C'est décousu...mais c'est déjà ça

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Sam 11 Avr 2015 - 11:06

"un vois-le...
L'Amour...parties lumineuses et sombres ... incluses..."

=> mes peintures et dessins, pour la plupart spontanés, de ces 2 dernières années de crise (je savais pas que je pouvais faire ça  drunken  ) De l'ombre à la lumière: mise en lumière des profondeurs


Dernière édition par Ayla le Sam 22 Aoû 2015 - 11:50, édité 2 fois

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Sam 11 Avr 2015 - 11:13

recette bis du jour

Mélanger et é mule sillonner :

TOIT a écrit:
Et a ce jour, je me retrouve sage femme, formation psycho et haptonomique sous le coude.


Et TOI LE a écrit:
ce à quoi j'aspire m'effraie.

Un nouveau métier à tisser ?

==> exactement.
un nouveau métier à tisser. pour façonner mon patchwork...
je suis devant l'ampleur de la tache.
besoin de retrouver confiance, force, foi, espoir pour m'y atteler.

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Invité le Sam 11 Avr 2015 - 11:20

Bonjour Ayla

Je viens te souhaiter la bienvenue, un peu tardivement certes, comment j'ai pu rater ta présentation scratch

Tu es toujours en arrêt ? Parce que tu sembles encore beaucoup penser au taf. Tant mieux pour nous, tes réflexions sur l'haptonomie et la péridurale sont très intéressante.

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Sam 11 Avr 2015 - 14:41

Bonjour Parisette,

Merci pour ton message de bienvenue et ton feed-back sunny

Oui, en arrêt depuis 3 ans. 2 ans à plonger dans mes méandres perso réactivés par une relation toxique complexe compliquée. M'en suis extirpée et reprend mon souffle chez mes parents, mais l'air n'y est pas des plus purs ici non plus.
Je repense au taf depuis une petite année. Mais je mouline plus que je n'agis pour le moment!...

En espérant que le partage de mes réflexions ici me donnera un support pour avancer sur mon chemin de vie.

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Sam 11 Avr 2015 - 15:02



Albert Einstein était plus qu’un simple scientifique. Voici 30 leçons de vie incroyables qui viennent de l’homme lui-même !

1. L’étudiant n’est pas un conteneur que vous devez remplir, mais une torche que vous devez allumer.

2. La croissance intellectuelle devrait commencer à la naissance et ne cesser qu’à la mort.

3. Chacun doit être respecté dans sa personne et nul ne doit être idolâtré.

4. Ne jamais faire quelque chose contre sa conscience même si c’est l’État qui l’ordonne.

5. Si les gens ne sont bons que parce qu’ils craignent un châtiment, et en espèrent une récompense, alors l’ensemble de l’humanité est vraiment une bande lamentable.

6. La perfection des moyens et la confusion des buts semblent caractériser notre époque.

7. L’amour est meilleur professeur que l’obligation.

8. Si vous ne pouvez pas l’expliquer simplement, c’est que vous ne l’avez pas suffisamment bien compris.

9. Aucun problème ne peut être résolu sans changer le niveau de conscience qui l’a engendré.

10. Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé.

11. La valeur d’un homme tient dans sa capacité à donner et non dans sa capacité à recevoir.

12. La distinction entre le passé, le présent, le futur n’est qu’une illusion, aussi tenace soit-elle.

13. Je ne crois point, au sens philosophique du terme, à la liberté de l’homme. Chacun agit non seulement sous une contrainte extérieure, mais aussi d’après une nécessité intérieure.

14. La logique te mènera de A à Z; L’imagination te mènera partout.

15. La chose la plus incompréhensible sur le monde est qu’il est compréhensible.

16. L’imagination est plus importante que le savoir. Le savoir est limité. L’imagination encercle le monde.

17. Si vous voulez que vos enfants soient intelligents, lisez-leur des contes de fée. Si vous voulez qu’ils soient plus intelligents, lisez-leur plus de contes de fée.

18. L’éducation est ce qui reste après qu’on ait oublié ce qu’on a appris à l’école.

19. N’importe quel imbécile peut savoir. Mais comprendre est ce qui importe.

20. Je suis reconnaissant envers ceux qui m’ont dit NON, car c’est grâce à eux que je l’ai fait par moi-même.

21. L’imagination représente tout. C’est un aperçu du futur de votre vie. L’imagination est bien plus importante que la connaissance.

22. Une personne qui n’a jamais fait d’erreurs n’a jamais pris de risques.

23. L’information n’est pas une connaissance. La seule source de connaissance est l’expérience.

24. Apprendre d’hier, vivre pour aujourd’hui et espérer pour demain.

25. Apprenez les règles du jeu pour vous en servir pour aller plus vite et plus loin.

26. N’essayez pas d’avoir du succès, apportez de la valeur ajoutée via les connaissances et le talent que vous avez naturellement.

27. La créativité est contagieuse, transmettez-la.

28. Je n’ai pas fait une seule de mes découvertes par un processus de pensée rationnelle.

29. Nous savons de la vie quotidienne que nous existons d’abord pour d’autres personnes, car de leur sourire et de leur bien-être dépend notre propre bonheur.

30. Faites toujours ce qui est droit, cela va satisfaire les uns et étonner les autres




[i](source: http://www.espritsciencemetaphysiques.com/lecons-de-vie-dalbert-einstein.html)
[/i
]

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Rhaaaaa le Mar 14 Avr 2015 - 0:42

J'apprends beaucoup ici , c'est une belle maison de partages...
Je pense que des liens précieux vont se créer...

Je passe te dire également qu'ici il y a de quoi "accoucher" ou préparer son "accouchement"...
Merci pour ton questionnement, tes informations, qui m'accompagnent à trouver certains pièces-sens à mon Puzzle.
J'aime ton retour scientifique !

j'ai beaucoup d'espoir sur les amitiés et les réflexions qu'on peut avoir sur ZC ,ailleurs aussi ...
J'aime l'idée d'accompagnements à la connaissance de "soi" ...toujours co-créatifs !

Je viens avec une brassée d'encouragements à mon tour pour que ton présent s'éclaircisse ;
envie de te crier "vas-y! poussez Madame, poussez ! On y est presque !!!"

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Rhaaaaa le Mar 14 Avr 2015 - 4:37


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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Mar 14 Avr 2015 - 8:19

"La bêtise, c'est terrible. C'est la mauvaise fée, la sorcière du Monde. La bêtise, c'est de la paresse. Je trouve ça d'une vulgarité abominable." J.Brel
J'adore





"Avoir envie de réaliser un rêve, c'est le talent". "Le talent, c'est avoir envie de faire quelque chose. C'est travailler à quelque chose avec une grande énergie."
"On raconte ce qu'on rate, ce qu'on arrive pas à faire".
"Vivre, c'est très mauvais pour la santé."
"On ne meurt pas d'humiliation. On en meurt pas de se casser la gueule".
"Y'a pas de gens méchants. Y'a des gens bêtes. Mais c'est pas de leur faute. Y'a des gens qui ont peur, (ndrl: qui souffrent). Et qui assument pas leurs fautes (ndrl: leurs souffrances). Ca, c'est de leur faute.)"
"Y'a rien de plus horrible qu'un être malheureux. Parce qu'un être malheureux fait le malheur."


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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Sam 18 Avr 2015 - 9:41







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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Dim 19 Avr 2015 - 9:06

euh...question pratico pratique....comment on poste une musique AVEC DU SON? je sais pas vous, mais j'ai que l'image sur les musiques que j'ai mises plus haut.
(en manip, j'ai cliqué sur "insérer une image youtube, et copié collé le lien de la vidéo que j'ai trouvé en cliquant sur partager...)

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par EmiM le Dim 19 Avr 2015 - 9:46

Euh.. je sais pas trop de quoi tu parles, parce que toutes tes vidéos fonctionnent son + visuel....
Si tu ne veux poster que du son sans vidéo alors là, à part mettre un lien de redirection, je vois pas comment faire ça... Si c'est ça ce dont tu parles...

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Oni le Dim 19 Avr 2015 - 9:57

kikoo et bienvenue Ayla.  Je n'ai pas de souci de son lorsque je met en route tes vidéos.  Merci pour le partage Wink

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Dim 19 Avr 2015 - 10:35

salut Oni.

Perplexe damned...les joies mystérieuses de l'informatique...

nop EmiM, j'aimerai le son qui va avec le clip, tout simplement! sur le site youtube, je peux ouïr le morceau, et ici, j'ai que l'image qui défile (et meme pas pour les rolling stone, ils ont protégé la diffusion on dirait...). je soupçonne ma carte son d'être en pleine agonie...Neutral

contente de savoir que c'est audible pour vous en tout cas!

=> problème résolu après une mise à jour de mon ordi  Very Happy

.... ..... ..... ..... ..... .... .... ....

Ré, merci pour tes derniers post! ton image comme tes mots m'ont fait vibrer agréablement!
pour accoucher, plus l'environnement est sécurisant et le taux d'adrénaline est bas, plus les hormones et endorphines peuvent faire progresser le travail.
alors un peu de zik, de confort, de douceur au milieu de ce chaos dynamique, c'est grandement bienvenu pour éviter la dystocie !!

Accompagnement à la naissance. Accompagnement à la co-naissance de soi.
Ravie si la lecture de mon b(r)ouillon de fond te permet d'assembler quelques pièces supplémentaires de ton puzzle Smile


Dernière édition par Ayla le Dim 23 Aoû 2015 - 17:41, édité 2 fois

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Dim 19 Avr 2015 - 10:45

Bon, ben du coup, je continue Smile un peu de beau et de zen au milieu des fils (survoltés) de mes pensées
Concentration, perceptions, sensations...magnifique, apaisant, captivant



Bon dimanche à vous flower

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par EmiM le Dim 19 Avr 2015 - 11:10

Je te confirme que pour nous tout va bien Very Happy
Bien joué Impec !, j'adore cette vidéo que je connaissais déjà, pour l'avoir posté moi-même Wink

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Lun 20 Avr 2015 - 16:25






(à 2:10, je vibre...je résonne...)

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Mer 22 Avr 2015 - 8:34

Y'a du bon à observer la nature  Dent pétée  Mr.Minet ou l'art de vivre  Sois cool !
" />



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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Oni le Mer 22 Avr 2015 - 8:57

Bien raison le chat Wink Je vais faire miauw pareil...  Douce journée Ayla Very Happy

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Rhaaaaa le Jeu 23 Avr 2015 - 3:59


https://www.youtube.com/watch?v=pNuZIZOya78

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Ayla le Jeu 23 Avr 2015 - 10:44

Merci Oni  sunny Merci Ré   Very Happy   pour vos messages!

Aujourd'hui, pour mon patchwork interne (HP et trauma), je poste pour mémo, et pour partage et info, les notes que j'ai prises durant le visionnage de cette conférence intéressante que j'ai regardée récemment. (Comme d'hab, ce n'est pas ordonné, mais c'est ce qui semblé pertinent et qui m'a résonné au vu de mon vécu, mes ressentis, mon expérience, mes connaissances...)
2ème essai, mon ordi a bugué au bout d'une heure 30 de travail hier soir. braveheart tombe à point Ré pour recommencer en mode zen attitude Smile)



Pour Descartes: une cause produit un effet = principe de causalité.
Ok et pertinent pour les sciences dures, mais pour les sciences psychologiques, l'effet est souvent multi-causal.
_____________________________________________________________________________________________

Mémoire saine = Mémoire évolutive. Change selon les âges et les contextes. (on se raconte différemment à 5, 20, 50, 70 ans...)

Les enfants d'une même famille ne racontent pas leurs parents de la même manière.

Il est impossible d'aimer ses enfants "tous pareils". On les aime tous, beaucoup, mais différemment selon:
- ce qu'est l'enfant évoque, dans le monde interne représentationnel des parents, des images et émotions (réactions différente face à un garçon, une fille; ou face à un premier ou un troisième enfant; ou face à un caractère rêveur ou turbulent...). L'expression de leurs émotions organise une niche sensorielle unique qui "tutorise" le développement de chacun de leur enfant.
- ils n'arrivent pas au même moment, ne prennent pas la même signification dans le monde interne des parents. Ca évolue.  
____________________________________________________________________________________________

Mémoire traumatique = Mémoire déchirée. Représentation de Soi déchirée.

Pour Anna Freud, il y a :
- le Trauma = le coup
- le Traumatisme = la représentation que l'on se fait du coup, qui peut faire encore plus mal que le coup lui-même ("pourquoi il m'a dit ça? pourquoi il m'a fait ça? pourquoi moi? je m'en remettrai jamais!....")=> souffrance qui altère notre mémoire.
= Double-souffrance.

Cette mémoire traumatique se caractérise par un scénario traumatique:
1) Hébété. KO debout. Info non traitable, (je connais pas, j'y avais jamais pensé, c'est "hors de mon monde"), effraction psychique. "je ne sais pas quoi faire".
2) Syndrome psycho-traumatique si ça se fixe là: prisonnier du passé. Le passé ne passe pas. On n'évolue pas. Pas/peu d'acquisitions de nouvelles informations qui me permettraient de changer la représentation de ce qui m'est arrivé. Ca se répète. On voit l'image. On ne pense qu'à ça.
Les perceptions évoquent le trauma. La mémoire n'évolue plus.

Comment l'expliquer?
ex: on se fait braquer par un revolver=> moment d'émotion +++. Même pas sur d'avoir peur, on est comme fasciné/sidéré par le revolver/la mort.Notre vie est en jeu. => traitement de l'info focalisée sur l'arme et celui qui la porte et hyper-vigilance : la moindre info (attitude,mimiques, prosodie) est traitée car notre vie en dépend.  (il ne parle pas, serre les machoires, il fronce les sourcils= il est en colère, il va tirer...)
//mémoire saine ne traite pas toutes ces infos. (il ne parle pas = il ne parle pas.)
=> un enfant traumatisé réagit de la même manière face à ses parents/ses agresseurs.

Mémoire traumatique = Mémoire particulière. Rigide, fixée. Se répète.
=> très précise au centre de la lunette/du focus.
    floue et imprécise en dehors du champ d'attention.

____________________________________________________________________________________________

Un trauma chez un bébé, avant l'acquisition de la parole (20-30 mois de vie): c'est un effroi majeur, quelle que soit la culture. L'isolement sensoriel affectif est le pire trauma pour un bébé (pas de mère, pas de sécurité).

La parole est un objet sensoriel très signifiant.
Parler autour et Parler à un bébé ==> très important: développe, stimule, sculpte la zone du langage (lobe temporal gauche). Pour le bébé, la parole est plus affective qu'informative. Elle permet de TISSER UN LIEN.

Biologie de l'isolement sensoriel: "cerveau "mal sculpté" = atrophie cérébrale après 3 semaines d'isolement sensoriel.
=> L'hypotrophie des lobes pré-frontaux (siège entre autre de la représentation du temps à venir, de l'anticipation) induit une hypertrophie de l'amygdale, siège du traitement des émotions.
=> Toute info est alerte émotionnelle/agression (elle ne peut pas être traitée). Vulnérabilité au monde. => augmentation du cortisol sanguin => perçu intensément par les cellules du système limbique => lyse de ces cellules et atrophie du système limbique => Association Mémoire et émotion.
=> a l'extrême : tout devient agression (hypertrophie amygdale prédominante) ou alors au contraire devient indifférent à tout (hypotrophie lobes pré-frontaux prédominante)

(// mémoire saine, sécurité établie précocément: l'information peut être traitée et donne des indications à/pour anticiper et explorer le monde: petits stress, plaisir, désir...)

NB:
1) Besoin de la représentation du temps pour faire un récit de Soi, pour pouvoir dire qui l'on est, comment l'on se représente.
Hypotrophie des lobes pre frontaux= mémoire altérée, jusqu'à l'extrême : il n'y a plus d'anticipation, plus d'angoisse. pas de passé, pas de futur.

2) attachement évitant insecure: les enfants se périphérisent, se mettent en retrait au monde. retard de langage..
//attachement secure: "tour de parole"/dialogue pendant période pré-verbale: babillage enfant <=> mots de l'adulte.[/size]

3) Quand la femme enceinte/mère est stressée => l'émotion est transmise à l'enfant, le cerveau de l'enfant peut en être altéré. Le corps de la mère médiatise l'émotion. L'enfant la traite comme il peut.
Devant un stress maternel:
-1/3 des bébés donnent des coups de pieds et augmentent leur rythme cardiaque
-1/3 des bébés bougent les membres supérieurs et augmentent leur rythme cardiaque
-1/3 ne réagissent pas (rythme cardiaque inchangé. dorment.)

_____________________________________________________________________________________________

Importance de la signification donnée aux choses perçues/senties.
Devant une perception => la signification qu'on lui donne dépend du contexte.

exemple: A. regarde une série où un personnage va boire (futur) la tasse dans laquelle qq'un a mis (passé) du cyanure.=> Pour A., la tasse de café prend un sens délicieusement effrayant.
Si B. rentre à ce moment de la série et tombe sur cette scène : la tasse n'a pas de sens pour lui, et ne comprendra pas le suspens ressenti par A.

_____________________________________________________________________________________________

Un isolement affectif/abandon chez l'adulte:
L'amygdale flambe, s'hypertrophie, mais l'acquisition antérieure d'un monde de représentation externe, interne et verbal du monde tranquillise et atténue cette flambée.

Ceux qui ont écrit avant de partir en guerre ont moins de syndromes psycho-trauma : ils ont développé en amont leur monde de représentation verbal de leur monde et leur sensation d'en être le sujet.
A l'inverse, beaucoup de syndromes post-trauma chez les personnes qui ne sont pas maîtres de leur monde interne intime : ils sont plus choses/objets soumis à l'agresseur.
_____________________________________________________________________________________________

Pervers

Narcisse: "seul contre mon plaisir, quel que soit le coût que ça coûte aux autres"
Lacan: "on ne devient pas pervers, on le reste".

C'est un arrêt de développement (Lobes pré-frontaux altérés).
Le pervers reste centré sur son monde intérieur (comme un enfant jusqu'à 4ans) et ne se représente pas le monde des autres. Il a peu de représentation du temps.

Quand l'enfant grandit, il quitte le monde Oedipien (notion de filiation : papa/maman ; fille/garçon) pour le monde de Narcisse: monde pervers. Jouir de l'instant. "Peu importe de faire souffrir l'autre au nom de ma jouissance".
Ce sont les petites frustrations (retard des biberons, absences de mamans...) éprouvées par le bébé dans son corps qui lui permettent l'apprentissage et l'évoution vers la représentation du monde, du temps, et des autres.

// Adultisme de l'enfant ou nourrisson savant : inversion des rôles. L'enfant "prend en charge ses parents", cherche à les porter pour qu'il puisse être porté lui-même. => arrêt de développement de l'enfant. Il ne peut pas jouer, donc apprendre. Il "doit gérer".
_____________________________________________________________________________________________

UNE MEMOIRE SAINE, EVOLUTIVE, SE REMANIE AU GRE DES EVENEMENTS DE LA VIE ET DE NOTRE EVOLUTION.

On va chercher dans nos souvenirs pour trouver des souvenirs vrais qui expliquent la sensation de se sentir bien, ou mal, aujourd'hui, dans le présent.


Le fait de parler des photos/souvenirs modifie notre façon de mettre en mémoire. La parole permet de modifier la représentation de nos souvenirs.

La fonction artistique : permet de remanier la souffrance inévitable dans la condition humaine.

ON NE GUERIT PAS DE SA SOUFFRANCE. ON APPREND A FAIRE AVEC ET A EN FAIRE QUELQUE CHOSE.
A condition  que nos mots puissent lui donner un sens, une histoire, un récit.

Pour tendre à une mémoire saine, ou améliorer une mémoire évolutive, changer nos représentations : Ecriture, Parole, Echange, Sécurité Affective.

"C'est à partir du présent qu'on s'enivre du vin du souvenir". Baudelaire.  
_____________________________________________________________________________________________

NB: la mise au monde d'un bébé modifie notre représentation de la souffrance: le souvenir du vécu de l'intensité de la douleur, (si l'accouchement n'est pas vécu de manière traumatique), diminue dans le temps.
(Alors que le souvenir du vécu de l'intensité de la douleur pour une simple ponction lombaire par exemple reste le même dans le temps)
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Merci de votre passage sur mon fil, et de vos retours/feed-backs éventuels  Very Happy

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Oni le Jeu 23 Avr 2015 - 10:53

merci pour le partage Ayla douance et trauma, une problématique qui m'intéresse beaucoup Very Happy

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Rhaaaaa le Jeu 23 Avr 2015 - 14:13

Merci également Ayla
Quelques questions en vrac même si j'ai des bribes de réponses:

Qu'en est-il du lien
- mère O- et enfant O+
-mère allaitante qui "inconsciemment" prend un médicament qui altère son lait , verbalise plus tard " avoir empoisonné son enfant" et l'enfant de quelques mois perdant son poids de naissance...
- père / enfant pendant sa première année lorsque le père est absent toute la semaine et ne rentre que le week end...

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Rhaaaaa le Jeu 23 Avr 2015 - 14:16

j'ai assisté à une conférence de B.C. ....quelle fluidité à mon coeur !
quel humour et quels tours de passe passe pour renvoyer une question perverse à son émetteur ...
Je l'ai lu aussi ...

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Oni le Jeu 23 Avr 2015 - 14:43

Une petite idée de lecture sur le trauma: "Souffle sur tous ces morts et qu'ils vivent" de Nathalie Zadje. Elle parle de la possibilité de la transmission du trauma d'un point de vue transgénérationnel.

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

Message par Oni le Jeu 23 Avr 2015 - 15:13

Caroline Goldman.« Enfants surdoués: génie ou folie? Articulations théoriques et projectives » C'est une thèse de doctorat Paris V que tu peux trouver sur le net. Elle tient plus compte du point de vue psychanalytique.

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Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

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