceux croyant avoir les qualités que tu citent s'escriment déjà assez ici en écrivaillonnant le dimanche et pas que, alors je veux pas faire de concurrence.

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 13:56

Ce fil t'as été utile à comprendre ton humeur ou que sais-je,
moi il m'a été essentiel en voyant noir sur blanc que je redonnais du de un de deux à quelques messages d'intervalles,
pour le coup c'est une redondance langagière aussi moche que celle-là.

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 13:59

Bah ouai le débile moche t'as fait réagir et sortir de tes gonds mon vieux Smile

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Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 14:03

....et ben nan,
c'est lundi me fais iéch reprise pas dormi j'écris des conneries,
je sors pas de mes gonds pour toi ou pour ça, quand même...


Jambon a écrit:Propos modérés, irrespect

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Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 16:32

Intéressant, qu'as tu cité ? Jambon à dit u'n truc méchant ?
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Message par Carla de Miltraize VI le Lun 17 Aoû 2015 - 18:25

Et franchement , cette discussion m'a permis d'évoluer sur mon point de vue et voir que c'était plus de l!humeur que de la reflexion. Votre mise en perspective m'a aidé.

Tu dois être sacrément instuitinctif vu que tu as posté dans  "Zèbrement vous :: Vie de zèbre :: Humeurs"

Voilà qui confirme que les réponses sont toujours en nous les ptis scarabées.

:iks_dé_de_la_rigolade_bonne_ambiance_tout_ça:
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Message par bandetarés! le Lun 17 Aoû 2015 - 18:28

AdrienPaolo a écrit:Intéressant, qu'as tu cité ? Jambon à dit u'n truc méchant ?

pfff non, je répondais à EFF sur un autre fil.
Rien à voir.
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