L'intelligence et les valeurs

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L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Ven 14 Aoû 2015 - 13:49

Je suis perplexe en voyant un petit peu ce monde de gens se revendiquant 'zebres'
Est ce qu'on est obligé d'être gentil ? Eco friendly ? Aimer faire caca dans du compost et penser au développement durable ?

La guerre, la violence, le mal et les génies du mal ont fait avancer le monde.
Si tout le monde était sincèrement de gauche, socialiste, gentil, écologique, pro liberté dans la société mais bordel je vivrai en enfer moi...

Je reconnait l’intérêt de la contradiction, des idées, du débat mais putain vous avez pas l'impression qu'on est meurt à petit feu (je parle en tant que civilisation)

Quoi ? Donner le mariage homosexuel c'est ça le pinacle de ta civilisation ?

Je sais pas, j'ai l'impression que les gens qui se satisfont de ça c'est terrible.

Sans parler dans ces forums de tous les allumé(e)s que j'ai vu passer... Ouai tu entends des voix de tes anges qui te parlent, tu penses que le gouvernement 'nous' cache des choses, tu penses que faire ton caca dans du compost sauvera ce pauvre ours blanc que tu as vu, tu donnes à Action contre la Faim pour donner à manger aux petits noirs qui meurent loin mais les clodos et les gitans qui font la manche tu les attaque...

Putain, comme il est dit dans la religion taoiste il faut apprendre à aimer et comprendre la multiplicité des êtres, mais vous avez pas envie de voir tout ça bruler ?
Je suis le seul ?

Les autres auront envie de prôner un nouveau mode d'organisation, une nouvelle économie sans rien y comprendre, de dénoncer des complots et de croire au pouvoir des extraterrestres.

J'ai vraiment l'impression que être un zèbre c'est ça, pas comprendre les autres...
Pour comprendre l'économie j'ai fait 5 ans en maitrise et j'ai passé des années à lire des manuels et des ouvrages scientifiques, j'ai pas visionné deux vidéos du front de gauche ou des allumés sur internet.

Je dis pas que je suis plus intelligent parce que je l'ai fait, je dis juste que pour pouvoir savoir je l'ai fait et que je pense pas savoir...

En gros je suis un peu déçu... Je m'attendais à être illuminé par l'intelligence, la retenue, la culture et au lieu de ça j'ai vu surtout autre chose...

PS: Je n'ai pas relu ni corrigé les répétitions et le style, ça garde ce coté authentique comme ça.
PS 2 : J'ai bien évidemment conscience que ce genre d'état d'âme ne reflète ni la retenue, la culture ni l'intelligence Smile

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Ven 14 Aoû 2015 - 14:36

Salut Smile

AdrienPaolo a écrit:Putain, comme il est dit dans la religion taoiste il faut apprendre à aimer et comprendre la multiplicité des êtres, mais vous avez pas envie de voir tout ça bruler ?
Je suis le seul ?
Pourquoi pas, mais qu'y gagnerais-tu ?

AdrienPaolo a écrit:J'ai vraiment l'impression que être un zèbre c'est ça, pas comprendre les autres...
Je le vois perso totalement à l'inverse.

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Ven 14 Aoû 2015 - 14:46

Mais en aucun cas je brulerai quoi que ce soit, j'ai juste envie de le voir finir plus vite, comme si cette agonie m'était insupportable. Je suis plutôt dans le non agir...

Juste envie de me barrer dans ma montagne mais avant de partir de le faire savoir Smile

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Ven 14 Aoû 2015 - 15:23

AdrienPaolo a écrit:Je suis plutôt dans le non agir...
Pas bon ça Razz Wink . Le mouvement, c'est la vie. Après, il faut un peu de douceur Smile

AdrienPaolo a écrit:Juste envie de me barrer dans ma montagne mais avant de partir de le faire savoir Smile
Je t'ai entendu alors Smile

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Ven 14 Aoû 2015 - 15:36

Smile J'aime ton style Smile

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par david50 le Ven 14 Aoû 2015 - 15:44

AdrienPaolo a écrit:En gros je suis un peu déçu... Je m'attendais à être illuminé par l'intelligence, la retenue, la culture et au lieu de ça j'ai vu surtout autre chose...

Gros cliché digne d'un normo-pensant Very Happy

C'est de l'humour, je précise et je Je suis dehors

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Dame Seli le Ven 14 Aoû 2015 - 19:07

AdrienPaolo a écrit:Je suis perplexe en voyant un petit peu ce monde de gens se revendiquant 'zebres'

"revendique" ????
T'es sûr qu'il y a beaucoup d'entre nous qui le "revendique" ???
Perso je fais juste avec hein ...

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 8:51

De ce que j'en ai compris y'a une myriade de gens qui tournent autour d'autres...
Quand je suis allé passé le test de Mensa, j'ai vu la faune et la flore qui voulait fréquenter ce milieu.
Des 'coachs' personnels aux tarés schizophrènes...

Des fois je me hais pare que j'ai l'impression d'être un de ces 'wannabe', ceux qui voudraient être intelligents et se voir comme des génies mais qui ne le sont pas vraiment. Puis y'a des choses qui me rattrapent...

Au fond je pense que je continue ou plutôt je commence à me demander ce qui fait de moi ou pas un ...

Je suis content, mes messages cyniques au vitriol sur le forum font sortir du bois les gens interessants ?

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Dame Seli le Lun 17 Aoû 2015 - 8:57

AdrienPaolo a écrit:
Au fond je pense que je continue ou plutôt je commence à me demander ce qui fait de moi ou pas un ...


Ben va passer le test (je ne parle pas du test Mensa, mais du Wais), et tu seras fixé.


AdrienPaolo a écrit:

Je suis content, mes messages cyniques au vitriol sur le forum font sortir du bois les gens interessants ?

Ah parce que tu fais mumuse à manipuler les gens "pour voir" ?

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 9:03

Qui le fait pas ? Et je 'manipule' personne, ça correspond bien à un aspect de ma personnalité, je me force pas, je suis bien cynique et vitriolé si j'ose dire.

Ça coute de l'argent le test machin et Mensa c'est une alternative marrante.. Encore que j'ai foiré la partie mathématiques à l'époque. Du coup j'étais que dans les 14% à cause de ça.. Je passais tranquille dans les parties logiques et verbales si je me souviens bien du test.

Moi c'est ma psychiatre qui m'a dit que ma sensibilité extrême, mes analyses et mon rapport à la vie venait de ça, j'ai plutôt tendance à pas la croire et si c'est le cas à des fois maudire le jeu ... Après quand je vois un pote complètement asocial sortir tranquillement sa carte de Mensa je me dis que je suis pas au top, je pense que je suis juste à l'entrée de la statistique, le entre deux quoi. Pas dans les plus forts, loin de là

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 9:35

Pour en revenir au sujet principal, pour moi les valeurs sont des limites a l'intelligence, je m'explique ; l'intelligence est d’après sa définition la capacité a intégrer le monde qui nous entour et faire des liens. Les valeurs sont des prémisses difficilement justifiable (bah oui car ce sont des prémisses) de ce fait on se ferme a la réflexion sur ces dites prémisses car on ne revient pas sur des prémisses sinon on doit revoir la totalité du modèle. Et c'est pour cela que l'on observe beaucoup d’absurdité, car les valeurs sont incohérente avec le monde.

Beaucoup de gens justifient leurs choix par leurs valeurs mais cela n'a aucun sens si les valeurs ne sont justifiables. Je comprends la nécessité d'avoir des certitudes mais s’éloigner des valeurs, ou au minimum comprendre les limites est une étape nécessaire dans le développement de l'intelligence.

Mais attention je parle ici de l'intelligence telle qu'elle est défini dans le dictionnaire, on peut étendre cette réflexion a l'intelligence du cœur (nom absurde) et se rendre compte que les valeurs ont l'effet inverse, car s'imposer la valeur "altruisme" impose de fait un cadre qui convient a l’échelle qualitative de l'intelligence du cœur.

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Pieyre le Lun 17 Aoû 2015 - 10:18

Darth Mitch Connor :
l'intelligence est d’après sa définition la capacité a intégrer le monde qui nous entour et faire des liens
... oui, mais en vue d'une action, sinon la définition est incomplète.

les valeurs sont incohérente avec le monde
Pas forcément. On peut ajouter des axiomes indépendants des autres axiomes à un système, et même on peut ajouter soit un axiome soit l'axiome contraire de sorte que le système reste cohérent.

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par bandetarés! le Lun 17 Aoû 2015 - 10:23

AdrienPaolo a écrit:mais vous avez pas envie de voir tout ça bruler ?
Je suis le seul ?
Nan, c'est une vraie mode.
J'espère juste que les gros nihilistes à deux ronds se foutront sur la gueule sans trop me saouler.

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 10:25

Pieyre a écrit:
Darth Mitch Connor :
l'intelligence est d’après sa définition la capacité a intégrer le monde qui nous entour et faire des liens
... oui, mais en vue d'une action, sinon la définition est incomplète.

les valeurs sont incohérente avec le monde
Pas forcément. On peut ajouter des axiomes indépendants des autres axiomes à un système, et même on peut ajouter soit un axiome soit l'axiome contraire de sorte que le système reste cohérent.

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/intelligence


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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Pieyre le Lun 17 Aoû 2015 - 10:37

On peut se contenter de ça pour le premier point, même s'il me paraît dommage de ne pas chercher à argumenter.

Et pour le deuxième, qui est tout de même fondamental dans le sujet ?

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 10:51

AdrienPaolo a écrit:

Je suis content, mes messages cyniques au vitriol sur le forum font sortir du bois les gens interessants ?


Mouhahaha


López ou Lopez est un patronyme d'origine espagnole, dont l'équivalent portugais est Lopes. Il s'agit d'un nom très répandu, c'est ainsi le troisième patronyme le plus fréquent en Espagne. Étymologiquement, la terminaison –ez, -es, signifie fille, fils de ; ce nom de famille signifie donc fils ou fille de Lope (prénom d'origine hispanique, actuellement désuet, pouvant être traduit par Loup).

http://www.darnna.com/phorum/read.php?6,112722,120550

https://books.google.fr/books?id=3S31uy09rkEC&pg=PA112&lpg=PA112&dq=


http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/hes_0752-5702_1991_num_10_3_1613

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 10:59

Pieyre a écrit:Et pour le deuxième, qui est tout de même fondamental dans le sujet ?
Justement, je prends le temps d'y penser avant de répondre en oubliant d'avoir analyse a la totalité.

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:00

Ton obsession pour le sujet ... Mon dieu ... οἶος
Mon nom est il d'origine Juif ? Ne l'est il pas  ? Qu'est ce que je m'en tape ...

Je sur réagis ... j'ai un frère schizophrène et il passe tout son temps sur ces questions des généalogies...
Les TOC tu connais ?

Bien sur que si tu cherches des Lopez Juifs tu en trouvera mais ça veut pas dire que tous les Lopez sont juifs...

C'est chaud patate quand même et moi ça m'est inconfortable de retrouver les obsessions familiales ...

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:01

Par contre je suis ravis que mon sujet vous plaise !

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:04

Pas forcément. On peut ajouter des axiomes indépendants des autres axiomes à un système, et même on peut ajouter soit un axiome soit l'axiome contraire de sorte que le système reste cohérent.

Méfie toi de la rationalisation rhétorique à posteriori, ici ça risque de pas marcher ...
Quand t'as un minimum d'analyse ça marche pas ^^

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:09

Jambon a écrit:Nan, c'est une vraie mode.
J'espère juste que les gros nihilistes à deux ronds se foutront sur la gueule sans trop me saouler.

Quand tu mets un nom sur la chose ça deviens tout de suite naze ...

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:14

Pieyre a écrit:On peut se contenter de ça pour le premier point, même s'il me paraît dommage de ne pas chercher à argumenter.

Et pour le deuxième, qui est tout de même fondamental dans le sujet ?

Soit il prône la rationalisation pour avancer, en gros qu'on peut tout justifier en rajouter après coup des axiomes de réflexion aux valeurs => Bombe atomique sur des civils au nom de la liberté. En gros s'éloigner de ses valeurs conduit au mal et à la non intelligence (si tant est que tu définis la rationalité dans un contexte de survie de l'espèce et de la logique, en positif quoi)

Soit il dit que les valeurs ne sont pas figées et que la capacité de la réflexion permets de ne pas se retrouver dans un système bloqué. En gros on peut toujours changer les axiomes pour comprendre le réel. Et ça me semble quand même une des bases de l'intelligence.. l'adaptation...

Après je pense que ça dépends de quelle peau tu revêts.. l'analyste et l'historien devra figer les valeurs pour comprendre le passé et l'histoire, c'est un outil, un procédé inhérent à sa recherche.
Le politique et le leader pourra toujours se réinventer et repartir sur du nouveau, en liant ces nouvelles valeurs à de l'adaptation et continuer à avancer.

Après on ne peut pas nier qu'une société et fondée sur des valeurs et que si tu te permets de les dépasser, de lire les choses autrement, ça va conditionner ta place dans cette société.
Les penseurs/décideurs qui lient leurs valeurs à leur réflexion ça donne des choses pas ragoutantes comme des BHL ou des Kouchner...
Les chercheurs qui se détachent de leurs prénotions ça donne l'économie historique (que j'adore bordel) qui justifie le nombre de calories données aux prisonniers et aux esclaves pour assurer le meilleur rendement à grand coup de statistiques !

Pour ma part je pense qu'il faut se détacher de ses prénotions et s'éloigner du pouvoir afin de pouvoir être heureux et penser/dire ce qu'on veut !

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:20

AdrienPaolo a écrit:Ton obsession pour le sujet ... Mon dieu ... οἶος
Mon nom est il d'origine Juif ? Ne l'est il pas  ? Qu'est ce que je m'en tape ...

Je sur réagis ... j'ai un frère schizophrène et il passe tout son temps sur ces questions des généalogies...
Les TOC tu connais ?

Bien sur que si tu cherches des Lopez Juifs tu en trouvera mais ça veut pas dire que tous les Lopez sont juifs...

C'est chaud patate quand même et moi ça m'est inconfortable de retrouver les obsessions familiales ...


Mais m'en fous de tes obsessions familiales, et que tu t'en tapes de l'est-il ou non,
je m'en tape autant si ce n'est plus (évidemment plus, n'ayant ce patronyme),
je vois pas quoi pondre à la suite de ta cruelle petite désillusion sur ce forum zébré,
alors je venais détourner l'attention de ce qui ne serait qu'une dénonciation vomitive de plus de la foutrerie zébresque
en parsemant en milieu de page quelques informations ma foi essentielles ou tout au moins de prime importance en regard des péroraisons sur l'intelligentsia hypersensible et le vilain pas beau nihilisme, car enfin ces Lopez et compagnie concerne des millions de personnes jusqu'à ton frère t'as vu, cet inquisiteur non fantasmé, alors toi comme moi on en a beau rien à foutre on fait suivre histoire si y a un Rodriguez ou Mendez qui passe dans le coin...
Et puis merde hého j'fais ce que je veux, c'est pas ton fil ! Si ? Et alors, et quand bien même ?

Oui c'est chaud Patate.

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par Invité le Lun 17 Aoû 2015 - 11:23

AdrienPaolo a écrit:Les penseurs/décideurs qui lient leurs valeurs à leur réflexion ça donne des choses pas ragoutantes comme des BHL ou des Kouchner...

Où t'as vu qu'ils avaient les valeurs des "réflexions" qu'ils nous donnent à voir ?

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Re: L'intelligence et les valeurs

Message par AdrienPaolo le Lun 17 Aoû 2015 - 11:24

οἶος a écrit: des péroraisons sur l'intelligentsia hypersensible et le vilain pas beau nihilisme, car enfin ces Lopez et compagnie concerne des millions de personnes jusqu'à ton frère t'as vu, cet inquisiteur non fantasmé, alors toi comme moi on en a beau rien à foutre on fait suivre histoire si y a un Rodriguez ou Mendez qui passe dans le coin...

Tu dis ça parce que t'en en colère... J'avoue c'est pas MON fil, dis bien ce que tu veux...

Tu penses que je pérore sur l'intelligentsia hypersensible et que je suis un vilain pas beau nihiliste ? Sad Je suis triste moi aussi maintenant

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