Comment reconnaitre d'autres Z ?
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Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
tu peux développé "intelligents bizarres", s'il te plait?!?
Rien que pour moi je suis fan d'alf.
merci
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merci
free74200- Messages : 236
Date d'inscription : 06/12/2010
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
nirti a écrit:
Sinon, pour reconnaître un zèbre, je dirais que c'est au niveau de la "bizarrerie intellectuelle". Y'a plein de gens bizarres, mais les "intelligents bizarres", y'en a moins...
J'aime bien ça.... Je le ressens comme ça aussi.
Les yeux... parfois ça marche, mais pas tjr . Chez certains ils sont éteints pour un tas de raisons et chez d'autres ils sont trompeurs pour d'autres raisons. ( profondeur d'âme sans le côté intellectuel, peur ou autre émotion très forte, etc...)
Chez le surdoué, il y a qq chose qui se rapporte à l'intelligence. Pas forcément l'intelligence efficace, mais celle qui montre qu'il capte vite, qu'il saute les évidences comme dit Gigi.
Invité- Invité
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
free74200 a écrit:tu peux développé "intelligents bizarres", s'il te plait?!?
Rien que pour moi je suis fan d'alf.
merci
Si c'est pour un fan d'Alf...
En fait, j'insiste sur le fait que les surdoués ont des aspects "bizarres" par rapport à la moyenne, mais une bizarrerie d'ordre intellectuel, par exemple dans les centres d'intérêt, l'humour... En fait j'ai du mal à l'expliquer clairement, disons pour résumer que ce sont des gens bizarres mais dont on ressent l'intelligence. Ou des gens intelligents dont on ressent la bizarrerie.
nirti- Messages : 193
Date d'inscription : 14/09/2010
Age : 35
Localisation : Strasbourg
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Et les réunions d'intelligences bizarres sont savoureuses, puisqu'on parcourt ensemble nos bizarreries
(Le côté saut des évidences m'a posé des problèmes avec quelques ingénieurs très normés que j'ai pu diriger. — Pourquoi tu ne le dis pas ? — Eh bien parce que c'est évident ! Manifestement, nous n'étions pas moulés dans la même norme... La réflexion est en outre difficile à obtenir quand la démarche normative [qualité de service ? ] est trop étroitisante, de même pour des cadres, sujets à leurs propres mécanismes de défense. Mais je m'égare !)
(Le côté saut des évidences m'a posé des problèmes avec quelques ingénieurs très normés que j'ai pu diriger. — Pourquoi tu ne le dis pas ? — Eh bien parce que c'est évident ! Manifestement, nous n'étions pas moulés dans la même norme... La réflexion est en outre difficile à obtenir quand la démarche normative [qualité de service ? ] est trop étroitisante, de même pour des cadres, sujets à leurs propres mécanismes de défense. Mais je m'égare !)
augenblick- Messages : 6243
Date d'inscription : 05/12/2009
Localisation : Paris
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
augenblick a écrit:Le côté saut des évidences m'a posé des problèmes avec quelques ingénieurs très normés que j'ai pu diriger.
— Pourquoi tu ne le dis pas ? — Eh bien parce que c'est évident !
ben oui quand ça va sans le dire...
serais-je si normée ?
mais comme disait mon cher directeur d'études : "ça va toujours mieux en le disant !"
bon faudra que je fasse des efforts alors Augen ?
zheibr- Messages : 1508
Date d'inscription : 15/06/2010
Age : 55
Localisation : kornog don
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Mais ça me prenait un temps fou pour retrouver ce qui leur avait manqué tellement c'était insignifiant pour moi ! Nous connaissant mieux, j'ai su reconnaître où se situaient leurs besoins ; de même certains ont cherché à s'adapter (mais je ne pense pas qu'ils se soient dit que j'étais intelligente, seulement bizarre et intello. Et ce qu'on a pu me dire d'écrire plus simplement. Et moi : mais j'écris simplemeeent ! )
T'as l'air drôlement normée en tout cas, chère zheibr
T'as l'air drôlement normée en tout cas, chère zheibr
augenblick- Messages : 6243
Date d'inscription : 05/12/2009
Localisation : Paris
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Me recette pour détecter les zèbres, et je ne sais rien de son efficacité car je n'ai jamais eu une confirmation objective (médicale, via tests) qu'elle fonctionne, c'est de rechercher ou de repérer les signes suivants (oui c'est un pot-pourri de ce qui s'est déjà dit sur le topic, peut-être que ça aidera à compléter) :
- Agitation mentale permanente, se qui se traduit par une curiosité insatiable sur des domaines très divers et variés, ainsi que des questions sur des choses dont les gens disent "Mais on s'en fout un peu de savoir ça, non ?".
- Regard profond, scrutateur, souvent lourd de jugements non exprimés. Tendance à ne pas voir l'évidence tout en cernant rapidement l'implicite.
- Parfois trop à cheval sur la précision des mots ou la cohérence d'un raisonnement (ce qui tend à énerver les gens que ça met dans leur tort, mais le plus souvent, c'est pris pour du pédantisme ou une marque de psychorigidité... souvent à raison ).
- Excellent niveau de français et vocabulaire insolite/soutenu/désuet.
- Une certaine susceptibilité qui est à mon avis la marque la plus facilement détectable d'hypersensibilité zébresque.
- Grande culture générale mais surtout totalement hétéroclite. Je distingue vraiment les gens qui ont une grande culture générale sur des sujets "sérieux" et généralement considérés comme valable, de la culture de ceux que je crois être des zèbres, qui m'apparaît plus comme le reflet de notre curiosité quasi-maladive (quel sujet n'est "pas intéressant" aux yeux d'un zèbre ?)
- Capacité et volonté de débattre pendant des heures sur presque tous les sujets, et volonté fréquente d'avoir "le dernier mot".
- Agitation mentale permanente, se qui se traduit par une curiosité insatiable sur des domaines très divers et variés, ainsi que des questions sur des choses dont les gens disent "Mais on s'en fout un peu de savoir ça, non ?".
- Regard profond, scrutateur, souvent lourd de jugements non exprimés. Tendance à ne pas voir l'évidence tout en cernant rapidement l'implicite.
- Parfois trop à cheval sur la précision des mots ou la cohérence d'un raisonnement (ce qui tend à énerver les gens que ça met dans leur tort, mais le plus souvent, c'est pris pour du pédantisme ou une marque de psychorigidité... souvent à raison ).
- Excellent niveau de français et vocabulaire insolite/soutenu/désuet.
- Une certaine susceptibilité qui est à mon avis la marque la plus facilement détectable d'hypersensibilité zébresque.
- Grande culture générale mais surtout totalement hétéroclite. Je distingue vraiment les gens qui ont une grande culture générale sur des sujets "sérieux" et généralement considérés comme valable, de la culture de ceux que je crois être des zèbres, qui m'apparaît plus comme le reflet de notre curiosité quasi-maladive (quel sujet n'est "pas intéressant" aux yeux d'un zèbre ?)
- Capacité et volonté de débattre pendant des heures sur presque tous les sujets, et volonté fréquente d'avoir "le dernier mot".
Tohwaku- Messages : 276
Date d'inscription : 25/11/2010
Age : 42
Localisation : Oui, volontiers. Bordeaux en fait.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Ca me va et je partage l'analyse...
Et en particulier j'adhère totalement sur le niveau de français, la précision des mots (et oui, les mots ont un sens, et pas un autre ) et l'étendue du vocabulaire incluant des termes peu usités. Certes, on pourrait opposer que c'est une composante culturelle et qu'elle est impactée par l'environnement dans lequel on grandit. C'est vrai. Pour autant, chez une personne surdouée, il me semble que la curiosité insatiable et l'avidité de nouvelles connaissances, notamment via la lecture assidue, contribuent très largement (et même bien plus que le milieu socio-culturel d'origine selon moi) à l'acquisition de ce vocabulaire riche.
Il me semble toutefois avoir lu qq post sur le forum, où des zèbres invoquait des problèmes d'orthographe fréquents au sein du troupeau ? On fait un sondage ?
Et en particulier j'adhère totalement sur le niveau de français, la précision des mots (et oui, les mots ont un sens, et pas un autre ) et l'étendue du vocabulaire incluant des termes peu usités. Certes, on pourrait opposer que c'est une composante culturelle et qu'elle est impactée par l'environnement dans lequel on grandit. C'est vrai. Pour autant, chez une personne surdouée, il me semble que la curiosité insatiable et l'avidité de nouvelles connaissances, notamment via la lecture assidue, contribuent très largement (et même bien plus que le milieu socio-culturel d'origine selon moi) à l'acquisition de ce vocabulaire riche.
Il me semble toutefois avoir lu qq post sur le forum, où des zèbres invoquait des problèmes d'orthographe fréquents au sein du troupeau ? On fait un sondage ?
Tohwaku a écrit:
- Agitation mentale permanente, se qui se traduit par une curiosité insatiable sur des domaines très divers et variés, ainsi que des questions sur des choses dont les gens disent "Mais on s'en fout un peu de savoir ça, non ?".
- Regard profond, scrutateur, souvent lourd de jugements non exprimés. Tendance à ne pas voir l'évidence tout en cernant rapidement l'implicite.
- Parfois trop à cheval sur la précision des mots ou la cohérence d'un raisonnement (ce qui tend à énerver les gens que ça met dans leur tort, mais le plus souvent, c'est pris pour du pédantisme ou une marque de psychorigidité... souvent à raison ).
- Excellent niveau de français et vocabulaire insolite/soutenu/désuet.
- Une certaine susceptibilité qui est à mon avis la marque la plus facilement détectable d'hypersensibilité zébresque.
- Grande culture générale mais surtout totalement hétéroclite. Je distingue vraiment les gens qui ont une grande culture générale sur des sujets "sérieux" et généralement considérés comme valable, de la culture de ceux que je crois être des zèbres, qui m'apparaît plus comme le reflet de notre curiosité quasi-maladive (quel sujet n'est "pas intéressant" aux yeux d'un zèbre ?)
- Capacité et volonté de débattre pendant des heures sur presque tous les sujets, et volonté fréquente d'avoir "le dernier mot".
Zebra56- Messages : 334
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 49
Localisation : Surtout ailleurs...
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
"Excellent niveau de français et vocabulaire insolite/soutenu/désuet"
"Grande culture générale mais surtout totalement hétéroclite. Je distingue vraiment les gens qui ont une grande culture générale sur des sujets "sérieux" et généralement considérés comme valable, de la culture de ceux que je crois être des zèbres, qui m'apparaît plus comme le reflet de notre curiosité quasi-maladive (quel sujet n'est "pas intéressant" aux yeux d'un zèbre ?" (l'histoire )
Sachant que je fais souvent des fautes donc je suis pas zèbre pour autant , c'est de plus en plus rassurant l'histoire même si je n'aime pas sa
"Grande culture générale mais surtout totalement hétéroclite. Je distingue vraiment les gens qui ont une grande culture générale sur des sujets "sérieux" et généralement considérés comme valable, de la culture de ceux que je crois être des zèbres, qui m'apparaît plus comme le reflet de notre curiosité quasi-maladive (quel sujet n'est "pas intéressant" aux yeux d'un zèbre ?" (l'histoire )
Sachant que je fais souvent des fautes donc je suis pas zèbre pour autant , c'est de plus en plus rassurant l'histoire même si je n'aime pas sa
free74200- Messages : 236
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 43
Localisation : caen
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Attention, ce que j'ai mis n'est pas une checklist exhaustive avec point manquant éliminatoire. C'est juste une routine de reconnaissance que j'applique instinctivement, en cela que si ces points m'apparaissent comme vérifiés chez une personne, j'ai tendance à me dire "Tiens, il me paraît un peu zèbre celui-là".
Après, si un mec ou une nana présente absolument tous les points qui me font tiquer par ailleurs mais s'exprime comme un enfant de maternelle à l'écrit, je ne vais me dire "Ah ben mince, je pensais qu'il était zèbre, mais non. Vocabulaire éliminatoire !".
Ce n'est pas un examen, c'est juste une liste des choses que je crois être "fréquentes" (mais pas systématiques) chez les zèbres.
Après, si un mec ou une nana présente absolument tous les points qui me font tiquer par ailleurs mais s'exprime comme un enfant de maternelle à l'écrit, je ne vais me dire "Ah ben mince, je pensais qu'il était zèbre, mais non. Vocabulaire éliminatoire !".
Ce n'est pas un examen, c'est juste une liste des choses que je crois être "fréquentes" (mais pas systématiques) chez les zèbres.
Tohwaku- Messages : 276
Date d'inscription : 25/11/2010
Age : 42
Localisation : Oui, volontiers. Bordeaux en fait.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
une personne, non ?Tohwaku a écrit:un mec ou une nana
(pardon : vocabulaire précis, économie, mot de l'afin. )
je
augenblick- Messages : 6243
Date d'inscription : 05/12/2009
Localisation : Paris
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Héhé bien vu, mais en fait, c'est juste parce que j'avais commencé par écrire "un mec" (dans le sens générique), et puis je me suis dit "Bon hop je rajoute "une nana" pour la parité". Mais oui, "une personne" eut été également correct.
Tohwaku- Messages : 276
Date d'inscription : 25/11/2010
Age : 42
Localisation : Oui, volontiers. Bordeaux en fait.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Dernière édition par Zebra56 le Dim 13 Fév 2011 - 3:37, édité 1 fois
Zebra56- Messages : 334
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 49
Localisation : Surtout ailleurs...
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
dans mon cas c'est surtout un manque d'attention au niveau du détail, j'ecris un texte brute, je relis, corrige quelques fautes et puis voila.
Féneant, oui et je l'assume
Féneant, oui et je l'assume
free74200- Messages : 236
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 43
Localisation : caen
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
en "regardant" ce qui se passe dans leur esprit .karasu a écrit:
Mais d'après vous, comment les reconnaitre ?
lynka a écrit:Ben ça se "ressent" de toute façon, c'est même flagrant en général
Pas sûr, pas sûr .
Beaucoup de surdoués sont en échec scolaire et considérés - y compris par des PSYs ! - comme des débiles légers .
Prosopeion a écrit:
Personnellement, je ne fais confiance qu'à l'autopsie.
Bof, quand il bouge PENDANT, c'est pas assez précis .
Ouais, sans doute .Gigi a écrit:+1 avec Super PlagYa : en priorité, le regard (scrutateur, pétillant, expressif)
La capacité à suivre et à embrayer le pas quand on accélère le rythme de l'enchaînement des idées et notamment qu'on saute les évidences. Analyse, rebondit, décortique. Répond "ok" et enchaîne avant qu'on ai fini de d'exposer son idée.
L'intérêt pour les questions existentielles au sens large, s'illumine et rebondit là où la majorité se fige dans un regard vide ou interloqué.
La tendance à s'emballer quand on le lance sur un de ses sujets-passions, à trahir alors la profondeur de ses connaissances... tout en restant généralement modeste à leur sujet.
etc...
payi a écrit:
J'ai vécu ça il y a pas si longtemps et ça fait un bien terrible! Ne pas mettre de masque, et sortir tout ce qu'il y a dans notre tête en sachant qu'en face, on nous renverra la balle.
Tout à fait. Ne pas etre pris pour un gros crétin pédant de temps à autre est vraiment une bouffée d'oxygène (je parle pour moi)
En ce qui me concerne : quelqu'un qui comprend à peu près toute mes blagues sans trop d'adaptation a de forte chances d'en etre .
Plume sans sa Paradoxe- Messages : 418
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 34
Localisation : Somewhere over the rainbow.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
+1super Bou2Chou a écrit:les yeux
+1lynka a écrit:Ben ça se "ressent" de toute façon, c'est même flagrant en général
Et leur conscience de soi, du monde, de la réalité (qu'il y a quelque chose de plus que les apparences du quotidien).
Ensuite, en discutant un peu avec eux, la portée de leur préoccupations ainsi que leur mode de pensé sont aussi généralement assez flagrant.
Invité- Invité
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Ça me rappelle quelqu'un... Et la méthode que le quelqu'un en question utilise inconsciemment pour filtrer ses connaissances.En ce qui me concerne : quelqu'un qui comprend à peu près toute mes blagues sans trop d'adaptation a de forte chances d'en etre .
Lanza- Messages : 1913
Date d'inscription : 14/04/2010
Age : 47
Localisation : Finistère sud
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Lanza a écrit:Ça me rappelle quelqu'un... Et la méthode que le quelqu'un en question utilise inconsciemment pour filtrer ses connaissances.En ce qui me concerne : quelqu'un qui comprend à peu près toute mes blagues sans trop d'adaptation a de forte chances d'en etre .
En même temps, c'est pratique ; quand la plupart des gens te regarde avec l'air manifeste de se dire "mais il raconte quoi ce con ?" ça filtre, ça filtre ...
Plume sans sa Paradoxe- Messages : 418
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 34
Localisation : Somewhere over the rainbow.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Tu as raison, en fait c'est pas une méthode pour filtrer, mais pour se faire filtrer.
Lanza- Messages : 1913
Date d'inscription : 14/04/2010
Age : 47
Localisation : Finistère sud
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Lanza a écrit:Tu as raison, en fait c'est pas une méthode pour filtrer, mais pour se faire filtrer.
Un zèbre en rejettera-t'il un autre pour ce motif ?
Sinon, ça répond à la question de les reconnaitre .
Plume sans sa Paradoxe- Messages : 418
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 34
Localisation : Somewhere over the rainbow.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Mais il raconte quoi, ce con ?
Lanza- Messages : 1913
Date d'inscription : 14/04/2010
Age : 47
Localisation : Finistère sud
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
M'est avis que ça vaut un "CQFD"Lanza a écrit:Mais il raconte quoi, ce con ?
Plume sans sa Paradoxe- Messages : 418
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 34
Localisation : Somewhere over the rainbow.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Lanza a écrit:Mais il raconte quoi, ce con ?
Ah ah ah...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Le tout premier jour d'une formation d'un an, alors que j'avais 27 ans, j'ai sciemment mis en évidence un adorable et surtout très voyant singe en peluche dans ma chambre. Comme nous nous installions (nous étions une dizaine) tout le monde défilait. A leur réaction, en une demi-heure j'ai à peu près su à quoi m'en tenir à propos de chacun. Opinions qui à peu de chose près se sont vérifiées dans l'année ...
NB : l'important avec ce petit test "innocent" c'est qu'il n'a rien changé à ce qu'ils étaient, il m'a juste permis de le découvrir avant qu'une éventuelle déception ne devienne amère.
NB : l'important avec ce petit test "innocent" c'est qu'il n'a rien changé à ce qu'ils étaient, il m'a juste permis de le découvrir avant qu'une éventuelle déception ne devienne amère.
Invité- Invité
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
highschool2005 a écrit:D'ailleurs, ça m"intéresserait que vous développiez sur "les yeux"...
Facile : Je suis borgne à cause du nerf optique gauche qui est mort et du coup j'ai un strabisme divergent qui fait que les gens regardent derrière eux quand je leur parle (c'est l'exacte vérité)
Donc je suis un con...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Fata Morgana a écrit:highschool2005 a écrit:D'ailleurs, ça m"intéresserait que vous développiez sur "les yeux"...
Facile : Je suis borgne à cause du nerf optique gauche qui est mort et du coup j'ai un strabisme divergent qui fait que les gens regardent derrière eux quand je leur parle (c'est l'exacte vérité)
Donc je suis un con...
tu vois d'un seul oeil ou des deux ?
Plume sans sa Paradoxe- Messages : 418
Date d'inscription : 12/02/2011
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Localisation : Somewhere over the rainbow.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Un seul. (C'est le résultat d'une toxo ou d'une encéphalite à la naissance, qui m'a vachement simplifié l'existence...)
Mais je sais faire des tas de trucs avec mes oreilles !
Mais je sais faire des tas de trucs avec mes oreilles !
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Fata Morgana a écrit:Un seul. (C'est le résultat d'une toxo ou d'une encéphalite à la naissance, qui m'a vachement simplifié l'existence...)
Mais je sais faire des tas de trucs avec mes oreilles !
Du coup t'as pas pu voir Avatar en 3D
Plume sans sa Paradoxe- Messages : 418
Date d'inscription : 12/02/2011
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Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Max Kreeger a écrit:Fata Morgana a écrit:Un seul. (C'est le résultat d'une toxo ou d'une encéphalite à la naissance, qui m'a vachement simplifié l'existence...)
Mais je sais faire des tas de trucs avec mes oreilles !
Du coup t'as pas pu voir Avatar en 3D
Non. Je l'ai vu sur ma vieille télé...Et pour tron (j'ai vu le premier) kif kif...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Bon pour revenir au fil et dissiper la gène, je suis perso un empathique bien plus qu'un logicien, et un arborescent, bien plus qu'un séquentiel. Si quelqu'un donc suit mes raccourcis, je ne sais pas si c'est un zèbre, (souci d'éviter les jugements de valeur) mais je sais qu'il est comme moi. Alors ( Mais l'occasion en est très rare) je fais monter la pression en étant de plus en plus dans l'implicite et de moins en moins dans l'explicite, et si ça suit, marrade assurée....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Difficulté inter-zèbres
Le zèbre A voulant parler au zèbre B dont il ignore la zébrité parlera en-dessous de sa vitesse de croisière, inhibant ses capacités de voir la fin depuis le début et le début depuis la fin, afin d'espérer pouvoir en être entendu.
Le zèbre B, s'apercevant de ce que l'autre semble laborieux dans son exposé le jugera non zèbre. Il entrera alors dans le mode de dialogue du premier pour de l'intérieur contredire ses assertions. Le zèbre A écoutant le zèbre B parler non-zèbre aura la confirmation que B n'est pas zèbre. Il aura alors la tentation de jeter l'éponge et le zèbre B en déduira qu'à court d'arguments le zèbre A n'est qu'un pitoyable rêveur.
Et les deux partiront de leur coté en pensant de l'autre: « Quel c*** »
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Difficulté inter-zèbres
Le zèbre A voulant parler au zèbre B dont il ignore la zébrité parlera en-dessous de sa vitesse de croisière, inhibant ses capacités de voir la fin depuis le début et le début depuis la fin, afin d'espérer pouvoir en être entendu.
Le zèbre B, s'apercevant de ce que l'autre semble laborieux dans son exposé le jugera non zèbre. Il entrera alors dans le mode de dialogue du premier pour de l'intérieur contredire ses assertions. Le zèbre A écoutant le zèbre B parler non-zèbre aura la confirmation que B n'est pas zèbre. Il aura alors la tentation de jeter l'éponge et le zèbre B en déduira qu'à court d'arguments le zèbre A n'est qu'un pitoyable rêveur.
Et les deux partiront de leur coté en pensant de l'autre: « Quel c*** »
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
La blaque du foot elle est très bonne .
Concernant le foot j'irais pas jusqu'à dire qu'aimer le foot c'est être con...Ceci dit les gens les plus idiots que j'ai connu dans ma vie adoraient le foot et ceux qui étaient hyper intéressants aimaient sans plus voire pas du tout.Dans 90% des cas.Pour moi ça reste un bon baromètre mais bon ya des exceptions comme partout...
Dans mon cas je suis directement confronté aux capacités des gens à apprendre et il me faut pas longtemps pour "dresser un profil", je sais qui comprend, déduit, mémorise au bout d'une ou deux fois, et il y a l'induction:la préoccupation de la personne pour le savoir.Tout ça sans faire aucun test type intelligence...après je jauge pas seulement les capacités parce que je sens aussi les capacités affaiblies (principalement par le stress/manque d'attention).Ça se voit surtout par une hyperconcentration/hypermémoire très aléatoire.
Plus qu'un jugement moral (au cas où il y aurait de mauvaises interprétations) c'est le point de départ de mon travail, je pense que le meilleur rapport temps/motivation/effort/résultat dans l'apprentissage passe par la connaissance (ne serait-ce qu'approximative) des aptitudes de base, plutôt que de frustrer avec du trop dur ou du trop facile.
Quand j'entends des profs dire que dans toute leur carrière il n'ont jamais vu quelqu'un qui a plus d'aptitudes ou même que ça nexisterait pas, vraiment j'hallucine...
Concernant le foot j'irais pas jusqu'à dire qu'aimer le foot c'est être con...Ceci dit les gens les plus idiots que j'ai connu dans ma vie adoraient le foot et ceux qui étaient hyper intéressants aimaient sans plus voire pas du tout.Dans 90% des cas.Pour moi ça reste un bon baromètre mais bon ya des exceptions comme partout...
Dans mon cas je suis directement confronté aux capacités des gens à apprendre et il me faut pas longtemps pour "dresser un profil", je sais qui comprend, déduit, mémorise au bout d'une ou deux fois, et il y a l'induction:la préoccupation de la personne pour le savoir.Tout ça sans faire aucun test type intelligence...après je jauge pas seulement les capacités parce que je sens aussi les capacités affaiblies (principalement par le stress/manque d'attention).Ça se voit surtout par une hyperconcentration/hypermémoire très aléatoire.
Plus qu'un jugement moral (au cas où il y aurait de mauvaises interprétations) c'est le point de départ de mon travail, je pense que le meilleur rapport temps/motivation/effort/résultat dans l'apprentissage passe par la connaissance (ne serait-ce qu'approximative) des aptitudes de base, plutôt que de frustrer avec du trop dur ou du trop facile.
Quand j'entends des profs dire que dans toute leur carrière il n'ont jamais vu quelqu'un qui a plus d'aptitudes ou même que ça nexisterait pas, vraiment j'hallucine...
Rootless- Messages : 362
Date d'inscription : 21/06/2010
Localisation : Sud-est de l'Espagne
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Sur la pensée arborescente, la difficulté tient à ce que l'arborescence d'un zèbre ne correspond pas nécessairement à l'arborescence d'un autre zèbre.
En tous cas, amha ça se voit quand on lutte contre notre cerveau pour garder une ligne directrice en expliquant un concept, et qu'on se sent obligé de préciser des choses (moi ça me donne l'impression de devoir couper toutes les branches qui sont apparues !), alors que toutes ces précisions sont inutiles puisque personne ne les a vues !
Là où je me fais avoir (parce que je pense qu'en général je passe inaperçu), c'est quand je fais un lien spontané entre un concept et un autre (dans mon cerveau, je "ressens" la même chose pour ces 2 concepts) et que je suis incapable d'expliquer pourquoi. Là généralement je dis "ah non laissez tomber je délire", au fond de moi je suis persuadé qu'il y a un lien mais je n'arrive pas à retrouver le chemin ...
Ca, si ça arrive régulièrement, c'est un bon signe !
En tous cas, amha ça se voit quand on lutte contre notre cerveau pour garder une ligne directrice en expliquant un concept, et qu'on se sent obligé de préciser des choses (moi ça me donne l'impression de devoir couper toutes les branches qui sont apparues !), alors que toutes ces précisions sont inutiles puisque personne ne les a vues !
Là où je me fais avoir (parce que je pense qu'en général je passe inaperçu), c'est quand je fais un lien spontané entre un concept et un autre (dans mon cerveau, je "ressens" la même chose pour ces 2 concepts) et que je suis incapable d'expliquer pourquoi. Là généralement je dis "ah non laissez tomber je délire", au fond de moi je suis persuadé qu'il y a un lien mais je n'arrive pas à retrouver le chemin ...
Ca, si ça arrive régulièrement, c'est un bon signe !
chaman_cyclant- Messages : 248
Date d'inscription : 23/01/2011
Age : 40
Localisation : Rayé de la carte
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Fata Morgana a écrit:Bon pour revenir au fil et dissiper la gène, je suis perso un empathique bien plus qu'un logicien, et un arborescent, bien plus qu'un séquentiel. Si quelqu'un donc suit mes raccourcis, je ne sais pas si c'est un zèbre, (souci d'éviter les jugements de valeur) mais je sais qu'il est comme moi. Alors ( Mais l'occasion en est très rare) je fais monter la pression en étant de plus en plus dans l'implicite et de moins en moins dans l'explicite, et si ça suit, marrade assurée....
100% d'accord !
pour jauger les gens avec qui je dois travailler, je donne juste en dessous du minimum d'infos nécessaires: le Z, qu'il se connaisse ou non, arrivera à boucher les trous, ou a minima à voir ce qui manque, le non-Z se vautrera...
attention, ce n'est pas histoire de ridiculiser qui que ce soit ou de juger, mais de détecter ce que l'autre peut fournir.
au suivant :-)
Zardoz- Messages : 144
Date d'inscription : 07/03/2011
Localisation : IdF
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Rootless a écrit:Concernant le foot j'irais pas jusqu'à dire qu'aimer le foot c'est être con...
J'espère bien... (c'est fou ce que le foot est diabolisé ces derniers temps)
Ce n'est qu'un jeu comme un autre après tout.
J'ai cru voir un article sur la couleur des yeux, mais je ne le trouve plus.
Et ça disait que pas mal d'entre vous avaient les yeux pers (les ont peut-être toujours d'ailleurs).
Qui a les yeux pers parmi vous ? ^^
JSF, c'est quoi ce nouveau trip 'croustilol' ?
Et sinon, bonjour à tous.
_Sam_- Messages : 644
Date d'inscription : 18/03/2011
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Localisation : 49° 04' N / 2° 04 E // (95, Val d'Oise, pour les intimes)
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Sans être exhaustif sur mes indicateurs (au delà de ceux déjà mentionnés) :
- les symptômes de la pensée arborescente sur questions fermées (réponse oui/non ou autre attendue) avec des réponses genre... "je ne sais pas" (SFD le cite dans son bouquin, j'étais de mort de rire), "c'est plus compliqué que ça". le "oui, mais..." est particulièrement typique de la pensée arborescente aussi.
- le regard bien sûr (mais au delà du regard toute l'expression faciale) dans lequel on lit plein d'émotions intenses et de la passion sur les sujets qui l'intéresse.
- la conceptualisation, la globalisation, le rajout d'une dimension au sujet de discussion :
voir au delà du sujet précis abordé (espace, temps...) - la notion de compréhension de l'implicite / explicite (déjà mentionnée)
c'est un bonheur d'aller vite et de sauter des étapes avec quelqu'un qui a le même fonctionnement. Bon même si parfois ça aboutit à n'importe quoi quand il n'y a pas vraiment d'enjeu. - la tolérance et même l'appréciation de l'ambiguïté :
L'implicite en fait sûrement partie car l'implicite est parfois ambigu.
Ne pas tout comprendre dans l'instant, rester avec des hypothèses et valider ou pas dans la suite de l'échange. Poser des questions à la fin <= versus => interrompre tout de suite pour poser les questions et être sûr d'avoir bien compris
Ilowan- Messages : 303
Date d'inscription : 19/01/2011
Age : 54
Localisation : Paris
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
C'est pour cela qu'il ne faut pas tomber dans le panneau, les filles, c'est pas pour les mecs...
Laissons les entre elles, et restons entre nous...
Comment ça l'entité sioniste ne peut être rie ?
oui, c'est juste interdit par la loi, mais bon, qu'est-ce qu'on en a a foutre...
Perso, je pense que l'humour, et noir à fortiori (mot du jour, tien^^), est la meilleure manière de rabattre le caquet de quelqu'un et de le faire se poser les bonnes questions. (quelles sont elles ? j'en sais rien, c'est lui que ça concerne).
Enchanté Mardi Dimanche Novembre.
Laissons les entre elles, et restons entre nous...
Comment ça l'entité sioniste ne peut être rie ?
oui, c'est juste interdit par la loi, mais bon, qu'est-ce qu'on en a a foutre...
Perso, je pense que l'humour, et noir à fortiori (mot du jour, tien^^), est la meilleure manière de rabattre le caquet de quelqu'un et de le faire se poser les bonnes questions. (quelles sont elles ? j'en sais rien, c'est lui que ça concerne).
Enchanté Mardi Dimanche Novembre.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
En même temps, quoi de mieux que l'intelligence physique, hein ?
Et alors, ton verdict, t'as repéré quelques zèbres dans les parages ou bien ?
Mais je crois que la stat 'officielle' c'est 2% de zèbres...ça veut donc dire 2 fois moins de chance de trouver des 'semblables'.
Je ne sais si j'en suis ou si je dois me contenter du petit 98% restant de la populace.
En même temps, je suis blond comme 2% des humains de cette planète, et j'ai les yeux -disons- verts, comme 2% de la population mondiale (stats Wikipédia). Je ne suis plus à un 2% près.
Et alors, ton verdict, t'as repéré quelques zèbres dans les parages ou bien ?
Mais je crois que la stat 'officielle' c'est 2% de zèbres...ça veut donc dire 2 fois moins de chance de trouver des 'semblables'.
Je ne sais si j'en suis ou si je dois me contenter du petit 98% restant de la populace.
En même temps, je suis blond comme 2% des humains de cette planète, et j'ai les yeux -disons- verts, comme 2% de la population mondiale (stats Wikipédia). Je ne suis plus à un 2% près.
_Sam_- Messages : 644
Date d'inscription : 18/03/2011
Age : 36
Localisation : 49° 04' N / 2° 04 E // (95, Val d'Oise, pour les intimes)
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
_Sam_ a écrit:En même temps, quoi de mieux que l'intelligence physique, hein ?
Et alors, ton verdict, t'as repéré quelques zèbres dans les parages ou bien ?
Mais je crois que la stat 'officielle' c'est 2% de zèbres...ça veut donc dire 2 fois moins de chance de trouver des 'semblables'.
Je ne sais si j'en suis ou si je dois me contenter du petit 98% restant de la populace.
En même temps, je suis blond comme 2% des humains de cette planète, et j'ai les yeux -disons- verts, comme 2% de la population mondiale (stats Wikipédia). Je ne suis plus à un 2% près.
Tu cumules les handicaps...
Surdoué blond au yeux verts cherche...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Il y a au moins une chose dont je suis sûr : je suis blond.Fata Morgana a écrit:Tu cumules les handicaps...
Surdoué blond au yeux verts cherche...
Il y a une chose dont je suis moyennement sûr : j'ai les yeux verts (ou quelque chose qui s'en rapproche).
Il y a une chose dont je ne suis pas du tout sûr : j'ai des rayures. Va savoir de quelle couleur...
JSF, j'ai compris que tu n'étais pas un grand fan de ces petites nanas hystériques qui échangent par commentaires interposée via Tronchebook des salades à s'en brûler la cornée
_Sam_- Messages : 644
Date d'inscription : 18/03/2011
Age : 36
Localisation : 49° 04' N / 2° 04 E // (95, Val d'Oise, pour les intimes)
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Ca se trouve son mot de passe était bidon. Je dis ça...
Kramnik Big Dick- Messages : 534
Date d'inscription : 14/03/2011
Localisation : My dick, your mouth, you get it ?
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Ne te haïs point, JSF, quelqu'un qui aime Tintin ne peut être que quelqu'un de bien ^^ 'Objectif Lune' en plus.
Et alors cette fille, après ça ? Vous avez gardé des relations cordiales sur Facebook ? Ou peut-être que vous êtes passés à l'étape supérieur ?
Genre échanger les numéros de carte de crédit !!
Là il faut peut-être plus que de la confiance.
Et alors cette fille, après ça ? Vous avez gardé des relations cordiales sur Facebook ? Ou peut-être que vous êtes passés à l'étape supérieur ?
Genre échanger les numéros de carte de crédit !!
Là il faut peut-être plus que de la confiance.
_Sam_- Messages : 644
Date d'inscription : 18/03/2011
Age : 36
Localisation : 49° 04' N / 2° 04 E // (95, Val d'Oise, pour les intimes)
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Kramnik aussi a de l'humour
C'est quand même fort de réussir à couper les ponts aussi brutalement.
Tu dois morfler dans les deux cas. Si tu le fais, ou si tu ne le fais pas. Non ?
Je sais que moi aussi j'ai cette hésitation à m'attacher aux gens.
C'est quand même fort de réussir à couper les ponts aussi brutalement.
Tu dois morfler dans les deux cas. Si tu le fais, ou si tu ne le fais pas. Non ?
Je sais que moi aussi j'ai cette hésitation à m'attacher aux gens.
_Sam_- Messages : 644
Date d'inscription : 18/03/2011
Age : 36
Localisation : 49° 04' N / 2° 04 E // (95, Val d'Oise, pour les intimes)
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Je ne suis pas un rabat-joie, j'envisage simplement toutes les possibilités.
Kramnik Big Dick- Messages : 534
Date d'inscription : 14/03/2011
Localisation : My dick, your mouth, you get it ?
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Pour ma part, je sais que je vois un zèbre lorsque je ne sens en moi pas de jalousie ou émotion similaire envers ses capacités ; et que je me réjouis en sa présence.
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Tu pourras nous rejoindre aux fêtes lesbiennes, gay, bi et trans alors ; elles ont lieu tous les mois et regroupent des zèbres et des mensans.Jeudi Samedi Février a écrit: je deviens une de ces lopettes
augenblick- Messages : 6243
Date d'inscription : 05/12/2009
Localisation : Paris
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Great, tu pourras venir confronter tes tendances avec la réalité, si ça n'est pas déjà fait .
augenblick- Messages : 6243
Date d'inscription : 05/12/2009
Localisation : Paris
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Idem, avec une simple photo de profil j'ai réussi à identifier une potentielle zèbre. Ensuite, à la vue de son profil et de ses publications*, mon "diagnostique" préliminaire ne faisait plus aucun doute.Jeudi Samedi Février a écrit:Un jour, sur facebook, j'ai vu le profil d'une fille, et j'ai instantanément "posé le diagnostic", en lui expliquant que j'avais un don pour ça.
malgré son scpeticisme de première minute elle m'a invité à poursuivre.
Elle le cachait bien la nana, son intelligence, vu que c'est une fille genre "populaire chiante".
ça l'a pas mal surpris, que je lui déballe sa life en direct live à partir de 3 statuts.
Elle venait à peine d'être "dépistée" zèbre (genre QI de 147) et sa tante lui avait offert le livre de Je Suis Fatigué...
J'étais dans le mille !
17 ans la fille...
ça m'a conforté dans le bon état de marche de mon radar patiemment affûté au cours de mes 25 années d'errances dans la recherche de semblables.
C'est limite si j'avais écrit le livre trop intelligent pour être heureux, l'adulte surdoué, avant même qu'il soit écrit, et tant pis si ça fait ultra prétentieux !
Le soir même, avec cette fille, nous échangions nos mots de passe respectifs facebook.
sans raison particulière autre que la volonté d'accomplir un truc cool et plutôt esthétique.
Eh bien, ce geste inconsidéré, je l'ai trouvé sublime et très beau, parce qu'il est une marque de confiance magique. Un geste gratuit et vaguement suicidaire.
Ni elle ni moi ne nous sommes d'ailleurs servi des codes de l'autre, l'enjeu n'était pas là, seule comptait la volonté de partager une chose merveilleusement étonnante avec un inconnu total rencontré le soir même, et pourtant si semblable.
Voilà.
Voilà à quoi s'occupent par exemple les zèbres-rois et les zèbres-reines.
Bref, même sur facebook la détection semble aisée et rapide : le regard, le profil et les publications peuvent en dire long sur un individu.
* "je m'ennuiiieeee", "les gens normaux m'ennuient", "la réponse à cette question du DS n'était pas justifiable, c'était évident"...etc.
MCS08- Messages : 234
Date d'inscription : 13/02/2011
Age : 26
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
;
Dernière édition par Eleu le Sam 10 Sep 2011 - 10:33, édité 1 fois
Elijah Kvar- Messages : 581
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Vous sentez-vous capable d'identifier un zèbre rien qu'avec une photo ?Eleu a écrit:J'aurais dit les yeux, direct aussi.
Ca m'est arrivé à deux reprises, de croiser des gens (ils étaient frères et tous les deux zébrés, je leur donne des cours maintenant ) que j'ai immédiatement sentis différents.
Peut-être le comportement aussi. Des mouvements différents. Mais je ne saurais pas expliquer.
MCS08- Messages : 234
Date d'inscription : 13/02/2011
Age : 26
Re: Comment reconnaitre d'autres Z ?
Moi non.
Par contre, avec un profil sur un site de rencontre, j'avais un rendement assez intéressant.
Par contre, avec un profil sur un site de rencontre, j'avais un rendement assez intéressant.
Lanza- Messages : 1913
Date d'inscription : 14/04/2010
Age : 47
Localisation : Finistère sud
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