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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 10:24

1.000.000.000 contre 1 que la lettre est un faux

Pour rappel, il y a ce topic pour les théories fantaisistes et autres fakes crédibles/20 :
https://www.zebrascrossing.net/t39580p50-coronavirus-complots-moisis-balivernes-sornettes-et-coquecigrues#1679680

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Message par Stegos Dim 1 Mar 2020 - 10:53

siamois93 a écrit:Ça me fait doucement pleurer quand le recteur parle de spécialistes et le titre de la vidéo est «des experts».

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 18 Hrudi110

Tu as une source pour ce document ?
Parce que les copies d'écran un peu pourries, sans référence, sans adresse...

Pour la conférence des HUG, oui, mis à part le médecin cantonal genevois, ce sont des experts du domaine.

L’actuel médecin cantonal genevois Jacques-André Romand, manque quelque peu de clairvoyance, partira à la retraite à la fin mai (et probablement ne sera pas vraiment regretté). La docteure Aglaé Tardin lui succédera officiellement à ce moment-là. Elle sera responsable des autorisations de pratiquer, de la promotion de la santé et des contrôles des institutions de santé, entre autres. Aglaé Tardin dispose d’une grande expérience en médecine communautaire. Elle a suivi des formations en santé publique, en médecine tropicale et en protection de l’enfance. Elle a rejoint le Service de santé de l’enfance et de la jeunesse au Département de l’instruction publique en 2012, en charge notamment de la thématique de la migration et de situations de maltraitance.

En ce qui concerne le salon de  l'auto de Genève, le bon sens est venu du conseil fédéral, et sa position de "on interdit pas", comment dire, s'est fait remettre en place.
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Message par Opossum Dim 1 Mar 2020 - 11:09

Confiteor a écrit:À se demander s'il ne s'agit pas d'un virus muté en laboratoire par une IA débridée qui serait destiné à liquider les vieux de la planète pour faire de la place aux môme !
Débridée, débridée. Elle suivrait la mode somme toute. clown
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Message par Pieyre Dim 1 Mar 2020 - 11:33

Bah, il y a des gens qui iraient encore plus loin : qui sait s'il ne s'agirait pas d'une intervention divine, comme il y en aurait eu constamment dans l'Histoire de façon discrète, à la façon de ces expérimentateurs qui orientent un peu le déroulement de leurs expériences pour en corriger les ratés ? Il y a bien eu de tels délires concernant le sida...

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Message par Stegos Dim 1 Mar 2020 - 11:49

Quoi, le pape à de nouveau fait une bulle ? Pété de rire

Et en passant, si il est indiscutable que les hommes ont inventé les dieux, le contraire reste à prouver  Twisted Evil

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 11:53

Enfin ça "contamine" la Belgique, ça se rapproche de moi, viens donc mon petit. 1 personne sur 2 (40-60%) devrait le rencontrer à l'échelle mondiale (pas de lien internet à fournir, j'ai entendu que ça vient d'un immunologiste renommé d'Harvard, ça vaut ce que ça vaut, mais ça me parait très plausible) ce qui signifie, toujours pour moi vu que les merdias ne poussent pas du tout les raisonnements (normal ils n'ont aucune connaissance médicale), que dans les zones de densité élevée ce ratio est bien plus élevé jusqu'à se rapprocher du 100%. C'est rassurant, vraiment, vu qu'il y a peu de cas cliniques sérieux. De nos vie citadines, nous devrions le rencontrer avec une très haute probabilité. Et c'est tant mieux. Moi je veux le rencontrer pour pouvoir développer une immunisation active face à lui, ainsi je serai mieux parée pour un prochain corona' ultérieur (je parle de moi, mais ça vaut pour tous, sauf les personnes à SI peu performant qui doivent s'en protéger oui). Les mutations ne sont pas si rapides, ce n'est pas cette année qu'on va avoir 10 covid19 différents. C'est un processus qui prend quelques années. On connait bien le phénomène de sélection en médecine véto concernant les bactéries et les ectoparasites (puces/tiques; surtout les tiques, elles sont trop "malignes" ces petites) : si on utilise le même antibiotique ou le même ectoparasites sur 2-3 années on va se rendre compte qu'on arrive plus à tuer tous les microbes. Pour les virus, c'est différent, car comme on a peu de moyens thérapeutiques contre eux, la sélection de mutations (qui sont spontanées ou induites) met encore bien plus de temps à se développer. L'évolution c'est ça, c'est la sélection des éléments les plus adaptés en fonction du milieu (plus il est hostile, plus rapidement les mutations seront sélectionnées). Pour soigner une expression clinique post-virale, on soutient le corps à justement avoir le temps de développer ses propres défenses (le vaccin n'a aucun intérêt une fois les symptômes présents, un sérum avec une concentration élevée en anticorps aiderait mais sa production est fastidieuse). Pour les cas très graves, on hospitalise, on met sous perfusion, on donne des médocs pour diminuer l'inflammation respiratoire, sous oxygène, on donne des stimulants de l'immunité, on réchauffe les patients, dans un endroit sans stress où ils peuvent se reposer au max, avec des produits qui augmente l'expectoration. Car ce qui fait claquer, ce sont les conséquences de l'infection sur un corps qui ne peut pas développer assez rapidement ses défenses immunitaires. Des cas fulgurants, il y a en a très peu je présume, uniquement chez les gens qui ont un SI complètement à plat.

Parler en terme de morts n'a aucune pertinence. Surtout lorsque ça englobe surtout des personnes qui sont déjà très malades, évidemment qu'un petit virus qui passe et bim, coup de grâce. Comme les HIV +, eux ils sont très à risque, c'est évident. Des enfants sont HIV+ aussi (merci papa, merci maman, ou les aiguilles multi-usages) donc oui un enfant peut mourir de covid-19 tout comme il aurait pu être achevé par tout autre virus ou bactérie pathogènes. Pas mal de gens prennent des immunosuppresseurs ou immunomodulateurs (maladies immunes, allergies, greffe d'organes…), ils sont à risque également.

Pour toute pathologie, il faut en premier lieu caractériser le pathogène, son mode d'action, sa voie de transmission, et en parallèle identifier les populations à risque. Je ne fais pas partie d'une population à risque comme la plus grande majorité de la population. Les informations se devraient d'être raisonnées comme notre cher Topsy le soulignait, pas juste se contenter d'état des lieux qui n'ont que pour effet de faire paniquer de manière générale alors qu'il est clair qu'il faut relativiser et s'efforcer plutôt de circonscrire uniquement les populations les plus à risque…

La peur (émotionnelle, irraisonnée) engendre quoi? la folie. Je ne serais pas étonnée que des gens aillent mettre le feu à des hôpitaux au moment où ils apprendront qu'il y a des hospitalisés pour corona….

Il faut garder un esprit critique, toujours, la plupart des articles de presse sont rédigés par des teubé et relayés par d'autres teubé. Les articles peer reviewed des grandes revues scientifiques dont la langue internationale est anglaise (Topsy en a mis quelques uns) sont beaucoup plus fiables.

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 11:55

Stegos a écrit:

Et en passant, si il est indiscutable que les hommes ont inventé les dieux, le contraire reste à prouver  Twisted Evil
Ta première proposition n'est pas conditionnée à la réfutation de la seconde ? Perplexe Wink

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Message par juleskicker Dim 1 Mar 2020 - 12:19

Ayé Bretagne touchée (Rennes et Brest)
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 12:40

Concernant la solidarité, elle a bon dos uniquement lorsque ça nous arrange oui. Sans symptômes, je ne vais pas passer ma vie avec un masque et du gel hydroalcoolique (c'est anti-ecolo en plus). Bien sûr que si j'en avais des symptômes, j'éviterais de sortir de chez moi et que là je porterais masque et me laverais +++ les mains. C'est évident pour moi car oui je ne suis pas une "je m'en foutiste" mais ce ne serait qu'une micro goutte dans l'océan vu que ce virus parvient à se propager justement par le portage asymptomatique (ce qui n'est un grand problème vu que la charge virale est souvent plus faible par ce transport asymptomatique). De base, je ne me mélange pas trop aux autres. Et depuis toujours quand je touche des portes et autres dans les transports et toilettes communes, je me lave régulièrement les mains au savon. Si je me mouche toute la journée, je vais me laver les mains plus souvent, par respect pour les autres qui m'entourent. Ya même pas besoin de me le dire.

Mieux vaut parler de solidarité aux gens dégueulasses sur eux, qui se permettent de tousser à pleine gorge sans égard pour autrui, qui crachent leurs glaires dégueulasses à terre, et se mouchent avec leur main…

L'Histoire signale qu'une grande majorité des maladies émergentes proviennent des animaux et c'est pour cela qu'on développe le slogan "one world one health" depuis les années 2000 car depuis toujours on sous-estime le transfert entre animaux et humains. 60% des maladies humaines connues auraient une origine animale. Je n'aime pas ce genre de pourcentage car il est certainement faux, et sous-estimé (il faudrait aller chercher ce qui se cache derrière). On monte le pourcentage à 70% concernant les maladies émergentes ou réémergentes graves de ce dernier siècle. Tu m'étonnes, avant ce siècle-là, les humains partageaient bien plus les microbes avec les animaux. En ayant cloisonné l'élevage des bêtes en intensif, c'est un peu comme si on cultivait des pathogènes en laboratoire et puis que l'un ou l'autre s'en échappait pour aller coloniser les SI naïfs des milieux urbains. La faute aux villes qui sont trop nareuses oui. Ça m'effare toujours de voir des bobos avoir peur d'un animal voire d'en être dégoutés. Bande d'idiots oui.

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Message par Pieyre Dim 1 Mar 2020 - 12:53

Je suis assez d'accord. Mais, à mon avis, c'est davantage politique qu'individuel comme perspective. Sur le plan individuel, que les gens aient peur de tout, surtout quand ils sont fragiles, ça se comprend. Personnellement je me conduis comme tu dis, mais c'est parce que... je ne sais pas pourquoi d'ailleurs : parce que je me sens encore jeune, ou encore fort...

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Message par Confiteor Dim 1 Mar 2020 - 13:01

Questions techniques :
"Sais-on détecter et doser les anticorps spontanément générés par une personne qui a été mise en contact avec le virus et qui est, soit restée asymptomatique, soit a développé une forme assez mineure pour passer inaperçue ?"
"Si oui des tests à grande échelle statistiquement représentative en zone de contamination forte genre Wuhan ont-ils été menés ?"
"Si oui confirment-ils l'hypothèse de My_illusion sur le très haut taux de personnes qui ont développé une immunité i]"naturelle[/i] sans montrer de signes cliniques évidents ?"
"Qu'en est-il des rumeurs disant qu'on peut l'attraper plusieurs fois (ce qui battrait en brèche l'histoire précédente) ?"
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Message par St'ban Dim 1 Mar 2020 - 13:24

CONFITEO a écrit:"Qu'en est-il des rumeurs disant qu'on peut l'attraper plusieurs fois (ce qui battrait en brèche l'histoire précédente) ?"


https:
http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-peut-on-etre-infecte-plusieurs-fois-par-le-nouveau-coronavirus_3843467.html


Publié le 31/01/2020
https://www.courrierinternational.com/article/sante-coronavirus-les-personnes-qui-ont-deja-eu-le-virus-pourraient-etre-de-nouveau


Dernière édition par L'ovni tender le Dim 1 Mar 2020 - 13:41, édité 1 fois
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Message par Stegos Dim 1 Mar 2020 - 13:37

Confiteor a écrit:Questions techniques :
"Sais-on détecter et doser les anticorps spontanément générés par une personne qui a été mise en contact avec le virus et qui est, soit restée asymptomatique, soit a développé une forme assez mineure pour passer inaperçue ?"

Non, pas déjà
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 13:45

En tout cas, ça fait pas de mal à l’environnement...

En Chine, chute spectaculaire de la pollution

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Message par St'ban Dim 1 Mar 2020 - 13:47

Wich a écrit:En tout cas, ça fait pas de mal à l’environnement...

En Chine, chute spectaculaire de la pollution

Greta doit etre aux anges Very Happy
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 13:50

Tu crois que c'est un coup d'extinction rébellion ?

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Message par St'ban Dim 1 Mar 2020 - 13:54

Wich a écrit:Tu crois que c'est un coup d'extinction rébellion ?

sponsorisé par une marque de bière mexicaine Dent pétée Dent pétée Dent pétée
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 13:57

Les narcos sont dans le coup alors ...
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Message par St'ban Dim 1 Mar 2020 - 14:05

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 14:23

Confiteor a écrit:Questions techniques :
1) "Sais-on détecter et doser les anticorps spontanément générés par une personne qui a été mise en contact avec le virus et qui est, soit restée asymptomatique, soit a développé une forme assez mineure pour passer inaperçue ?"
2) "Si oui des tests à grande échelle statistiquement représentative en zone de contamination forte genre Wuhan ont-ils été menés ?"
3) "Si oui confirment-ils l'hypothèse de My_illusion sur le très haut taux de personnes qui ont développé une immunité i]"naturelle[/i] sans montrer de signes cliniques évidents ?"
4) "Qu'en est-il des rumeurs disant qu'on peut l'attraper plusieurs fois (ce qui battrait en brèche l'histoire précédente) ?"

1) Les cas confirmés le sont, pour le moment, uniquement en détectant la présence du virus, mais ce n'est qu'une question de temps pour développer la détection des anticorps spécifiques à covid-19 et dans la foulée de les titrer.
2) /
3) Pourquoi ce serait différent pour ce virus en particulier? Si le SI rencontre un antigène du non-soi, sa fonction normale est d'y réagir. Le SI est censé faire la différence entre les antigènes du Soi (hors maladies auto-immunes) et les antigènes du Non-soi.
4) Pourquoi ça ne le pourrait pas? Si au premier contact, tu ne rencontres qu'une mini charge virale, tu développes une faible dose d'anticorps qui ne vont pas forcément suffire à parer une plus grosse charge virale.

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 14:24

https://w ww.ln24.be/2020-03-01/covid-19-dautres-cas-dans-les-jours-venir-en-belgique

maggie débloque tient donc un autre langage

"La Belgique est désormais passée en phase deux. Dans les faits, rien ne change vraiment mais la vigilance est accrue. "Les personnes sont testées à la moindre indication d'une infection." "

pourquoi ne pas l'avoir fait avant ? mystère

les coûts..

"La ministre a annoncé que cette nouvelle personne infectée par le coronavirus est une femme. Elle aurait séjourné dans le Nord de la France et est revenue en Belgique le 26 février."

aucun contrôle frontière donc.. fabuleux non ?

'Le patient en question a été admis hier à l’UZA avec une fièvre modérée, un mal de gorge et des plaintes au niveau des voies respiratoires. Lors de l’analyse des prélèvements réalisée pendant la nuit par le laboratoire de référence de la KU Leuven, une infection au Covid-19 a été constatée."

même symptome sauf temp, je dois consulter ?

toujours pas clair

'Le laboratoire de référence peut réaliser les tests jour et nuit."

c'est donc bien la seule mesure qu'ils ont pris..laisser le labo flamand en overrun

vu le fonctionnement des hopitaux en pneumo je ne suis pas certain qu'ils soient, eux , préparés, surtout que le personnel est jeune et mal formé.. sous effectif toussa

toux ça

finalement ce sera comme une grosse épidémie de grippe, car finalement le taux de mortalité mondial n'est toujours pas explosif

https:// gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

à la grosse louche donc

2979/86922

3,4%

mais 42606 guéri, enfin jusqu'à preuve du contraire si on considère une biphase

iran c'est 43/593

7,2%

italie

29/1128

2,57%

on tendrait à penser que la mortalité est aggravée dans les pays exsangues économiquement

on est donc toujours entre 2 et 3% et donc tout dépend de la contamination, si elle est contenue le nombre de mort sera limité, si non cela fait bcp de morts quand même, plus qu'une grippe classique

si elle est biphasique et récursive cela peut accroitre le chiffre

si le brol mute soit le risque est réduit soit il augmente soit il est identique

mais est ce que les structures médicales sont prêtes à accueillir 60% de la population ? j'en doute

1/10 disent les anglais

https:// news-24.fr/un-britannique-sur-dix-pourrait-se-retrouver-a-lhopital-avec-un-coronavirus-previent-le-nhs/

https:// ww w.who.int/ageing/about/facts/fr/

"La population mondiale vieillit rapidement.

Entre 2000 et 2050, la proportion de la population mondiale de plus de 60 ans doublera pour passer d’environ 11% à 22%. Le nombre absolu de personnes âgées de 60 ans et plus devrait augmenter pour passer de 605 millions à deux milliards au cours de la même période."

réservoir de 605

3% de 605 18,150 millions de morts potentiels dans le monde

une broutille à l'échelle démographique mais une tragédie pour des millions de famille

c'est là que l'on se rend compte à quel point la démographie est devenue folle, en absence totale de régulation humaine, c'est ingérable

il fut un temps où nous n'étions que 1 milliard sur terre, pas si lointain que cela, début du siècle passé

le covid ne règlera pas cette question cruciale donc

si on ne la règle pas rapidement par des mesures mondiales de réduction progressive des populations, ce sera bien plus grave en terme de survies , de ressources et d'avenir tout simplement

dire que tout cela est connu depuis 1968.. sic

52 ans de perdu...












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Message par Confiteor Dim 1 Mar 2020 - 14:39

Stegos a écrit:
Confiteor a écrit:Questions techniques :
"Sais-on détecter et doser les anticorps spontanément générés par une personne qui a été mise en contact avec le virus et qui est, soit restée asymptomatique, soit a développé une forme assez mineure pour passer inaperçue ?"

Non, pas déjà
Donc ce que dis My_illusion est hypothétique et basé sur sa croyance (laquelle est éventuellement basée sur d'autres cas de figure qu'elle juge assez similaires et à partir desquelles elle opère un glissement sémantique) ?
Question non polémique, je le précise. Les croyances sont respectables, moi même etc. Cependant fort utile pour les tiers de savoir ce qui relève de celles-ci ou de la donnée scientifique
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 15:25

C’est tout de même une insulte à mon encontre confiteor, car une croyance est basée sur rien d’autre que sa conviction personnelle or je suis médecin vétérinaire et biologiste donc j’ai reçu des cours d’immunologie, de virologie et d’épidémiologie. Donc ta notion de croyance tu peux te la réserver entièrement si tu veux. 

Je ne travaille pas sur covid-19, toi non plus donc si on ne peut s’exprimer que en relayant des articles scientifiques qui seront de toute façon discutables et bien à ce moment-là la science n’existe nulle part. Tout est croyance et rien ne sert de le préciser.

Ps: ne pose pas de questions si tu te fous de leurs réponses. Va chercher tout seul comme un grand tes propres croyances ou écris à de vrais scientifiques que tu respectes et qui bossent spécifiquement sur covid-19 au lieu de poser ces questions EDIT MODO: insulte

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 16:00

edit, ça n'en vaut même plus le coup à ce niveau là

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 16:41

Continuez à signaler, ainsi ce thread sera bloqué... (moi ça me va que ça le soit) ce qui s’y échange est agaçant.

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Message par St'ban Dim 1 Mar 2020 - 16:53

My_illusion a écrit:Continuez à signaler, ainsi ce thread sera bloqué... (moi ça me va que ça le soit) ce qui s’y échange est agaçant.

facepalm facepalm facepalm facepalm facepalm
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Message par Lainie Dim 1 Mar 2020 - 17:21

Je ne suis pas sûre que ça mérite tant de signalement ...
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Message par St'ban Dim 1 Mar 2020 - 17:30

faudrait la mettre en quarantaine Smile

EDIT MODO: on arrête les blagues pour aujourd'hui !Ceci vaut pour tous Wink
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 17:50

L'ovni tender a écrit:faudrait la mettre en quarantaine Smile
Ça, ce serait à signaler. 

Si l’on veut que je me tienne à carreaux sans plus user d’ironie et provocations, il suffit d’arrêter de faire « ça ».

Je réponds à des questions sans véhémence, prendre du temps à le faire, et c’est tout le merci que j’en ai, que je ne fais que croire et que je débite des conneries? Bah oui évidemment que ma réaction sera d’inviter à aller se faire cuire un œuf.

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Message par Confiteor Dim 1 Mar 2020 - 17:59

'tain chais pas pourquoi je me prends cette volée de bois vert.
Rassurez-vous je ne suis pas ému.

En gros My_illusion tu extrapoles au cas du corona des donnes générales issues de tes connaissances d autres virus.
Ou alors n'ai-je rien compris ?

C'est ni "bien" ni "mal" en soi. Mais c'est mieux de le dire. Non que ça dévalorise ou au contraire valide ta parole. C'est seulement une donnée importante pour que je (on) puisse mieux comprendre ton discours.

Pour info ce n'est pas moi qui ait signalé le post, je m'en tamponne.
Mais, non, il ne me semble pas t'avoir insultée en posant des questions techniques qui indirectement permettent de mieux percevoir sur quelles bases tu fondes ton discours.
Mais sans doute as-tu des raisons (bonnes dans ton histoire) d'avoir une susceptibilité exacerbée. Néanmoins je n'en suis pas responsable.
Je ne m'excuse pas de t'avoir blessée puisque c'était involontaire et que, à la relecture, je ne vois pas de raisons extérieures à toi-même que ce soit le cas.

C'etait le quart d'heure consensuel du week-end 😄
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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 19:44

https://ww w.rtbf.be/info/monde/detail_covid-19-en-chine-le-bilan-s-alourdit-et-compte-35-deces-supplementaires?id=10444722

plus léger

https://w ww.rtbf.be/info/medias/detail_comment-asterix-a-t-il-pu-vaincre-coronavirus-il-y-a-3-ans?id=10444188

ils ont même prévu que cela viendrait en italie, trop fort

https:// fr.euronews.com/2020/02/23/covid-19-a-codogno-en-italie-le-confinement-a-commence

"Le patient 1 serait originaire de la ville de Codogno d'où dérivent pratiquement tous les cas de Lombardie. Sa contamination reste un mystère: il est exclu qu'il ait été contaminé par l'un de ses amis revenu de Chine en janvier, car celui-ci, "sur la base des tests effectués, n'a pas développé les anticorps", selon le ministère de la Santé."


https://w ww.futura-sciences.com/sante/breves/coronavirus-replication-prometteuse-coronavirus-australie-1872/

"Cette réplique du virus va permettre aux scientifiques de créer des anticorps tests, afin de détecter le virus chez des personnes ne présentant pas encore les symptômes de la pneumonie."

"julian Druce, un des responsables du laboratoire de l'Institut Doherty."


https://w ww.doherty.edu.au/

https://w ww.doherty.edu.au/news-events/news/this-is-how-were-preparing-for-a-jump-in-coronavirus-cases

https://w ww.doherty.edu.au/news-events/news/a-101-on-the-novel-coronavirus

"On 24 January, the first COVID-19 case was diagnosed in Melbourne. The VIDRL team isolated the virus from this patient in cultured cells. By 28 January, they had successfully grown and isolated the virus and shared it with public health laboratories around the world as well as the WHO  – the first time this had been done outside of China. This allowed the team to sequence the full genome of the virus and share the information worldwide to aid in diagnosis and treatment development. Australian researchers, including those at the Doherty Institute, are now playing a role in vaccine development with the new information obtained from the lab-grown virus."µ

il existe donc une méthode

'The Victorian Infectious Diseases Reference Laboratory (VIDRL), located at the Doherty Institute, had an existing pan-coronavirus PCR assay, a method of detecting the presence of viral DNA in a person to confirm infection, and it was simply a matter of adapting it to aid in COVID-19 detection and diagnosis.

"pan-coronavirus PCR assay'

ceci date de 2018, cela signifie qu'ils ont les méthodes de détection depuis au bas mot 2019

https://w ww.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19057882

https://ww w.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwj9lYDn9vnnAhVC66QKHf8QBOIQFjABegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fww w.mdpi.com%2F2077-0383%2F9%2F3%2F623%2Fpdf&usg=AOvVaw1rAEa7GXZrEY858eu7msFq

https:// jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762452

"The RT-PCR tests were performed on throat swabs following a previously described method.1 The RT-PCR test kits (BioGerm) were recommended by the Chinese Center for Disease Control and Prevention. The same technician and brand of test kit was used for all RT-PCR testing reported; both internal controls and negative controls were routinely performed with each batch of tests."

https:// jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762028

"
Results

Patient 1 (presumed asymptomatic carrier), a 20-year-old woman, lives in Wuhan and traveled to Anyang on January 10, 2020. She initially met with patients 2 and 3 on January 10. On January 13, she accompanied 5 relatives (patients 2 through 6) to visit another hospitalized relative in Anyang District Hospital (Figure). There was no report of COVID-19 at this hospital. After development of disease in her relatives, patient 1 was isolated and observed. As of February 11, she had no elevated temperature measured or self-reported fever and no gastrointestinal or respiratory symptoms, including cough and sore throat, reported or observed by the physicians. Chest CT images on January 27 and 31 showed no significant abnormalities. Her C-reactive protein level and lymphocyte count were normal (Table). Results of RT-PCR testing were negative on January 26, positive on January 28, and negative on February 5 and 8."

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Message par Pieyre Dim 1 Mar 2020 - 20:03

Après le cap du maximum de personnes contaminantes, on est en passe de franchir celui de la moitié de guérisons relativement au nombre de personnes contaminées. Manifestement, y compris au niveau mondial, la situation n'est pas hors de contrôle.

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Message par Invité Dim 1 Mar 2020 - 20:11

bon vu que je pige pas un traitre mot d'anglais c'est po graav

RT-PCR c'est le parti communiste sur la chaine russe du coup

quoique r pour roumain alors ? , trop fort les médecins roumains, en tête de combat contre covid, déjà le mot fait peur ils auraient pu choisir un mot plus cool

sait pas moi ,épidémie de chocopic ?

bonjour monsieur vous êtes infecté avec le gsh45-e2/ tiret 23 paragraphe 12 mais on vous rassure c'est la variante cool

ah euh

merci docteur

et je dois faire quoi ?

du cacao au déjeuner

je traduis en français

du chocolat chaud au ptet dej

voyez dejà on pourrait lui donner un nom wallon à cette merde


http:// plus.wikimonde.com/wiki/Liste_de_jurons_wallons

par exemple Tièsse di baudet (chinois)

la pandémie de tiesse di baudet s'étend déjà ça le fait moins non ?









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Message par Stegos Dim 1 Mar 2020 - 23:34

Rhume
La rhinopharyngite (ou nasopharyngite, communément nommée rhume banal) est une infection fréquente et généralement bénigne des voies aériennes supérieures (cavité nasale et pharynx) par un virus, principalement les picornaviridés (dont les rhinovirus), les adénovirus ou les coronavirus.

Lors d'une vie, il est assez courant d'avoir attrapé plus d'un foi un rhume, et ce malgré un système immunitaire qui ne semble PAS défaillant.

Cette piste peut, peut être, expliquer pourquoi certains malade du Covid19 puissent guérir et retomber malades.
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Message par Invité Lun 2 Mar 2020 - 8:50

Article du canard Enchaîné

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C'est exactement ce qui se passe dans ma boite. Notre fournisseur chinois de pièces détachés ne nous livre plus depuis 2 semaines, on est en gestion de crise. On ne tiendra pas le timing prévu.

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Message par dr-korbo Lun 2 Mar 2020 - 12:11

Un point à prendre en compte: les personnes âgées sont plus nombreuses dans les zones à faible densité, non? (il faudrait que je trouve des chiffres)
On peut donc s'attendre à ce qu'elles soient moins exposées que les populations jeunes, qui ont plutôt un profil très urbanisé.
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Message par Invité Lun 2 Mar 2020 - 12:26

j'ai même entendu le mot démondialisation à la télé que perso j'utilise depuis 10 ans, donc oui sur ce point c'est intéressant

reste que relocaliser les processus prend du temps, du fric et de l"expérience désormais en partie perdue

reconstruire une usine de médocs avec les compétences, les robots surtout les chaines de matières premières, principes actifs etc ne se fait pas en un an

on comprends à quel point la mondialisation a détruit mais cela je le savais, les accords ceta aussi dont personne ne parle et qui concernent non pas l'industrie mais la libéralisation mondiale des services, entendez les sociétés américaines pourront concurrencer sur sol européen les services privés et publics existants

cette ineptie sociétale portée par un cheval de troie canadien est hélas encore en cours, celle là peut achever des filières entières et créer bcp de chomage sur l'autel du profit des multinationales us ou des fonds de placement

en théorie on peut faire la même chose aux usa, mais on sait que tôt ou tard les usa vous font un procès pour motif futile ou fabriqué et vous font payer des milliards de sanctions

jeu de dupe donc, vraie conquête libérale sans gants

le lien avec le corona ? de nombreux services prévus dans les accords ceta sont des services liés aux soignants et aux soins de santé

l'europe eurocratique et pro usa sacrifiera volontier sa population pour le pouvoir et le fric, d'ailleurs quelle est la politique européenne sur le corona ? presque rien...sur la crise migratoire impliquant aussi des risques de propagations majeurs, presque rien

ils sont dépassés ou non concernés

on oublie aussi que les lois anti trust européennes ne fonctionnent pas et que les fusions détruisent des capacités la concurrence saine et les emplois , il est préférable dans un secteur d'avoir 10 concurrents avec des réseaux et des innovations qu'un seul mammouth ayant tout avalé

l'europe a fait l'inverse et le risque que le mammouth n'obéisse plus à aucun Etat n'est pas nul, ici sanofi semble jouer le jeu mais la pénurie de médicaments est déjà active depuis plusieurs années

la même logique détourne l'argent de l'enseignement et des budgets publics et les hopitaux n'ont plus de sous pour recruter sereinement leur personnel nécessaire

tout est dans tout donc, macron lui défend toujours ce modèle neo libéral, mais il a été banquier aussi un temps, pour un ancien socialiste c'est quand même quelque chose, il a été ministre chez hollande si je me souviens bien

https://ww w.nouvelobs.com/rue89/20160830.RUE5451/au-fait-il-faisait-quoi-chez-rothschild-emmanuel-macron.html

a jeunesse ennemie..lol

pour le corona il semble y avoir une remontée des contaminations en chine, ce qui n'est pas une bonne nouvelle

les photos sat montrent aussi que l'industrie chinoise n'a pas redémarré au contraire des discours officiels pour rassurer les marchés

au delà même si la chine redémarre, le reste du monde lui va entrer en léthargie, et comme les peuples ont été considérablement appauvris ces dernières années,inutile d'espérer une relance par la consommation

ces "experts" là sont vraiment des gens sans intelligence et sans ve à long terme, car indépendemment du covid, cela est prévisible depuis 2008

y compris les bulles que dénoncait le film le casse du siècle



bref la spéculation n'a jamais cessé et s'est diversifiée et accélérée et on parle désormais non plus de bulle financière mais du bulle du tout tant les dérives sont nombreuses

https:// lesakerfrancophone.fr/la-bulle-de-tout-quand-va-t-elle-enfin-eclater

"La phase suivante des plans de centralisation de l’élite financière passe par une restructuration complète du climat monétaire mondial, ce que Christine Lagarde, du FMI, a souvent appelé la grande « réinitialisation économique ». Les termes « réinitialisation économique » est plus probablement un code pour « effondrement économique », une épopée assez épique pour faciliter un cadre monétaire complètement nouveau avec une nouvelle monnaie de réserve mondiale. Une relance économique sans précédent dans l’histoire nécessiterait une bulle financière sans précédent dans l’histoire, et c’est exactement ce que nous avons aujourd’hui."

il vont l'avoir la réinitialisation économique. ce cynisme des davosiens me révulse mais ils y vont tous, syndicats inclus...

je n'en suis pas content car tout le monde sera impacté , moi inclus, payant pour leurs insanités

pas neuf

gardez vous et prenez soin de vous

aussi noir soit le ciel on peut parfois y survivre dans de bonnes conditions, le mental est un facteur clef

en causant de cynisme certains au lieu de s'inquiéter vont s'agiter pour faire bcp d'argent sur ces peurs précises

paradoxalement on peut donc devenir très riche à l'occasion d'un effondrement

ce monde est tellement dingue...




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Message par Invité Lun 2 Mar 2020 - 12:44

https:// w ww.rtbf.be/info/societe/detail_epidemie-de-covid-19-la-belgique-passe-en-phase-2-qu-est-ce-que-ca-signifie-concretement?id=10445050

et exagération pour debunk habituel des main stream

https://w ww.lci.fr/sante/epidemie-de-coronavirus-faut-il-croire-les-predictions-sur-le-covid-19-2146836.html

entendez on force le ton et on déclare fake ceux qui le feraient

"Un internaute affirme ainsi que "d’ici le 5 mars ", nous compterons "7 milliards de personnes contaminées", soit l’ensemble de la population mondiale. Il va même plus loin : selon lui, le virus tuera d’ici là "200 millions de personnes". "

anonyme et affirmation loufoque mais on articule la réflexion sur cette base foireuse pour mieux rassurer

le vrai chiffre potentiel est sans contrôle de l'évolution de la pandémie une infection d'environ 40 à 60% des 7 milliards et environ 2 a 3% de ce nombre a risque de mourir

7e9*.4*.3 soit 56.000.000 de morts dans le monde

mais cela est le scénario où on ne contient pas, ce qui n'est pas la réalité actuelle, en rien

on est dans la deuxième fourchette

fin janvier +27
fin février +27

cela signifie qu'on saura vers mi mars si c'est sous controle ou pas, si on ne voit pas d'expansion non controlée dans les 15 20 jours alors on sera sur une pente descendante et nettement moins de morts potentiels selon moi

à se stade vu qu'on ne connait pas les patients zéros ni où ils se trouvent ni où ils ont voyagé éventuellement on ne saura pas

une chose aussi me parait anormale, pas mal de contaminés "reviennent" de zones à risques disent les merdias etles autorités

pourquoi ne controle t on pas spécifiquement systématiquement ces gens là ?

tu a été en asie , t'es suspect, en iran , en italie etc même chose

controle aux aéroports ? petits et grands ? aux frontières ? avec détecteurs de chaleur-fièvre , des mesures simples à poser, des kit de détection dans ces lieux en cas de doute avec lien avec les labos par exemple et navette pour envoyer les échantillons

genre de mesures que moi j'aurais prise d!s le départ

surdoué ? je ne sais pas, eux me semblent totalement idiots







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Message par Loxosceles Lun 2 Mar 2020 - 12:58

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/02/29/coronavirus-le-gouvernement-decide-l-interdiction-des-rassemblements-de-plus-de-5-000-personnes-en-milieu-confine-et-de-certains-autres-en-milieu-ouvert-dont-le-semi-marathon-de-paris_6031356_823448.html

En revanche, avec le passage du stade 1 au stade 2 de l’épidémie, « certaines mesures n’ont plus de raison d’être », a fait savoir le ministre. Le virus circulant déjà, « il n’y a plus de raison de confiner les personnes » qui viennent des foyers hors de France. Par exemple, a précisé Olivier Véran, les élèves qui reviennent du nord de l’Italie « pourront donc retourner à l’école » dès le début de la semaine prochaine.

J'avoue que je ne comprends pas le sens... Plus l'épidémie progresse, plus on abandonne des mesures... ?
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Message par siamois93 Lun 2 Mar 2020 - 12:59

Ce sont les mesures qui ont échoué qui sont abandonnées.
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Message par Loxosceles Lun 2 Mar 2020 - 13:08

Donc l'idée est de céder du terrain à l'épidémie, pour mieux resserrer la défense plus en arrière ?
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Message par REGBEL Lun 2 Mar 2020 - 13:14

On abandonne l'idée de maintenir le virus hors des frontières et on essaie de limiter sa propagation.
D'un autre côté on a refusé de fermer les frontières et même refusé les tests dans les aéroports, donc l'idée de maintenir le virus hors des frontières ou sous contrôle était illusoire.
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Message par fift Lun 2 Mar 2020 - 13:15

Loxosceles> Non pas forcément. Mais certaines mesures n'ont plus lieu d'être, rien ne sert de les maintenir.
On a reçu à la maison une lettre du ministère de l'enseignement supérieur : il y est expliqué qu'on est passé du stade 1 (qui vise à ralentir l'arrivée du virus sur le territoire) au stade 2 (qui vise à en limiter la propagation, une fois que le virus est déclaré sur le territoire).
Le virus étant déjà sur le territoire, certaines mesures du stade 1 n'ont donc plus de raison d'exister.

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Message par Confiteor Lun 2 Mar 2020 - 13:17

Une anecdote drôle et sans fond, :
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Message par siamois93 Lun 2 Mar 2020 - 13:32

Ah bon ? Ce ne sont même pas les mêmes couleurs.
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Message par Stegos Lun 2 Mar 2020 - 13:45

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Sur la base des courbe, on devrait pouvoir calculer le R0 et le temps que dure la maladie....

La chine, semble être sous contrôle..même si il reste ~40'000 malades

L'europe par contre...

L'Italie : 1700 cas
La France : 150 cas.. (sans même parler des cas dans les DOM-TOM)

Donc d'ici la fin de la semaine, 1000 cas en France ?
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Message par Invité Lun 2 Mar 2020 - 13:53

je pense au contraire qu'on doit faire les mesures stade 1 et e pas abandonner car on n'a pas d'idée de ce qui est passé outre et vu le stade actuel il est encore temps

de plus ne plus je me dis qu'ils le font exprès,le blocage des frontières après l'explosion de cas italienne était quand même terriblement évidente non ?

limiter la propagation passe aussi ce me semble par empêcher de nouveaux cas d'entrer ... sinon tu controles bien et un seul patient zéro "importé" re fout le boxon

notez pour le climat, le terrorisme et toutes les autres questions importante son voit la même incompétence généralisée , il ,n'est donc pas étonnant de la voir là aussi

sinon comparez l'importance démographique des pays

https:// ourworldindata.org/world-population-cartogram

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 18 Wsans_10


80000/1,3 milliard en chine cela fait très peu moins de 0.001%

si on rapporte à la france on est pas loin de 1000 en effet

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Message par Invité Lun 2 Mar 2020 - 14:00

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 18 People10

autre indication de leurs inactions

https://w ww.flightradar24.com/43.35,-7.91/4

f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 18 Wsans_11


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Message par siamois93 Lun 2 Mar 2020 - 14:10

Il faudrait peut-être également rapporter le nombre de morts du Covid19 aux autres morts par pays.
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Message par J043947.08+163415.7 Lun 2 Mar 2020 - 14:19

Zebb: je ne sais pas si c'est pertinent, mais un ministre ou professionnel quelconque disait à la radio récemment qu'il ne fallait pas fermer les frontières car les fermer n'empêcherait pas les passages et rendrait plus difficile l'identification des patients 0 et leur cluster potentiel. Or, toute la politique sanitaire mise en place en France sur cette épidémie serait centrée sur l'identification des patients 0 et l'isolement de ceux-ci et des personnes qu'ils auraient pu contaminer afin de limiter la contamination. (Je n'y connais rien donc je ne sais pas si ça vaut quelque chose)
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Message par plusdidee Lun 2 Mar 2020 - 14:29

En discutant, hier soir, avec un ami revenant d'Afrique !
"Alors toujours pas de cas de Covid-19 en afrique ?"
"Bien sûr que non, trop pauvre pour intéresser les virus Smile"
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