Vos valeurs dans votre métier

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Message par craig SP le Dim 6 Jan 2019 - 23:42

Bonjour à tous,


Depuis mon enfance les valeurs qui me parlent ont très souvent guidé mon chemin personnel puis professionnel.
J'ai ainsi opté pour la médecine par idéal et ensuite pour la chirurgie dentaire par gout du travail manuel méticuleux et du service rendu à autrui grâce à ma forte empathie.
Malheureusement plus je vieillis plus je me sens heurté par l'évolution du monde et plus particulièrement du monde professionnel.
Ainsi dans mon métier beaucoup de confrères sont avant tout obnubilés par l'argent amassé et je vois tellement souvent des patients qui ont été soignés en fonction du portefeuille du praticien et non de leur santé. Dans certains cas cela relève véritablement de maltraitance et d'abus possibles du fait de l'ignorance du patient qui fait confiance au Docteur.
Au niveau des employeurs, vous n'êtes jugés que par le chiffre d'affaire que vous générez et les praticiens les plus productifs sont précieusement gardés alors que les patients en subissent souvent directement les conséquences. Ces fameuses productivité et rentabilité prennent le pas sur tout le reste et l'aspect humain est bien secondaire.
De mon côté j'ai besoin de prendre le temps de bien faire mon métier et d'être fier de ce que je fais. Je passe du temps à expliquer la situation médicale aux patients et je ne pourrais pas dormir la nuit si je les arnaquais comme le font certains ou si je travaillais comme un malpropre.
Et enfin au niveau des patients certains préfèrent tout faire à l'économie pour économiser sur leur santé une somme qu'ils vont ensuite mettre dans des téléphones ou autres objets de loisir.
Tout ceci implique malheureusement pour moi un salaire plus bas que d'autres chirurgiens-dentistes et je reconnais ressentir une grande frustration devant le fait qu'un travail honnête et propre n'est souvent pas mieux récompensé qu'un travail fait à la va vite.
Ce contraste entre mes idéaux de jeunesse et ma vie professionnelle quotidienne est parfois difficile à vivre au plus profond de moi.


Et vous quelles sont les valeurs qui ont guidé vos choix professionnels? Arrivez vous à les sauvegarder au sein de votre exercice quotidien?


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Message par Wich le Dim 6 Jan 2019 - 23:48

Je me retrouve exactement dans ce que tu dis craig, même si mon travail n'a rien à voir avec le tien (restauration du bâtit ancien/patrimoine)...
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Message par Invité le Lun 7 Jan 2019 - 0:12

L'honnêteté ne paie qu'à long terme.

A court terme, mensonge et exactions sont plus efficaces

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Message par siamois93 le Lun 7 Jan 2019 - 0:36

Pour ma part j'ai un gros côté diplomate et j'aime les langues. Mais pour le moment j'ai surtout travaillé dans l'informatique où la majorité des collègues ne pense qu'à télécharger des films illégalement. Ça ne va pas du tout avec mon sens de l'honnêteté.
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Message par Elya le Lun 7 Jan 2019 - 0:59

J'ai choisis la musique parce que j'avais envie/besoin de partager avec les gens.
Ça demande à la foi beaucoup de travail, d'exigence, mais en même temps cela n'est jamais grave (cela ne reste "que" des concerts... même si on a le trac, un plantage n'a pas d'incidence dramatique sur la vie d'autrui.)

Les gens de mon milieu font en général beaucoup d'heures pour peu de rémunération, avec beaucoup d'heures sup non payées, des études à rallonge (10, 15, 20 ans...) pour gagner un smic.
Du coup pas trop de problèmes de valeurs, ceux qui n'aiment pas ce métier vont faire autre chose de plus lucratif !
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Message par zebrepat le Mer 6 Fév 2019 - 10:18

craig SP a écrit:Bonjour à tous,


Depuis mon enfance les valeurs qui me parlent ont très souvent guidé mon chemin personnel puis professionnel.
J'ai ainsi opté pour la médecine par idéal et ensuite pour la chirurgie dentaire par gout du travail manuel méticuleux et du service rendu à autrui grâce à ma forte empathie.
Malheureusement plus je vieillis plus je me sens heurté par l'évolution du monde et plus particulièrement du monde professionnel.
Ainsi dans mon métier beaucoup de confrères sont avant tout obnubilés par l'argent amassé et je vois tellement souvent des patients qui ont été soignés en fonction du portefeuille du praticien et non de leur santé. Dans certains cas cela relève véritablement de maltraitance et d'abus possibles du fait de l'ignorance du patient qui fait confiance au Docteur.
Au niveau des employeurs, vous n'êtes jugés que par le chiffre d'affaire que vous générez et les praticiens les plus productifs sont précieusement gardés alors que les patients en subissent souvent directement les conséquences. Ces fameuses productivité et rentabilité prennent le pas sur tout le reste et l'aspect humain est bien secondaire.
De mon côté j'ai besoin de prendre le temps de bien faire mon métier et d'être fier de ce que je fais. Je passe du temps à expliquer la situation médicale aux patients et je ne pourrais pas dormir la nuit si je les arnaquais  comme le font certains ou si je travaillais comme un malpropre.
Et enfin au niveau des patients certains préfèrent tout faire à l'économie pour économiser sur leur santé une somme qu'ils vont ensuite mettre dans des téléphones ou autres objets de loisir.
Tout ceci implique malheureusement pour moi un salaire plus bas que d'autres chirurgiens-dentistes et je reconnais ressentir une grande frustration devant le fait qu'un travail honnête et propre n'est souvent pas mieux récompensé qu'un travail fait à la va vite.
Ce contraste entre mes idéaux de jeunesse et ma vie professionnelle quotidienne est parfois difficile à vivre au plus profond de moi.


Et vous quelles sont les valeurs qui ont guidé vos choix professionnels? Arrivez vous à les sauvegarder au sein de votre exercice quotidien?




Les medecins, monde medical hospitalier, sujet interessant, j'en ai pas mal dans mes connaissances, je connais un peu ce milieu
pas mal de coup bas entre collegues (chefs de service) pour prendre leur place en hospitalier (pas different du salariat)

actuellement, en effet certains medecins sont la uniquement pour faire du fric a n'importe quel prix (meme ceux qui exercent en cabinet) avec toutes les derives possibles . On est tres loin de la deontologie et du serment d'hippocrate qui est pourtant important en theorie. Un jeune medecin specialiste a aussi un niveau de vie que peu ont a leur age, en tous cas ceux que je connais


par contre c'est clair c'est pas un metier facile, certain sont au bord du Burnout etc

des parents conseillent aussi a leurs enfants de faire medecine pour la securité d'emploi ou le fric, j'en ai recontré

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Message par RoyJade le Mer 6 Fév 2019 - 17:57

Craig, rappelle moi de venir me faire soigner à ton cabinet le jour où j'irai vivre en Bretagne. J'ai besoin de médecins avec de bonnes et fortes valeurs.

De mon côté je travaille actuellement en pharmaceutique, dans un monde où le combat entre les gains de l'entreprise et la qualité/sécurité est journalière. J'ai eu la chance de tomber sur une entreprise qui indique clairement que même si les gains sont importants, ils ne doivent jamais passer au dessus de la qualité et de la sécurité. Certains disent que si ça arrivait les pertes directes seraient immense (un retrait de marché, ça fait très mal) et donc qu'ils n'ont pas le choix, mais faut quand même souligner qu'il y a une culture d'entreprise assez forte au point que ne pas y adhérer est un motif de blâme majeur.
Même si à plus petit niveau il y a parfois des actions qui heurtent mes valeurs ou ma logique (comme quand on est censé prendre la solution la plus efficace mais qu'on se retrouve obligé à appliquer la plus facile à court terme, qu'on refuse de faire un investissement nécessaire voir critique ou qu'on refuse de repenser des procédures sans apport positif et avec énormément de contraintes ajoutées), le gros de mes valeurs sont compatibles et partagées par l'entreprise et les collègues.

Mais quand je choisis une entreprise, je la choisis pour ses valeurs. Je ne peux pas vivre longtemps dans une entreprise aux valeurs délétères.
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Message par Hirondelle78 le Mer 6 Fév 2019 - 18:11

La déontologie, l'honnêteté, l'éthique, le sens des valeurs humaines, ne sentez vous pas que tout cela est en train d'émerger doucement mais sûrement comme une lame de fond ?
le marketing "à l'ancienne" ne fait plus recette.
Pubeux et marketeux ne parlent plus que d'émotion, d'expérience, d'authenticité..
Du moins, est ce leur nouveau discours

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Message par the kick inside le Mer 6 Fév 2019 - 18:20

Hirondelle123 a écrit:La déontologie, l'honnêteté, l'éthique, le sens des valeurs humaines, ne sentez vous pas que tout cela est en train d'émerger doucement mais sûrement comme une lame de fond ?
le marketing "à l'ancienne" ne fait plus recette.
Pubeux et marketeux ne parlent plus que d'émotion, d'expérience, d'authenticité..
Du moins, est ce leur nouveau discours

Euh... alors pas que j'ai le goût du cynisme, très loin de là même, mais les marketeux et les pubeux comme tu les appelles ne font qu'utiliser les neurosciences et exploiter ce qu'ils connaissent du cerveau reptilien et du cerveau émotionnel, pour attirer et fidéliser plus de clients. Les valeurs prônées (en apparence) ne sont que les moyens de parvenir à leurs fins qui n'ont pas tellement changé.
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Message par craig SP le Jeu 7 Fév 2019 - 15:44

the kick inside a écrit:Euh... alors pas que j'ai le goût du cynisme, très loin de là même, mais les marketeux et les pubeux comme tu les appelles ne font qu'utiliser les neurosciences et exploiter ce qu'ils connaissent du cerveau reptilien et du cerveau émotionnel, pour attirer et fidéliser plus de clients. Les valeurs prônées (en apparence) ne sont que les moyens de parvenir à leurs fins qui n'ont pas tellement changé.

Entièrement d'accord avec toi!

Il n'y a rien de pire à mes yeux que la fausse empathie et les fausses valeurs affichées qui ne sont souvent que des discours bien vides et mis en en contradiction très très rapidement!
Et je sais de quoi je parle!...
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Message par Hirondelle78 le Jeu 7 Fév 2019 - 15:56

Mais au contraire ! Le fait que la pub surfe sur ce courant qui prend de l'ampleur signifie juste qu'il existe !
Pubeux et marketeux sont avant tout des sociologues qui ne font que renvoyer l'image de notre société pour susciter l'adhésion par mimétisme , certes pour vous pousser à consommer mais ce ne sont pas eux les consommateurs....
Moquez vous des "narcisses", pas de la surface de l'eau...
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Message par isadora le Jeu 7 Fév 2019 - 16:12

je suis fan de cette pub.
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Message par Saxifrage* le Jeu 7 Fév 2019 - 16:16

Je n'ai plus la télé depuis des années mais dernièrement chez ma mère, suis tombée sur celle-là et j'avoue avoir éclaté de rire, de surprise ! Razz



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Message par craig SP le Jeu 7 Fév 2019 - 16:22

Sympa en effet!

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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Message par Hirondelle78 le Jeu 7 Fév 2019 - 16:38

Excellent !
Les pubs sont les meilleurs reflets d'une société qui court après son image.
Quand la pub se moque de nous, ça donne ça Mort de rire
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Message par Godzilla le Jeu 7 Fév 2019 - 17:06

Il y a UNE pub que je trouve marrante... bon du coup hein, je la met, à ce point ...

Spoiler:

Pour le sujet du fil, chômeur, c'est un métier ou pas ? J'ai de l'ancienneté ^^
Plus sérieusement, CraigSP, si ça peut-être difficile à vivre pour toi, en tout cas les patients sont surement contents qu'il y ait encore ce genre de déontologie Smile
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Message par zebrepat le Ven 8 Fév 2019 - 9:25

je trouve le sujet tres interessant specialement concernant l'ethique et un milieu comme la medecine (dans la pub on s'en fout un peu plus non ?)

un medecin qui va chercher a uniquement faire du fric ca peut mener a ca non, avec tous les risques pour la santé What a Face

- je prescris des medicaments non necessaires (effets secondaires de cocktails de medocs ?) car j'ai des actions pharmas, ma femme ou ma famille tient une pharmacie a coté, je recois des voyages ou cadeaux de compagnis pharma etc
- j'organise des interventions non necessaires car ca rapporte
- je choisis des solutions couteuses plutot que simples dans les interventions car ca rapporte plus
- je traite les patients comme des numeros machines a cash de consultation avec un rapport cout/benef max
- aucune ecoute du patient, j'ai pas le temps pour ces conneries ,ca rapporte pas
- je refuse de traiter des patients non rentables, ou si j'en ai assez pour le moment j'envoye les autres a la gare


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Message par Emeishan le Ven 8 Fév 2019 - 10:15

je trouve le sujet tres interessant specialement concernant l'ethique et un milieu comme la medecine (dans la pub on s'en fout un peu plus non ?)

un medecin qui va chercher a uniquement faire du fric ca peut mener a ca non, avec tous les risques pour la santé  What a Face

- je prescris des medicaments non necessaires (effets secondaires de cocktails de medocs ?) car j'ai des actions pharmas, ma femme ou ma famille tient une pharmacie a coté, je recois des voyages ou cadeaux de compagnis pharma etc
- j'organise des interventions non necessaires car ca rapporte
- je choisis des solutions couteuses plutot que simples dans les interventions car ca rapporte plus
- je traite les patients comme des numeros machines a cash de consultation avec un rapport cout/benef max
- aucune ecoute du patient, j'ai pas le temps pour ces conneries ,ca rapporte pas
- je refuse de traiter des patients non rentables, ou si j'en ai assez pour le moment j'envoye les autres a la gare

Bonjour,

Je ne vais que parler du milieu médical hospitalier que je connais depuis plus de dix ans.

Il faut savoir que les médecins, comme les autres soignants, sont salariés : ils n'ont donc pas d'intérêt à "chercher à faire uniquement du fric" en voyant davantage de patients, ni en faisant plus d'actes. Cela ne leur rapporte pas plus d'argent, au contraire (c'est très chronophage).

Le milieu de l'hospitalo-universitaire est loin d'être un monde de bisounours, mais c'est plutôt entre eux, que les médecins sont féroces ! Les patients sont toujours au centre de l'attention. La plupart de mes collègues aiment voir des patients et ont à coeur de faire leur maximum pour les aider, les écouter, les soigner. Et ceux qui aiment moins ça, ou alors qui vieillissent mal (la charge de travail est quand même énorme, et ce n'est pas évident tous les jours en terme psychologique, n'en déplaise à ceux qui pense que les médecins sont des nantis qui passent leurs weekends au golf) peuvent se replier sur la recherche ou l'administratif.

Une chose qui me fait peur dans le climat actuel ce sont ces espèces de barrières que les populistes tendent à mettre entre les "riches" et les "pauvres", qui visent à déshumaniser les premiers. Si tant est que l'on puisse catégoriser les médecins dans la catégorie des "riches" (à l'hôpital, le salaire horaire est bas), ça n'en reste pas moins des être humains comme les autres, avec, eux aussi, des valeurs d'humanisme et de solidarité qui sont au moins égales à celles du reste de la population.
La plupart des médecins ont choisi de faire ces études pour aider, pour soigner. Ca me parait d'une telle évidence que je suis étonnée de devoir l'écrire ! Cela aurait pu être vous. Pourquoi auriez-vous voulu être médecin, quand vous étiez enfant ? Alors, pourquoi prêter des intentions différentes à ceux dont la motivation initiale était (peut être) plus forte, la chance (peut être) plus grande le jour du concours, le travail (peut être) plus intense ou mieux ciblé ? Ceux qui ont réussi ne sont pas foncièrement si différent de ceux qui ont fait autre chose !

Emeishan

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Message par zebrepat le Ven 8 Fév 2019 - 13:59

Emeishan a écrit:
je trouve le sujet tres interessant specialement concernant l'ethique et un milieu comme la medecine (dans la pub on s'en fout un peu plus non ?)

un medecin qui va chercher a uniquement faire du fric ca peut mener a ca non, avec tous les risques pour la santé  What a Face

- je prescris des medicaments non necessaires (effets secondaires de cocktails de medocs ?) car j'ai des actions pharmas, ma femme ou ma famille tient une pharmacie a coté, je recois des voyages ou cadeaux de compagnis pharma etc
- j'organise des interventions non necessaires car ca rapporte
- je choisis des solutions couteuses plutot que simples dans les interventions car ca rapporte plus
- je traite les patients comme des numeros machines a cash de consultation avec un rapport cout/benef max
- aucune ecoute du patient, j'ai pas le temps pour ces conneries ,ca rapporte pas
- je refuse de traiter des patients non rentables, ou si j'en ai assez pour le moment j'envoye les autres a la gare

Bonjour,

Je ne vais que parler du milieu médical hospitalier que je connais depuis plus de dix ans.

Il faut savoir que les médecins, comme les autres soignants, sont salariés : ils n'ont donc pas d'intérêt à "chercher à faire uniquement du fric" en voyant davantage de patients, ni en faisant plus d'actes. Cela ne leur rapporte pas plus d'argent, au contraire (c'est très chronophage).

Le milieu de l'hospitalo-universitaire est loin d'être un monde de bisounours, mais c'est plutôt entre eux, que les médecins sont féroces ! Les patients sont toujours au centre de l'attention. La plupart de mes collègues aiment voir des patients et ont à coeur de faire leur maximum pour les aider, les écouter, les soigner. Et ceux qui aiment moins ça, ou alors qui vieillissent mal (la charge de travail est quand même énorme, et ce n'est pas évident tous les jours en terme psychologique, n'en déplaise à ceux qui pense que les médecins sont des nantis qui passent leurs weekends au golf) peuvent se replier sur la recherche ou l'administratif.

Une chose qui me fait peur dans le climat actuel ce sont ces espèces de barrières que les populistes tendent à mettre entre les "riches" et les "pauvres", qui visent à déshumaniser les premiers. Si tant est que l'on puisse catégoriser les médecins dans la catégorie des "riches" (à l'hôpital, le salaire horaire est bas), ça n'en reste pas moins des être humains comme les autres, avec, eux aussi, des valeurs d'humanisme et de solidarité qui sont au moins égales à celles du reste de la population.
La plupart des médecins ont choisi de faire ces études pour aider, pour soigner. Ca me parait d'une telle évidence que je suis étonnée de devoir l'écrire ! Cela aurait pu être vous. Pourquoi auriez-vous voulu être médecin, quand vous étiez enfant ? Alors, pourquoi prêter des intentions différentes à ceux dont la motivation initiale était (peut être) plus forte, la chance (peut être) plus grande le jour du concours, le travail (peut être) plus intense ou mieux ciblé ? Ceux qui ont réussi ne sont pas foncièrement si différent de ceux qui ont fait autre chose !

je veux pas polemiquer mais ca me semble un peu angelique (oublions les mechants populistes ou la politique et parlons plutot de nos moutons, de nos medecins et infirmiers)... (je sais que les medecins aiment bien conserver une bonne image mais faut pas pousser le bouchon)
l'hospitalier c'est un peu different en effet, ce sont des salariés, neanmoins comme dans les entreprises pas mal de coup fourrés semble-t-il
je visais surtout ceux qui exercent en cabinet

j'ai pas mal de medecins dans mes connaissances, je connais un peu le milieu.
ce que j'ai ecrit c'est pas des paroles en l'air, ca m'a ete rapporté. pour les medocs (point 1) je l'ai vu personnellement.

par ailleurs ou des parents qui conseillent vivement (lisez obligent) leurs enfants a faire ces etudes, pour la securité de l'emploi et le fric (ils ne s'en cachaient pas), j'en ai deja recontré personnellement.

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Message par RonaldMcDonald le Ven 8 Fév 2019 - 14:08

Bah, les généralisations abusives..... Tous les médecins sont des criminels assoiffés de pognon, tous les médecins sont des altruistes généreux prèts à se sacrifier pour leurs patients......

Non. ce sont des gens, tout simplement.
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Message par Pola le Ven 8 Fév 2019 - 15:34

RonaldMcDonald a écrit:
Non. ce sont des gens, tout simplement.

C’est pas de la généralisation ça ? Razz

Pola

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Message par RonaldMcDonald le Ven 8 Fév 2019 - 15:53

Pola a écrit:
RonaldMcDonald a écrit:
Non. ce sont des gens, tout simplement.

C’est pas de la généralisation ça ? Razz

Certes. Mais bon, va avoir des préjugés précis à l'encontre de quelqu'un qui appartient à la catégorie des "gens" ... study
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Message par Pola le Ven 8 Fév 2019 - 16:05

Le plus grand préjugé de tous les temps vient justement à réduire l’individu à une catégorie « les gens ». Les autres préjugés ne sont qu’un écho d’une seule et même confusion. Confusion entre individu et collectif.

Pola

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