des débats doux et courtois

Pour sûr...
Mais c’est tellement ancré dans nos habitudes.

Les habitudes, ça se change. Sinon, c'est pas drôle. Il y a plein de nouvelles saveurs à goûter.

C’est pas moi que tu vas convaincre, puisque j’en suis déjà ^^

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Inoxiron d'Antique a écrit:J'aime beaucoup Monoprix mode, je trouve qu'ils font de belles choses et leur rapport qualité / prix est excellent.

C'est vrai !

Sans compter les problèmes avec les normes de taille, très exigeantes pour les plaisanciers, qui rejettent les poissons trop petits (blessés par l'hameçon mais ils cicatrisent) alors que dans les énormes filets de pêche industrielle, tous les poissons (et dauphins) meurent écrasés, ne laissant aucune chance aux petits poissons de reproduire l'espèce.

Et en plus, c'est pô bon, du poisson écrabouillé (et un peu pourri aussi, parce qu'il met longtemps à arriver au rayon poissonnerie... les "campagnes de pêche" durent un moment).

Un bon poisson frais, pêché du jour ne sent rien (sauf certaines espèces, mais c'est plutôt le contenu de leur estomac qui sent). Ceux de la cantine (les souvenirs des odeurs peuvent être tenaces) vous retournent le coeur.

noiràrayuresvertes a écrit:après, à l'instar d'une certaine tendance actuelle qui a pris sur une part de l'alimentation : le + local, de saison, etc

peut-être que dans le futur cela prendra aussi sur le poisson ? pour part au moins ?

échéance : 20 à 30 ans ! 

cad que si l'on habite en région d'étangs ou lacs, l'on se tournera plus (et on trouvera plus) des poissons locaux,

si l'on est vers le bord de mer, ce sera local (et possiblement "petit pêcheur") - donc pas de poissons du bout du monde

et sinon du français avec des espèces choisies 

dans tous les cas : consommation mesurée

(et avec modération ou pas : un petit verre de vin blanc pour accompagner !  )

danslesétoiles a écrit:franchement c'est une réflexion que je me fais systématiquement lorsque je vais acheter du poisson ! c'est d'un illogisme absolu. sur les étals la grande majorité des poissons viennent de l'autre bout du monde. 
tant et si bien que je n'en achète plus alors que j'en mangeais énormément (déménagement bord de mer =>intérieur des terres)

tu n'es (à pouvoir te lire par endroits) non représentative danslesétoiles !
(aussi ta réponse ne me surprendra des masses)

ce qui m'interpelle par contre en local, élevage eau douce, c'est le prix. la truite est au prix de caviar... quelles en sont les raisons ? 
sachant que nous avons de la viande locale sans cochonneries à des prix très raisonnables.

ma tendance factualiste (ou 1er degré^) aura du mal à valider que le prix de la truite est le même que le caviar, aussi j'extrapole le sens du propos !

Un prix est la résultante de plusieurs facteurs : le cout de production et la marge du revendeur.
Sur le cout de production, il est logique qu'il soit significatif : cf élevage, bassins, temps (en années et alimentation durant ce temps), frais de maintenance et installations, personnel.
Sur le revendeur, il fait ce qu'il veut. Etant un point de possible non concurrence dans son rayon, cherchera-t-il à marger d'autant, possiblement ?
Est-ce en direct ? le cas échéant ?
(j'eus un oncle éloigné sur l'arbre généalogique mais près d'anciennement chez moi qui élevait des truites..)

Il est à voir que le prix du poisson a dans l'ensemble singulièrement augmenté sur la décennie – à voir en outre avec la ressource et « surpêche » comme le mentionna notre camarade Godzilla
et cela bien plus que l'inflation !!
et même la ressource (farines de poissons) a du en conséquence augmenter, d'où des répercutions.

Il est loin le temps où je ne dépassais en achat (et convenant pour ma bourse - financière je précise    ) les 6 euros le kilos pour manger divers poissons (auprès de « ma poissonnière » qui s'approvisionnait au marché de Sète) quitte à aller lui chercher qq beaux grondins dans « la soupe » de poissons ou destinés tels ! ou sardines, maquereaux, barracoudas, saurels et autres encore !
Aujourd'hui tout a doublé !
Quand je me bouge le fion (vu que « ma poissonnière » a pris sa retraite), j'apprécie aller chez les petits pêcheurs locaux – mais mon fion a une tendance à l'inertie (quand je suis déjà parvenu à aller sur le marché c'est déjà pas mal ! et cela passe avant dans le listing). Ils sont très corrects niveau prix, d'autant vu la fraîcheur et qualité des poissons,
ce sont eux que j'ai croisés un matin avec l'appareil photo..
(mais ma situation est particulière à l'échelle des +de 60 Millions d'habitants français, aussi est-elle et la laisse un peu « à côté »)

Quelle chance, Noir !

Tu parlais de truite au prix du caviar. Je n'aime pas le caviar, et de truite, je n'aime que celle de Schubert. Sinon, je me demande, quel est le prix du poisson d'avril ?

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ah Marseille n'est pas Cannes niveau tarifs !

et j'ai pu le constater dans ma "lente" remontée qui m'amena de Bastia à Marseille puis la région de Cannes - mais à cette époque je pêchais surtout..

et ici ce n'est pas Cannes non plus
(et c'est très petit : il y a 2 "petits pêcheurs" et 2 petits bateaux comme sur la photo)
le tarif nominal est de 10 euros pour un peu tout, les daurades et qq autres étant à 16.

mais c'est cool de voir et connaitre le pêcheur de son poisson, comme c'est cool de voir et connaitre celles ou ceux qui font pousser fruits/légumes, et même de voir mon ancienne poissonnière (là où Hortense mentionna le paramètre : chance ^) car je l'appréciais, même si physiquement elle était plus genre "Maîté" !

Le circuit, le sens, l'humain comptent bcp dans ce que nous causons
des paramètres vers lesquels la société et ses influences ont eut tendance à nous en éloigner sans doute
^^

Ah, je sens comme un petit air de grossophobie par ici: "je l'aimais bien, malgré son physique". Quel rapport ?

Signé: une grosse, victime quotidienne de remarques déplaisantes et qui aimerait bien savoir pourquoi, dans cette société, on est catalogué en fonction de son physique (mon intervention est destinée à faire changer le regard)

« Qu'est-ce que le moi ?
Un homme qui se met à la fenêtre pour voir les passants, si je passe par là, puis-je dire qu'il s'est mis là pour me voir ? Non ; car il ne pense pas à moi en particulier. Mais celui qui aime quelqu'un à cause de sa beauté, l'aime-t-il ? Non; car la petite vérole, qui tuera la beauté sans tuer la personne, fera qu'il ne l'aimera plus.
Et si on m'aime pour mon jugement, pour ma mémoire, m'aime-t-on, moi ? Non ; car je puis perdre ces qualités sans me perdre moi-même. Où est donc ce moi, s'il n'est ni dans le corps, ni dans l'âme ? Et comment aimer le corps ou l'âme, sinon pour ces qualités qui ne sont point ce qui fait le moi, puisqu'elles sont périssables ? Car aimerait-on la substance de l'âme d'une personne abstraitement, et quelques qualités qui y fussent ? Cela ne se peut, et serait injuste. On n'aime donc jamais personne, mais seulement des qualités.
Qu'on ne se moque donc plus de ceux qui se font honorer pour des charges et des offices, car on n'aime personne que pour des qualités empruntées. »

Blaise Pascal

Hortense a écrit:Ah, je sens comme un petit air de grossophobie par ici: "je l'aimais bien, malgré son physique". Quel rapport ?

Signé: une grosse, victime quotidienne de remarques déplaisantes et qui aimerait bien savoir pourquoi, dans cette société, on est catalogué en fonction de son physique (mon intervention est destinée à faire changer le regard)

Je ne sais pas si c'était l'intention de Pieyre
Par contre, pour info, je suis le pourfendeur n°1 de la grossophobie sur ZC, hésites pas à me signaler si tu vois des choses qui te choquent dans le domaine, moi les grossophobes je leur fais bouffer leur nez et j'adore les entendre pleurnicher après ^^  
edit : ah zut, pas très doux et courtois, mais bon, là c'est obligé ^^

Non, ça m'étonnerait que ça soit volontaire. Je dirais même que dans 95% des cas, c'est quelque chose qu'on dit comme ça, sans s'en rendre compte. On a tous tendance à véhiculer sans le vouloir des stéréotypes.
Mais si personne ne met le doigt dessus, personne ne peut changer.

Blaise Pascal était bien peu spirituel pour ne pas concevoir la beauté autrement que par la beauté.

C'était noir, en fait. Mais je relie plus ça à la légendaire "brutalité" de Maïté qu'à la séduction - ou non, en l'occurrence - de sa poissonnière.



Je file, j'ai une meute d'ados à mettre sur le grill... Je fais taxi à la sortie du collège.

Hotense : Oui, c'est vrai que le hic est que beaucoup de gens ne "voient pas le problème" quand ils ont des propos de ce genre. Voir par exemple l'immonde sketch de Dubosc "Sandy" et les rires de la salle

Godzilla, non, en privé, j'ai plutôt dit à des amies qu'elles étaient un peu trop maigres à mon goût (mais sans insister). C'est plutôt moi qu'on a qualifié de grassouillet à une époque, alors qu'objectivement je ne l'étais pas tant que ça. C'était juste une réponse de la bergère au berger, que je n'ai pas pris si mal : en effet je n'étais plus aussi affûté physiquement que je l'avais été, et je comprenais très bien qu'on me fasse grief de ce qui correspondait à un certain relâchement de ma part (même si chez d'autres c'est une question qui ne dépend pas que de la simple volonté).

Non, il s'agissait d'une réflexion générale : je comprends très bien que l'on juge l'autre en fonction de qualités, que ce soit physiques ou intellectuelles, qui nous plaisent davantage.

Ah, Maïté n'est pas le symbole de l'alimentation vegan...

Pieyre, on ne t'accusait pas, enfin je comprends ton explication, j'ai juste rebondit sur les propos d'Hortense
J'ai remarqué que le concept de grossophobie (certes assez récent) n'était pas très connu, c'était l'occasion d'en parler... (d'ailleurs, ça semble évident, mais ça touche indifféremment les deux sexes).

Ben voilà, on parle de tout. Autour d'une délicieuse tasse de thé.
J'ai un bon Earl Grey, ça intéresse quelqu'un ?

Une bande son avec ça ? ^^

Pas du Lipton, hein !

Thé bégayé alors ^^

(une spécialité de la maison Godzilla)

Je crois que mon message n'a pas été vu : c'est @noir et non @Pieyre qui a mentionné Maïté...

noir a écrit: mais c'est cool de voir et connaitre le pêcheur de son poisson, comme c'est cool de voir et connaitre celles ou ceux qui font pousser fruits/légumes, et même de voir mon ancienne poissonnière (là où Hortense mentionna le paramètre : chance ^) car je l'appréciais, même si physiquement elle était plus genre "Maîté" !

Pour ça que j'ai mis la vidéo de Maïté.

Ah oui, malentendu ^^
Il y a du tapage sur les doigts qui se perdent ^^

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Oui, je suis d'accord avec ton développement DLE

Mais je rajoute aussi, que ceux qui trouvent "moches" toute personne ayant un IMC un peu (ou même beaucoup ^^) supérieur à l'injonction sociétale, devraient s'occuper d'eux d'abord : ils ont de la merde dans les yeux ^^

Car moi, quand je vois ça, je suis enchanté !

C'est ça.
D'autant plus drôle quand un médecin prescrit des quantités impressionnantes de cortisone sur une longue durée et reproche après à son patient de ne pas faire assez de sport ni d'effort (alors qu'il sait que la pathologie de son patient ne lui permet pas de faire du sport, même de l'activité physique douce.

Il y a beaucoup de sketch qui sous couvert d'humour disent vraiment n'importe quoi. Et malgré le ton humoristique, n'en restent pas moins gênant.

ah, une filmographie complète s'embarque parce que se trouve dans un propos le fait que Maîté ne serait dans mes attraits particuliers. Tous les hommes doivent-ils être amoureux de Maité ?

ici est de la projection personnelle qui engendre à faire dire ce que l'on veut / ressent / veut faire transmettre.

S'il s'était trouvé qu'elle était de couleur et que j'avais dit que son physique ne m'était attrayant j'aurai bien eut des retours en conséquence, peut-être ^?!

Il se trouve qu'à l'âge de la retraite (puisqu'elle l'a prise), avec une pilosité singulière, un style à la Maîté (qui n'est pas que le fait d'un poids) ma poissonnière (que j'appréciais, comme dit) je n'allais la voir pour me pâmer à la regarder en espérant qu'il y ait bcp de monde et que cela me laisse le max de temps de l'admirer !

Après peut-être que Godzilla se pâme devant Maîté ?
dans ce cas qu'il se régale de la vidéo transmise par zebra sara.

Très bonne vidéo au demeurant ! qui doit être celle avec l'anguille peut-être ??

Mais attention qn de la SPA va se pointer !
--


et voilà l'objet ^^ :

noir a écrit:mais c'est cool de voir et connaitre le pêcheur de son poisson, comme c'est cool de voir et connaitre celles ou ceux qui font pousser fruits/légumes, et même de voir mon ancienne poissonnière (là où Hortense mentionna le paramètre : chance ^) car je l'appréciais, même si physiquement elle était plus genre "Maîté" ! 

où je m'essaya d'apporter un mot de réponse à Hortense, quand elle écriva :

Hortense a écrit:Quelle chance, Noir !

sur lequel je ne savais quoi y répondre
(d'où mon écart pour tenter de trouver un truc en réponse)

--

voilà, bonne continuation
sur ce sujet
(ou un autre)

mais si c'est sur le poids, autant que vous preniez une base plus valable qu'une référence à Maîté en parlant de ma poissonnière,
et le tout brodé jusque je ne sais où !

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Je confirme, Noir, on a juste parlé de ça un peu "comme ça" en fait Et je me pâme pas devant Maité, elle est loin d'être représentative du charme potentiel des rondes, même si cela dit je n'ai rien contre elle ^^ (sauf peut-être sa brutalité avec les anguilles )
(il semble que personne n'ai regardé la vidéo que j'avais posté, dommage ^^)

@danslesétoiles:

ah bah oui mais le prétexte était des choses qui m'étaient portées initialement et qui ne correspondent en rien avec ma réalité

en mode justification:
ma dernière petite copine avait " des formes généreuses "
(ça passe ça ou je vais me faire taxer de je ne sais quoi ??)

et avant, puisque j'évoqua " la couleur ", elle était black
(ça passe ça ou je me faire taxer de je ne sais quoi ??)

justification bis:
n'ouvrez pas un sujet sur les chauds lapins vu ce que j'écris et en rapport
(l'échelle est de 10 ans    )
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et pour déborder encore, je trouve que les personnes comme maité manquent bien aux programmations tv actuelles, (nostalgie quand tu nous tiens...)

oh oui,
comme un Jean-Pierre Coffe pour moi

l'air du politiquement correct, du polissé est passé par là

et au lieu de favoriser des gens un peu cash, c'est plutôt l'apparence et les bisbilles diverses, les rapports entre les gens, les histoires pour pas grand chose, les tambouilles, les oppositions

cela est aussi ce qui correspond (et attire) possiblement davantage les gens qui s'y retrouvent par ce qu'ils sont comme cela.

Avant j'aimais bien les émissions de cuisine comme Maité (que je regardais),
maintenant c'est du Top Chef ou des trucs où des couples se crêpent le chignon pour faire une quiche lorraine ! (ça c'est sur la 2)



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edit: ok Godzilla

Où Hortense découvre qu'elle aurait mieux fait de la fermer...

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Bah non Hortense, bon ça a permis d'évoquer le sujet, malgré quelques malentendus, enfin au final rien de grave pour personne, je crois

DLE oui je la connais la vidéo des anguilles, elle est culte, bon après moi j'aime bien les anguilles (vivantes et libres) mais sinon oui c'est hilarant "dans le genre " ^^

flute pardon pour l edit mess croisés

danslesétoiles a écrit:
curieusement je pensais que cela me gênerait un peu de voir un défilé de rondes et en fait, ca ne me perturbe pas du tout, je les trouve d'ailleurs, tout comme toi, bien jolies. et je suis contente de constater que nos cerveaux ne sont pas si formatés que cela.

"You Rock", DLE ! (comme disent les angliches ^^)

"You Rock ITS" si tu veux la faire en mode angliche

L'Urban Dictionnary tranchera ^^

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=you%20rock

@noir ne manque pas d'humour, je me suis bien marrée avec sa réponse.

@Godzilla : j'ai regardé la vidéo (mais pas pensé à commenter). Je trouve de toute façon les mannequins +size très belles (Tara Lynn, par exemple).



Et en tout cas, elles ont du cran pour défiler en lingerie ! J'ai déjà fait un ou deux défilés pour dépanner la copine d'une copine qui était styliste, et ça j'aurais jamais, mais alors jamais osé.

J'ai mis ce (beau) défilé au pif, mais il y en avait un paquet apparemment sur YouTube. Les mannequins grande taille, c'est plutôt récent, mais de plus en plus connu, ça peut contribuer à changer le regard des gens... bon, par contre pour les hommes enrobés c'est pas gagné, mais bon ^^

Oh ben si, c'est mignon les hommes enrobés. Pis ça peut servir d'oreiller.

Un pragmatisme sympa ^^

En fait, au risque de paraître trash, je n'ai jamais trop compris à quoi pouvait servir un homme (dépenser des sous, occuper la salle de bains et râler, je ne vois pas ce que ça a d'utile). Alors, si on peut vous trouver une fonctionnalité...

@Hortense : comme les femmes en fait. Personne ne sert à personne, si on va par là.

Vi vi je dis aussi ça des femmes parfois, quand je suis en mode "toumféchier" mais j'en ai croisé - et en croiserais - de super chouettes ^^
Et puis, ne dit-on pas : "c'est encore plus beau lorsque c'est inutile"
Nan, faut juste que t'en trouve un pas trop con, c'est certes de l'ordre de la quasi utopie (comme l'inverse hein ^^) mais bon, les miracles arrivent !
Au final, les humains, quelque soit la configuration de leurs gonades, ça sert strictement à que dalle (Gaia s'en passerait volontiers d'ailleurs ^^) mais bon, maintenant qu'on est là, faut bien qu'on s'agite en attendant que la roue tourne

Godzilla a écrit:Vi vi  je dis aussi ça des femmes parfois, quand je suis en mode "toumféchier" mais j'en ai croisé - et en croiserais - de super chouettes ^^
Et puis, ne dit-on pas : "c'est encore plus beau lorsque c'est inutile"
Nan, faut juste que t'en trouve un pas trop con, c'est certes de l'ordre de la quasi utopie (comme l'inverse hein ^^) mais bon, les miracles arrivent !
Au final, les humains, quelque soit la configuration de leurs gonades, ça sert strictement à que dalle (Gaia s'en passerait volontiers d'ailleurs ^^) mais bon, maintenant qu'on est là, faut bien qu'on s'agite en attendant que la roue tourne  

C'est clair !

Ah mais ça veut pas dire qu'il y ait pas quelques Sapiens cool