Re: Lorsqu'on vous ment

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 19:20

Le menteur ne pense qu’à lui !

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 19:21

Mais je n'ai pas du tout dénigrer le fait qu'on ne soit pas capable de faire semblant.
T'in ces histoires de familles quoi.

Tu vois bien que tu es incapable de comprendre l’autre

Pour moi, c’est tellement anodin d’être

Mouais.

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 19:24

C'est pas des mensonges, c'est SON intimité que TU ne respectes pas.

Je pense que désormais, pour être honnête, quand je vais aller au boulot, si on me demande si je vais bien, je répondrai que oui, car hier soir j'ai regardé un film porno et que je me suis masturbée, que ça m'a grave détendue, puis j'ai enfin réussi à chier car ça faisait une semaine que j'étais constipée. Je parlerai ensuite de mes hémorroïdes, et du fait que je pue des pieds et des dessous de bras et que ça me dérange.
Mes collègues vont adorer mon honnêteté et cet plongée dans mon intimité. Ils me trouveront plus entière, plus vraie.

Bon, je retourne changer ma serviette périodique. je sais pas ce que j'ai en ce moment, ça pue grave, c'est bien chiant. Tiens, ma fesse droite me gratte...

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 19:25

Je me demande si j'ai pas des morpions...

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 19:27

Tu ne comprends rien toi non plus… oui si pour toi, quelque chose est anodine, tu ne pourras pendant des années faire attention à ne jamais parler de cette chose anodine.

On veut un monde plus juste, plus vrai mais ce monde est vilain en vrai de vrai. Ce sont les gens droits qui sont pointés du doigt comme étant des connards. Incroyable ce phénomène.

Se mettre AUSSI à la place de ceux qui doivent subir les mensonges des égoïstes qui ne pensent qu’à eux…

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 19:34

C'est vrai, je me demande bien aussi pourquoi je les prive de mes considérations philosophiquement perchés quand on me demande ce que j'ai foutu, c'est vrai quoi, au lieu de leur dire "boh pas grand chose", je devrais leur expliquer que la vérité selon Nietzsche se résume en sommes de perspectives, ce qui pour dire, est tout à fait étonnant dans un discours philosophique qui ne s'en tient pas à une seule de vérité. Puis surtout faudrait pas confondre perspective et relativisme, mais encore ! Pendant que j'écoutais le bruit du ruisseau, je m'étais soudain demandé si on pouvait pas considérer un ether relatif possible dans l'univers, mais j'ai eu envie de me toucher, alors je me suis relever pour me dégourdir un peu et penser à autre chose et blablabla blablabla et que j'ai découvert qu'on était tous des cons finis, donc t'es un con fini aussi blablablabla
Voilà, et toi ?

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 19:37

des égoïstes qui ne pensent qu’à eux…

Et v'là je la connait celle là, tout ça parce que je veux pas toujours me soumettre à la volonté des autres.

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 19:37

Chuna a écrit:C'est pas des mensonges, c'est SON intimité que TU ne respectes pas.

Je pense que désormais, pour être honnête, quand je vais aller au boulot, si on me demande si je vais bien, je répondrai que oui, car hier soir j'ai regardé un film porno et que je me suis masturbée, que ça m'a grave détendue, puis j'ai enfin réussi à chier car ça faisait une semaine que j'étais constipée. Je parlerai ensuite de mes hémorroïdes, et du fait que je pue des pieds et des dessous de bras et que ça me dérange.
Mes collègues vont adorer mon honnêteté et cet plongée dans mon intimité. Ils me trouveront plus entière, plus vraie.

Bon, je retourne changer ma serviette périodique. je sais pas ce que j'ai en ce moment, ça pue grave, c'est bien chiant. Tiens, ma fesse droite me gratte...

C’est une réponse stupide, j’espère que tu en as conscience. Non seulement tu as le droit de parler de ce que tu veux, je parle souvent de mes problèmes d’intestins et alors c’est tabou?!? Je parle de quand g mes ragnagnas, ça aussi c’est tabou? « Sorry je peux pas aller nager, j’ai mes ragnagnas » c’est quoi le problème de répondre ça? C’est intime, c’est ça de l’intime? ce que toutes les femmes vivent? Je l’ai d’ailleurs expliqué à mon filleul ce week-end car il y avait un peu de sang dans la cuvette « tu ne le sais pas mais les filles, après la puberté, perdent du sang une fois par mois, … » il faudrait inventer une couille? Et le laisser con? C’est quoi le problème de parler des choses réelles de la vie?

On peut tout dire, c’est juste la manière et le moment qui peuvent être inadéquats. Je vais certainement pas mentir en disant « je ne peux pas aller nager car j’ai autre chose de prévu » soit on dit la vérité, soit on omet ! « On peut reporter la natation? »

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 19:40

Joann a écrit:
des égoïstes qui ne pensent qu’à eux…

Et v'là je la connait celle là, tout ça parce que je veux pas toujours me soumettre à la volonté des autres.

Tu sélectionnes en coupant le début de la phrase. Les menteurs sont des égoïstes qui ne pensent qu’à eux et n’en ont strictement rien à faire du mal qu’ils font aux autres qui doivent subir leurs mensonges.
J’ai donné assez d’exemples concrets et vécus pour l’expliquer de manière claire.

Les menteurs restent les premiers fautifs, c’est une vérité, tu ne crois pas ?

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 19:41

Les menteurs sont des égoïstes qui ne pensent qu’à eux et n’en ont strictement rien à faire du mal qu’ils font aux autres qui doivent subir leurs mensonges.

Voilà voilà, c'est ça.

Allez bonne soirée, parce que là, ça devient vraiment n'importe quoi.

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 19:50

Je vais rappeler ma mère pour lui dire que la vérité de mon absence c'est que les gens me cassent les c***** (que je n'ai pas) et que j'ai pas envie de subir la plupart de leurs névroses débiles.

Je suis sûre que ça va créer des liens.

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 19:52

J’aurais dû laisser mon frère continuer à laisser son sperme sur ma chaise de bureau et me dire « laissons-le prendre son pied et moi je vais continuer à être dégoûtée de devoir laver ma chaise et mon bureau juste pour qu’il continue à kiffer sa life sans respect pour mes propres affaires »
On est où ici, masturbe-toi dans ta chambre bordel !

Le pire, c’est qu’il niait tellement fort, qu’il retournait toute la situation en me traitant de folle et de menteuse. C’est ça qui est magique chez les menteurs, ils sont parfois prêts à tout. Tout ça pour SON intimité? Mais oui mais c’est bien sûr ! Tu ne peux plus faire confiance à ces gens-là. Tu as qu’une seule chose à faire : les rayer de ta vie.

Tout ce que g voulu signifier à Joann c’est que ses propres mensonges ont des conséquences sur autrui. Et que ça empêche fortement d’accorder sa confiance à qqn qui est capable de mentir, même si ça a l’air de rien. Qqn qui est capable de mentir peut le faire en toute circonstance. Ça impacte la capacité à nouer des liens sincères et solides, ça fragilise les liens déjà créés et ça freine la communication.

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 19:56

Bon encore, après je devrais la rappeler, pour lui dire qu'en vérité c'est plus complexe que ça, que si tu prends Nietzsche qui est un penseur perspectiviste blablablablablabla
blablablablablabla
blablablablablabla
blablablablablabla
blablablablablabla

Si je réfléchis je crois que j'aurais droit à deux réponses supposées :

1/ Oh mais je comprends rien à ce que tu me dis là, tu viens ou pas finalement ?
2 / Mais j'ai pas trouvé de carottes au supermarché.

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 19:57

Tu t’es jamais demandé si les gens n’en n’avaient pas rien à foutre de la couleur de tes crottes ?

En fait dans mon référentiel, ce sont tes réponses qui sont stupides, et ton incapacité à comprendre les gens en face qui est effarante.
C’est MA vérité, et j’ai conscience qu’elle m’appartient.
Toi, tu n’es pas en mesure de comprendre que ta vision des choses n’appartient qu’à toi et que ça n’est pas une vérité absolue.

En soi, c’est pas bien grave. A priori c’est ce qui te permet de tenir debout, alors c’est parfait.

Et c’est ça qui fait qu’en fait, désormais, tu pourras être aussi insultante que tu pourras l’être, ça ne me dérange plus vraiment, tant que je ne suis pas trop fatiguée, car je crois qu’on vit sur deux planètes différentes et c’est parfait. Je n’ai pas à vivre ces différences de point de vue irl et donc pas ces jugements que je trouve fatigants en fait parce que je sais intimement ce que ça fait que de les recevoir en continu dans une vie.

Ce qui m’embête toujours c’est de me dire que des personnes pas très bien dans leur vie, leur tête pour x raison puissent lire sur ce forum des choses qui peuvent leur être toxiques. C’est pour ça que ça m’importe de contrecarrer certaines idées, pour eux, pas pour convaincre qq1 qui est très rigide dans sa façon de voir le monde.

Ptet que tigrou viendra faire le ménage, mais j’espère que le message que Joann et moi tentons de faire passer sera entendu avant.

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 20:02

My_illusion a écrit:J’aurais dû laisser mon frère continuer à laisser son sperme sur ma chaise de bureau et me dire « laissons-le prendre son pied et moi je vais continuer à être dégoûtée de devoir laver ma chaise et mon bureau juste pour qu’il continue à kiffer sa life sans respect pour mes propres affaires »
On est où ici, masturbe-toi dans ta chambre bordel !

Le pire, c’est qu’il niait tellement fort, qu’il retournait toute la situation en me traitant de folle et de menteuse. C’est ça qui est magique chez les menteurs, ils sont parfois prêts à tout. Tout ça pour SON intimité? Mais oui mais c’est bien sûr ! Tu ne peux plus faire confiance à ces gens-là. Tu as qu’une seule chose à faire : les rayer de ta vie.

Tout ce que g voulu signifier à Joann c’est que ses propres mensonges ont des conséquences sur autrui. Et que ça empêche fortement d’accorder sa confiance à qqn qui est capable de mentir, même si ça a l’air de rien. Qqn qui est capable de mentir peut le faire en toute circonstance. Ça impacte la capacité à nouer des liens sincères et solides, ça fragilise les liens déjà créés et ça freine la communication.

Franchement c'est tellement sordide et comme en plus je fais plutôt parti des incrédules qui a vu tellement de gens baratiner sur tout et sur rien (même pas mentir hein, mais juste le baratineur, celui qui ne sait même plus que le mensonge est un mensonge ni ce qu'est la vérité), qui a l'impression que le monde vire fou et se rempli de baratineurs, que même ce que tu dis, j'en ai pas foi.

Et puis en plus lorsque je parle d'idées, je préfère m'en tenir à la pensée que de se servir d'exemples personnels. Pour moi ton frère, ta "génitrice", ton idéal et ton vécu ce ne sont pas des arguments.

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 20:09

Faire quel ménage?

Tu combats ce qui te déplaît Chuna, ce que tu racontes à droite et à gauche heurte d’autres personnes. Bien sûr, les gens comme moi sont toxiques et toi tu es l’antidote qui vole au secours des âmes fragiles.

En attendant, je suis restée dans le sujet du mensonge. Donc le ménage, c’est suite à ton irrésistible besoin de toujours venir mettre ton nez où y’a pas besoin.
Joann sait défendre ses pensées et ses mensonges assumés, elle le fait très bien ne t’inquiète pas pour elle.

J’ai dit ce que j’avais à dire. Faut surtout que j’arrête d’être idéaliste, je crois toujours que les autres peuvent mieux…

Vive la Vérité !

par St'ban Jeu 23 Déc 2021 - 20:21

bha elles s'adaptent à l'adversaire joann et chuna peuvent mieux faire mais il faut un peu les bousculer Dent pétée

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 20:24

Je ne m’inquiète pas pour Joann, elle sait très bien défendre ses idées.

C’est intéressant, je suis moins légitime que toi de venir sur ce sujet ? J’aimerais bien savoir pourquoi.

par St'ban Jeu 23 Déc 2021 - 20:27

joann est au top lorsqu'elle est acculée contre les cordes Dent pétée

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 20:31

Tous ces hommes voyeurs ravis de voir des femmes se créper le chignon en bikini dans la boue Rolling Eyes

c’est beau tiens.

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 20:37

siamois93 a écrit:Je ne te trouve pas rassurante. Pour moi quelqu'un qui ment est un individu potentiellement dangereux, qui a peur et diffuse cette peur par ses mensonges.
Au contraire la vérité ne fait pas peur, même si elle dérange.

« Potentiellement dangereux » plutôt que d’y voir une insulte, Siamois exprime là l’incapacité à faire confiance à un menteur. Donner sa confiance à qqn qui ment (peu importe la raison), est potentiellement dangereux, oui, puisque selon le bon vouloir du menteur, il recommencera vu que bon y’a des circonstances qui l'y autorisent… (son intimité, sa peur…).

par St'ban Jeu 23 Déc 2021 - 20:42

Chuna a écrit:Tous ces hommes voyeurs ravis de voir des femmes se créper le chignon en bikini dans la boue c’est beau tiens.

j'avoue

je trippe sur les joutes verbales Fouet

toi vs Fata morgana par ex Papy

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 20:45

Chuna a écrit:
C’est intéressant, je suis moins légitime que toi de venir sur ce sujet ? J’aimerais bien savoir pourquoi.

My a écrit: En attendant, je suis restée dans le sujet du mensonge. Donc le ménage, c’est suite à ton irrésistible besoin de toujours venir mettre ton nez où y’a pas besoin

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 20:46

St'ban a écrit:
Chuna a écrit:Tous ces hommes voyeurs ravis de voir des femmes se créper le chignon en bikini dans la boue c’est beau tiens.
j'avoue
je trippe sur les joutes verbales

Suis désolée Stban de te donner qu’un peu de spectacle, je peux bcp plus mais on est censurés sur ce forum. Je t’assure que je me modère bcp trop. Dommage que de ne pas pouvoir te régaler. Faudra essayer d’imaginer le reste. J’ai des punchlines de ouf mais je dois les garder que pour moi loooool

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 20:48

Donc tu avoues que tu mens puisque tu te modères. Intéressant…

par St'ban Jeu 23 Déc 2021 - 20:50

je n'suis pas gourmand ce soir , peut-être l'effet de la 3eme dose vaccinale Papy

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 20:55

Chuna a écrit:Donc tu avoues que tu mens puisque tu te modères. Intéressant…

Ahahah se modérer c’est mentir? Intéressant…

par St'ban Jeu 23 Déc 2021 - 20:57

My_illusion a écrit:
Chuna a écrit:Donc tu avoues que tu mens puisque tu te modères. Intéressant…

Ahahah se modérer c’est mentir? Intéressant…

le mensonge par omission Papy

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 21:09

Ah ben oui, tu ne dis pas toute ta vérité, si si, c’est un mensonge que tu fais pour éviter de te faire modérer donc dans un but purement égoïste.

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 21:11

St'ban a écrit:joann est au top lorsqu'elle est acculée contre les cordes

Ouais mais joann maintenant elle a compris quand quand son adversaire c'était l'absurde, elle aura beau donner des upercutt, elle va se retrouver en face d'une personne qui se relèvera en se marrant en disant "alors j'ai raison, hein hein, j'ai raison ? et ouais j'ai raison, ça s'appelle des coups de tête binaires et de l'esquive intellectuelle, et tu peux rien faire contre ça."
Ben Joann elle est blasée, elle dit que y'en a marre, ça la fatigue, que y'a même pas de fair-play, que ça mène à rien, même pas énervée, elle jette les gants et va voir ailleurs si il se passe des choses plus intéressantes.

ça sert à rien de causer à des murs.

par My_illusion Jeu 23 Déc 2021 - 21:13

Ma chère Chuna, je sais exactement quelle est ton intention, tu es trop prévisible.

La vérité tu la connais : on ne s’aime pas.

par Invité Jeu 23 Déc 2021 - 21:15

Sauf que tu esquives tout de même, votre absence d'amour n'a rien à voir.

par Invité Jeu 23 Déc 2021 - 21:17

Oui, ça s'appelle jeter de l'huile..! Désolée !! Faut dire que j'ai pas été trop là ces derniers temps et c'était tentant... Dent pétée

Parce que cette discussion ressemble à tant d'autres... ^^ Rien ne change, c'est comme ces feuilletons télé, tu peux partir une semaine, quand tu reprends le programme l'histoire n'a avancé que d'1/2 journée, tu n'as rien perdu ! C'est cool de rentrer à la maison... Grignote

par St'ban Jeu 23 Déc 2021 - 21:18

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 21:19

Lol !!!

On est vraiment faites l’une pour l’autre puisque tu sais exactement ce que je pense et ressens. Et puis je suis toujours prévisible après coup. Ça je trouve ça super fort ! Je suis très impressionnée. Respect meuf.

par Chuna Jeu 23 Déc 2021 - 21:23

Lol Sara ^^

En fait, je suis toujours impressionnée d’avoir trouvé plus fort que moi pour tout faire tourner autour de son nombril. J’ai beau faire des efforts immodérés je n’arrive pas avec tant de facilité et efficacité à finir systématiquement à mener les discussions de zébra sur ma petite personne.
Du coup j’ai été obligée de me mettre à poil sur mon fil pour attirer quelques spectateurs mais je fais chou blanc ces derniers temps.
Punaise. C’est la honte !

par Prince Joann visite Jeu 23 Déc 2021 - 21:24

En plus je cherche, et je vois vraiment très peu de mensonges qui pourraient mettre à mal ma confiance, le reste ça me regarde pas, si la personne n'a pas envie de me dire qu'elle a été chez tonton plutôt que tata, si ça ne me met pas moi directement en situation "périlleuse", franchement, rien à battre quoi, les gens sont bien libre de faire ce qu'ils veulent. À moins que je sois une personne qui veut absolument tout contrôler ou je ne sais quoi, à ce moment là oui, la vertu de la vérité pourrait me servir à déguiser mon vice.

par My_illusion Dim 26 Déc 2021 - 9:18

Tant mieux Joann si TOI tu le vis bien lorsqu’on te ment ou lorsque tu mens.

J’ai juste tenté 10 fois de faire comprendre que la personne qui reçoit le mensonge ne le prendrait pas forcément de façon anodine.

Les exemples concrets et issus de son vécu permettent une vraie contextualisation..

Dire qu’on va chez tata plutôt que chez tonton a bien une raison.

Si pour toi Joann, la vertu de la vérité puisse être un déguisement du vice (le contrôle sur la vie de l’autre, c’est ça?) et bien tu auras encore bien du chemin à parcourir pour réaliser que la vérité est ce que l’on peut donner de plus respectueux aux autres.

Le mensonge par omission est passable dans quelques situations. Dont celles qui concernent les conflits. Le self control permet de ne pas assener ses vérités purement blessantes. Vérités qui sont d’ailleurs relatives.

L’empathie… est belle sur le papier.

par Invité Dim 26 Déc 2021 - 11:04

MyI, tu cherches un ring par ennui ! Avoue !! ^^

par My_illusion Dim 26 Déc 2021 - 11:09

-Océan- a écrit:MyI, tu cherches un ring par ennui ! Avoue !! ^^

J’ai attendu que les esprits se calment pour réitérer une parole qu’on jette à la trappe.
Réponds au sujet stp.

par Invité Dim 26 Déc 2021 - 11:10

Non !

par My_illusion Dim 26 Déc 2021 - 11:11

Va jouer au gamin ailleurs dans ce cas. Merci.

par Prince Joann visite Dim 26 Déc 2021 - 11:12

-Océan- a écrit:MyI, tu cherches un ring par ennui ! Avoue !! ^^

Je lui manque je crois.

par My_illusion Dim 26 Déc 2021 - 11:15

la personne qui reçoit le mensonge ne le prend pas forcément de façon anodine.

la personne qui reçoit le mensonge ne le prend pas forcément de façon anodine.

la personne qui reçoit le mensonge ne le prend pas forcément de façon anodine.

par Invité Dim 26 Déc 2021 - 11:17

Moi je jouais, en réponse de ton post ce matin sur le coté gnangnan de zc en ce moment !

par Prince Joann visite Dim 26 Déc 2021 - 11:17

Je m'en fous.

Je m'en fous complètement.

Je m'en fous carrément.

par My_illusion Dim 26 Déc 2021 - 11:20

Alors me parle pas, va draguer sur les sites de rencontre, va mentir loin de moi, et cesse de manquer de respect aux autres par ton je m’en foutisme.

par Prince Joann visite Dim 26 Déc 2021 - 11:35

par St'ban Dim 26 Déc 2021 - 11:39

par Invité Dim 26 Déc 2021 - 11:45

par Invité Dim 26 Déc 2021 - 11:56

En mode sérieux, pour repondre au sujet, il y a un spectre de nuances entre la pudeur et le mensonge (pour schématiser) et il me semble percevoir que la pluspart des arguments qui composent les valeurs des intervenant.e.s ont été exposés et que l'écart demeurant réside dans un glissement sémantique.