Présentation de Chuna56

Nan mais vous m'avez tuée là

je vais examiner ces suggestions avec intérêt, je crois.

Bimbang :

Tu pourrais chercher aussi à entrer dans des réseaux associatifs, du genre hm.. des réseaux bio, ou le développement personnel via l'élevage des chevaux ?, des asso qui font découvrir le retour à la terre, du woofing ? ... chsépa, des lieux qui brassent des gens un peu atypiques et un peu entreprenants. Et puis tu vois si ça tilte avec quelqu'un ?

je vais faire preuve d'une grande ouverture d'esprit : franchement, ces milieux, généralement, j'ai du mal, sont trop excessifs à mon gout
Je suis écologiste, mais avant tout écologue, scientifique, et ceux que j'ai rencontrés manquaient de rigueur intellectuelle.

Puis je trouve que les rastas c'est pas hygiénique

Plus sérieusement, c'est surtout que je cherche pas. je suis inscrite sur adopteunmec depuis plusieurs années, j'y vais genre 15 jours par an, avec des poses de plusieurs mois entre chaque visite, ça me stresse trop.
Dans la réalité, c'est toujours la même galère, je sors pas de chez moi.
Tous les trucs associatifs, je fuis, j'aime ma liberté, et ça me donne l'impression d'avoir un collier et une laisse (c'est idiot, je sais).

Bref, je suis pas rendue ^^

Mon pote québécois me disait comme toi, il me disait que je devais trouver qq1 qui s'essuie le c*l avec de l'écorce comme moi

Numero6 a écrit:

Bimbang a écrit:Peut être que tu peux chercher à rejoindre un autre projet comme le tien plutôt ? Quitte à réadapter le tien au sien ?
Je me dis qu'un homme aura du mal à faire l'inverse ^^

C'est bon de se savoir compris.

Ouais, ben si habituellement je suis pas féministe activiste, là, je dis , je vois pas pourquoi ça serait à moi de lâcher et de m'adapter à l'autre pasque c'est un mec en face et qu'un mec y s'adapte moins qu'une nana.

J'ai déjà eu droit au mec difficile à table qui m'expliquait que comme j'en étais pas, que je mangeais de tout, ben c'était à moi de m'adapter, et donc de me priver de trucs que j'aime.
Oui mais non.

Dans ce cas, je préfère rester seule, tant pis pour les gosses. M'en fous.
Ou pas.
Mais tant pis, ya des principes que je lâcherais pas. Na.

Au fait, ya qq1 sur le forum qui me demandait l'autre fois si c'était vrai que je mettais des strings léopard.

Et bien vu mon célibat prolongé, ça fait un moment que je n'en ai pas mis. Par contre, une de mes collocs, elle, en porte régulièrement, et elle a un sacré succès, je dois avouer

Nénette en sexy girl:

Merci de pas lui dire que j'utilise sa photo, elle pourrait mal le prendre...

Tu sais qu'il te provoque là ! Faut lire sa poule d'Esther, et tu comprendras que si tu récompenses le mâle sexuellement, ben t'as un esclave, qui mangera dans ta main, s'occupera des bestiaux, des gosses, et t'éventera lors des grosses chaleurs !

Bah le souci, c'est que je suis aussi sensible qu'un bonhomme de ce côté, et les rôles peuvent rapidement se renverser

par contre, j'ai pas compris ce qu'était sa poule d'esther

Cotte cotte codette !

chuna56 a écrit:Bah le souci, c'est que je suis aussi sensible qu'un bonhomme de ce côté, et les rôles peuvent rapidement se renverser

Ben vous vivrez heureux !

Pff, mais rien du tout, SCPB. J'ai réellement apprécié l'intervention de Bimbang. Comme on connait ses saints on les honore.
J'aime bien qu'une femme sache que nous sommes fragiles, maladroits à nous adapter, gouvernables à la bite et rendus hystériques à la vue de pacotille comme un string léopard.

Esther Vilar, un vrai petit génie déguisé en femme, elle a anticipé avec 50 ans d'avance la mutation des relations entre les hommes et les femmes liée au changement radical de la société du tertiaire. Elle a suivi sa vision, sa réalité, insensible aux anathèmes crétins des féministes, figées dans leurs revendications désuètes. Une foutue bonne femme comme je les aime, libre, lucide et brillante. Doit y en avoir une ou deux par générations, pas plus.

J'adore provoquer et faire sortir le loup du bois, ceci dit je suis d'accord avec toi, mais je suis désespéré de ne pas tomber sur des femmes conscientes de leur pouvoir, j'adorerais être un jouet entre leurs mains expertes !

T'es probablement plus manipulé que tu ne le penses, Pti Bleu

Mouais, faut que je réfléchisse à la chose...
et probablement que je lise le bouquin.

Ya du vrai là dedans, très probablement, et probablement aussi plus de nuance que ce qui est dit dans le résumé.

L'idée que les femmes se prostituent, pasque c'est ça, dans le fond, me dérange. Tout comme celle que les hommes soient aussi primitifs.

En tant que biologiste de la reproduction (bon, ok, des poissons lol), je suis assez partisane de l'idée qu'on est poussés avant tout par nos hormones ^^

Enfin bref. Je dois réfléchir.

Perso, je refuse d'être manipulé. En tous les cas, c'est pas par mon "joystick" que ça passe...

Certes Chuna, mais j'arrive à voir les ficelles, tant que la manipulation est agréable...

Si les gens sont consentants, hein...

J'avais vu une émission, une fois, dans laquelle un scientifique expliquait sa théorie, comme quoi l'homme était un virus qui utilisait la femme pour se reproduire ^^

Tout est une question de point de vue...

Donc la femme utilise un virus pour se reproduire, c'est bien ce que je pense, le sexe fort, c'est la femme, elle est immunisée !

lol!!!!

N'empêche, des fois, je me demande si je suis pas un mec

Si tel est le cas, tu perds tout charme...

Ben va savoir, je plairai ptèt aux femmes hein

Puis si les femmes sont plus adaptables, ça sera plus facile de trouver qq1 pour partager mes projets que je ne changerai pas

Numéro6 a écrit:J'aime bien qu'une femme sache que nous sommes fragiles, maladroits à nous adapter, gouvernables à la bite et rendus hystériques à la vue de pacotille comme un string léopard.

C'est le début du sadomasochisme ça  
J'aurais juste dit pour ma part (en caricaturant hein) : l'homme veut contrôler son territoire et avoir l'image du sauveur.
C'est plus basique, mais vu que j'ai jamais gouverné que dalle, et que c'est moi qui ramène les sous à la maison, ça correspond mieux à ce que je connais ^^

Bah j'allais répondre un truc sur Esther, mais en fait ça m'intéresse pas. Chui pas d'accord, c'est trop réducteur son truc, dans une société où la femme gagne sa vie sans avoir forcément besoin d'un homme.
C'est pas con, doit y avoir une part de vérité.
Enfin bref, je me sens pas assez concernée pour m'y pencher plus que ça, na.

Je me sens plus concernée par ça :

En fait, je dois avouer. Oui, c'est vrai. Les gens sont ce qu'ils montrent. Rien de plus rien de moins.

Quand dès le premier post sur un forum on se dit "çui-ci c'est un con", et bien oui, dans 99.99999999% des cas, c'est bien un con.

Quand on se dit, elle, ya une douceur qui se dégage, et de la force aussi, et bien oui, dans 99.99999999% des cas, c'est bien une femme aussi forte que fragile que l'on voit apparaitre.

Quand on se dit, "çui-ci, il est pas con, le bougre", et bien oui, dans 99.99999999% des cas, c'est bien un être sensible et intelligent qui se cache derrière un pseudo.

Comme dans la vraie vie. Mais sans le son, et l'odeur.

L'un l'autre ou le troisième, ils ont pas choisi d'être comme ils sont. Ils sont, c'est tout. Pourquoi donc juger ?
Pourtant on le fait, toujours un peu, pas toujours de façon bienveillante, malgré nos bonnes intentions.
Que voulez-vous, on n'est que des êtes humains, ma bonne dame!...

Bonne année à toi aussi Miss.

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Cotte cotte codette !

Il faut décidément que je prenne le temps d'ouvrir les liens sinon je rate des chats pitres.

Je me sens complètement atterrée quand je lis des trucs comme ça. Pour deux raisons. La première c'est parce que c'est complètement vrai, la seconde parce que c'est complètement faux. Mais au final, le résultat est qu'on n'est pas prêts à considérer qu'une relation puisse être autre chose qu'une manipulation. Et c'est ça qui me met à terre. Et qu'il m'en faut moins pour ne plus avoir envie de sortir de ma tanière. Alors que je pense que le seul et véritable "traitement" de nos mal-êtres existentiels est de pouvoir établir des relations hors ce champ de manipulation.

Intéressant cuicui ! Perso je réfléchis à un truc (totalement empirique et venant de mon observation de ZC), qu'on peut définir les personnalités sur un axe allant (sous forme d'un continuum), de "totalement niais", à l'opposé "totalement cynique".
Plus on s'approche du pole niais, plus on est victime des manipulations - à l'inverse, plus on s'enfonce dans la zone cynique, plus on est apte à la manipulation.
Le centre du spectre étant la "meilleure" zone, en tout cas la moins malsaine et la moins dangereuse.
C'est autour de cette zone d'équilibre que je tente de me situer, et c'est aussi dans cette zone que je recherche ma potentielle partenaire.
Les deux extrêmes étant toxiques à leur façon. Et plus généralement l'équilibre en toute chose, me semble la voie de la sagesse, ou au moins la meilleure manière de ne pas être toxique (ou intoxiqué) par les traits "extrêmes".
(si c'est incompréhensible, euh, ben c'est que j'ai écrit ça environ 5 minutes après m'être levé ^^)

Même seul, j'me demande si je ne me manipule pas ?

Mais au final, le résultat est qu'on n'est pas prêts à considérer qu'une relation puisse être autre chose qu'une manipulation.

Tu peux développer, steuplé ?

chuna56 a écrit:

Mais au final, le résultat est qu'on n'est pas prêts à considérer qu'une relation puisse être autre chose qu'une manipulation.

Tu peux développer, steuplé ?

Oui, le brouillon est dans ma tête depuis 5 ans. J'en ai que pour quelques lignes mais pas ce soir (suis un peu lessivée par l'enterrement de notre patriarche).

Tu m'étonnes
Ton papa ça va ?


krapopithèque : lol l'est pas vexant le loulou ^^

chuna56 a écrit:

Mais au final, le résultat est qu'on n'est pas prêts à considérer qu'une relation puisse être autre chose qu'une manipulation.

Tu peux développer, steuplé ?

Ouais, j'vas essayer.
Le lien vers wiki que propose scpb pour nous faire partager la dame Esther Vilar https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Manipulated_Man me renvoie toujours à ce même constat. Je n'ai pas lu et ne lirai pas ce livre mais ce constat déjà fait par certains qui ont lu aussi Henri Laborit à savoir qu'on est inévitablement dans des interactions manipulatrices et ce qu'elles soient féminines ou masculines, je les crois aussi nombreuses d'un coté que de l'autre.
Je me souviens d'une discussion que j'avais eu avec un ami complètement dépité à ce propos. Moi j'étais complètement enthousiaste en disant qu'en prendre conscience était nécessaire pour nous permettre de le dépasser pour s'essayer à autre chose. Lui, il restait effondré comme si nous étions uniquement préfabriqués pour manipuler ou être manipulés mais jamais des personnes en devenir potentiellement différent.
Je pensais donc que tant qu'on s'arrête au constat que fait la dame Esther ou autres, ben, on ira pas ben loin. Sans la dénier, il me paraissait intéressant d'envisager d'autres modèles relationnels, même si ce n'est qu'à petite échelle.
Il y a une bonne dose de niaiserie utopiste dans ce que je dis que pourtant aucun cynisme n'a jamais réussi à éteindre, même pas le mien. C'est, je trouve, un chouette défi mais il rencontre peu d'adhésion habituellement.

Oké, merci

Si je suis d'accord qu'il y a des interactions manipulatrices, hommes et femmes, j'ai quand même l'impression qu'il y a différents degrés. Celles décrites par le livre de la dame font partie des extrêmes (femme hyper manipulatrice homme victime), la description de wiki donne l'impression qu'elle dit que c'est un modèle de société, ce à quoi je n'adhère pas.
Au fait que tout le monde manipule tout le monde, oui.

ça ne me désespère pas non plus. En fait, peut-être parce que je n'y vois ni bien ni mal, juste un mode comportemental qui a été bénéfique à l'espèce depuis des millénaires.
Aussi probablement parce que je pense également qu'on peut modeler ce comportement.

En fait, ça rejoint le lien partagé il y a quelques jours sur les jeux psychologiques. J'ai commencé à écouter quelques vidéos, c'est fort intéressant. Je vais creuser.
Le Mr dit entre autres que l'objectif n'est pas de les supprimer totalement, sinon on est dans l'analyse permanente, et on perd en spontanéité.
Il donne des exemples dans le couple, mais pas que.
Je vais aller voir ce qu'il dit sur le couple, tiens ^^

Allez une p'tite chanson les filles !

Enfin, quand ça se termine bien (donc dans un lit, avec deux amoureux tout mimis), il faut bien manipuler à ce moment là, non ?

Godzilla a écrit:Enfin, quand ça se termine bien (donc dans un lit, avec deux amoureux tout mimis), il faut bien manipuler à ce moment là, non ?

C'est une question de volume, de poids, et de longueur ?

(Et après on me critique )

chuna56 a écrit:(Et après on me critique )

Qui qui a osé ?

Nan je critique pas, on est tout deux du style feux sous la glace ^^

Ptit bleu, tu te détends, hein ^^ Sinon on va te retrouver aux 4 coins de paris, éparpillés façon puzzle

Je crache, vous trierez.

Jouer et manipuler pas pareil
Y'a ot' chose dans la vie comme relations qui finissent bien et ailleurs que sous la couette. Non ?
La manipulation décrite par la dame Esther me fait l'effet de manipulation de survie tout comme Chuna le relève. Individu, Espèce et toussa... la dame fait tout pour trouver un protecteur pour elle et éventuellement sa progéniture. Comme ça elle pond tranquille. Ouais, certaines ont ça inscrit profond... j'en faisais partie et certains hommes aussi ont ce besoin de pondre. Quand je lis certains d'entre vous parler de leurs enfants... on les reconnait facilement !
Je rechercherai la video où Brel en parle.

@Cuicui : le besoin de pondre, PTDR ! Ouais mais bon. J'ai passé 99 % de ma vie d'adulte a me foutre de la gueule des gens qui construisaient leur vie autour du besoin d'enfanter... je sais pas, j'y voyais qu'un réflexe génétique pas différent de celui de n'importe quelle bestiole, ou alors la preuve ultime que dans la vie on s'emmerde et qu'il faut "remplir" à tout prix, ou encore (surtout ?) une démonstration de la profonde niaiserie contemporaine qui voit l'avenir comme un long fleuve tranquille, alors que ça secoue déjà beaucoup, et que ça va craquer sous peu. Mais bon seuls les imbéciles changent pas d'avis, parait-il. J'ai eu un déclic majeur il y a peu, et je me dis qu'on peut aussi donner la vie pour d'autres raisons moins pourries ^^ Que je serais bien en peine d'expliquer, d'ailleurs. Mais bon, cet envie est apparu en moi, j'y vois le signe, quelque part, que j'accepte enfin mon appartenance à cette espèce bizarre qu'est sapiens, et au delà, que j'accepte la vie, au sens large. C'est un changement assez sympa par rapport à l'époque ou chaque nuit, je m'endormais en souhaitant confusément ne pas me réveiller. Bref... je comprends que ceux qui ont déjà des enfants puissent être blasés ^^ mais ceux qui en désire, on peux peut-être essayer de pas les dégouter ?

Oui Krapo, après c'est le mot "devoir" sur lequel je bute encore un peu...
Comme disait Balavoine : qui sera remplacer le besoin par l'envie ?

Enfin, j'ai pas encore achevé ma réflexion sur tout ça...

Camus disait que la seule question philo qui vaille est celle du suicide, j'aurais tendance à dire que la réflexion sur la nécessité, ou le besoin, ou le pourquoi, ou le ???@"# d'enfanter, est également un gros morceau ... (bon si on veut être chiant, on admettra que c'est lié, mais de toute façon tout est lié, donc... arf !)

C'est marrant ça a été le sujet de dispute avec une amie qui était à l'époque intime...
J'ai répondu que c'était les lois de la nature (hormones, bio, toussa...) qui poussaient à se reproduire et donc avoir envie d'enfants. Et c'est tout. Je me suis faite traiter d'idiote décérébrée lol
Elle m'a alors demandé pourquoi je ne me jetais pas sur la première bite qui passe, alors que j'avais aussi expliqué que la seule question qu'il fallait se poser c'est si on était dans les bonnes conditions (conjoint, argent, environnement...)

Je ne trouve pas que répondre à une pulsion biologique, celle de la survie de l'espèce, soit une raison pourrie.
On est des animaux, c'est juste normal et sain.
Maintenant on a la chance de pouvoir le contrôler, alors autant en profiter pour faire les choses au mieux, non?

Longtemps j'ai pensé qu'un animal en incapacité de se reproduire était un animal inutile lol
Éleveuse dans l'âme ^^
J'ai changé d'avis depuis.

cuicui a écrit:j'en faisais partie et certains hommes aussi ont ce besoin de pondre.

J'en suis et je crois bien en être fier en plus.
Y a des choses sur lesquelles je n'ai jamais trop cherché à théoriser parce que ça me dépasse.
J'ai accepté de faire partie du règne animal avant de savoir que j'étais un zèbre (RECOFGE, c'est tout ce qu'il me reste d'une maîtrise de bio).
J'ai eu aussi un rictus sur 'devoir' comme Godzilla, parce que j'ai le fantasme (ou la prétention) d'être un individu libre et autonome.
Heureusement que je ne me suis pas posé trop de questions à l'époque parce que vu sous l'angle proposé ça aurait eu un sacré effet contraceptif.


Edité après avoir vu la réponse de...Chuna56. Tout ce qui précède est une redite du coup, peut-être différent dans la forme.

Maintenant on a la chance de pouvoir le contrôler, alors autant en profiter pour faire les choses au mieux, non?

C'est la stratégie de reproduction utilisée par ton espèce. Stratégie K : gestation longue, sevrage après des mois, puis ta progéniture reste chez toi jusqu'à 30 ans...pour t'extorquer une avance sur l'héritage tant que ton couple tient encore par la seule force d'une déclaration fiscale et du confort de pouvoir se taper la bonne et le jardinier par chèques emploi service.
Pour ça, il te faut donc plus de garanties lors du choix du partenaire, ses qualités à transmettre et sa capacité à sécuriser votre environnement.

@Tieutieu : ouais, pour pondre faudra repasser mais toi être homme "couveur" !  
Et c'est chouette non ?
Oui, élever mes mômes a été la source de mes plus belles expériences même si c'était pas tous les jours roses ou bleus. Et je crois que c'est pareil pour leur père. Si mon mari ressentait le quart du dixième de ce que décrit la dame Esther, je divorcerais dès demain. Ce soir, je lui fais lire. Et je ne vous tiens pas au courant.
Par contre pas question d'avoir des Tangui à la maison. Nan ! 20 ans, ça me suffit. Vraiment envie de passer à autre chose. Je suis heureuse de les voir voler de leurs propres ailes, même si parfois je suis triste quand ils partent ou que je ne les ai pas vus depuis longtemps.

Oui, y'a de l'instinct à l'état brut là-dedans mais j'aime bien vivre à l'instinct. Et alors, y'a-t-il faute à ça ? C'est une chose que je comprends mieux que les élucubrations mentales des homos sapinces.

Mais j'imagine assez facilement l'enfer que cela peut être si les 2 partenaires énamourés ne sont pas dans le même désir au niveau couvaison. 

Vous me rassurez un peu qd même, mon ex amie avait réussi à me mettre le doute.

Elle n'a pas eu d'enfant, n'en voulait pas, car elle voulait pouvoir rester libre. Elle a eu 3 mois aux alentours de la quarantaine où elle a eu l'envie, son mari lui a trouvé un cheval lol

Vu mon âge, et les chances que j'ai d'avoir des gosses, si j'en ai, quand il aura 30 ans, c'est moi qui squatterais comme alternative de la maison de retraite

Pour ça, il te faut donc plus de garanties lors du choix du partenaire, ses qualités à transmettre et sa capacité à sécuriser votre environnement.

J'avoue que c'est une raison qui m'a poussée à quitter mon ex, le gros fumeur. J'imaginais notre vie de couple avec des gosses, et vu qu'il était pas fiable sur pas mal de point (à commencer par être solvable, puis l'aide à la maison...), ça me mettait en insécurité.
En fait, je me vois mal subvenir seule aux besoins de la famille. Je compte pas sur l'autre pour ramener beaucoup de fric, encore moins pour que j'arrête de travailler (suis trop indépendante), mais qu'il tente de bosser au moins, sinon ça m'angoisserait.

Si vous saviez comme je m'ennuie au travail...

Tu veux qu'on vienne jouer aux cartes avec toi ?

Ah si je pouvais ^^
D'autant que j'y connais rien en cartes ça serait l'occasion d'apprendre

Bon, ok, j'arrive avec un jeu de tarots... y'a un petit à mener au bout. 

@Chuna : (tu t'ennuie, moi je viens de rentrer à Dijon, donc dispo pour dire nawak, ça sera toujours ça de distrayant ^^)
Quand même, tu as pu percevoir depuis le temps, que mon grand "soucis" dans la vie était de ne voir les choses que sous l'angle prosaique (donc bio a tout les étages ^^). Evidemment que ce que tu dit est juste ! Mais ouais, il y a la question des conditions, d'une part. Et d'autre part, on a aussi le droit d'enrober ça avec un peu de philo Je suis - j'étais ? - très terre à terre, maintenant je m'autorise à introduire quelques grammes de poésie au milieu des questions d'ADN, de nécessités économiques, etc, bref toutes les données "brutes"
Et puis la question se pose un peu différemment pour un homme, hein.
Nul sexisme la dedans, c'est juste de l'évidence factuelle.
Si - eventuellement ... - une femme voulant un enfant peut toujours (au pire) se "jeter sur la première bite qui passe" , ben un homme, euh... oui il peut aussi ^^ mais ça lui donnera pas un enfant ^^ Faut bien trouver la mère...
Et c'est pas totalement, totalement simple (surtout pour un Godzilla dont la popularité auprès de la gent féminine est inversement proportionnelle à ses innombrables qualités, oui la vie est injuste, Calimero avait raison )

En plus, c'est pas avec mon ex que ma réflexion sur le sujet pouvais vraiment avancer : au départ on était tout les deux "contre" l'idée, parce qu'on avait déjà fort à faire en tant que couple "d'extraterrestre", pour subsister bon an mal an, et qu'on débordait pas d'optimisme quand au futur de l'humanité...
Après elle est tombé malade, un quotidien à base de ponctions lombaires, ça rends pas trop d'humeur à "pondre", et de toute façon elle n'en avait pas le désir.
Quand ça s'est arrangé, j'ai eu ma première "crise" d'envie de pondre, c'était encore très théorique... disons que je commençais a y penser, de loin.
ZERO écho chez elle... pas à cause de moi, hein, c'est juste qu'elle n'était absolument pas dans le trip, et ne pensait pas l'être un jour.
Donc bon ^^
Tout n'est pas si facile, hein

Aujourd'hui j'ai bien mes "enfants" (mes innombrables peluches) mais ils sont pas hyper-bavard, et malgré des efforts méritoires, ils progressent pas trop
Donc ouais, maintenant ça commence à me travailler, en faire un vrai ^^
Pas tout le temps et pas non plus "à fond", certes, mais tout de même, c'est un vrai "projet".
Après avoir consulté mon ordinateur secret, mes chances de rester célibataire jusqu'à la fin des temps sont actuellement de 93,69 %, mais je trouve ce résultat assez optimiste
Donc ben on en est là ^^

Peuplons le monde de p'tits Schtroumpfs !

Raaah non, j'ai pas aimé "Avatar"