Êtes-vous bordéliques ?
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Re: Êtes-vous bordéliques ?
le rangement des tas de vêtements chez moi, ça veut dire les poser ailleurs ou les positionner selon l'usage future
Bobylapointe- Messages : 51
Date d'inscription : 14/10/2012
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Êtes-vous bordéliques ?
drôle de question...
tous le monde est bordélique !
sauf en cas de dépression.
non ?
tous le monde est bordélique !
sauf en cas de dépression.
non ?
sylveno- Messages : 3360
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 60
Localisation : loin de tout
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Je suis bordélique en apparence (mon appart' n'est pas très bien rangé) Mais je dois faire les choses dans un ordre précis et de manière très structuré.
En somme, l'environnement est bordélique, la méthode ne l'est pas.
En somme, l'environnement est bordélique, la méthode ne l'est pas.
Inhumain- Messages : 139
Date d'inscription : 06/12/2013
Localisation : La quand je suis las, pas la quand je suis ailleurs
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Moi je me trouve bordélique, mes proches (loin d'être Z) me trouvent limite über net/propre.
Go figure.
Mon bordel est organisé (dans ma tête), je sais où tout est (j'ai dans la tête la photo de la dernière fois que je l'y ai vu), j'ai des tiroirs dans le crâne en fait, comme pour les patients. Parfois chaud de retrouver le tiroir, mais une fois retrouvé, tout est dedans
Go figure.
Mon bordel est organisé (dans ma tête), je sais où tout est (j'ai dans la tête la photo de la dernière fois que je l'y ai vu), j'ai des tiroirs dans le crâne en fait, comme pour les patients. Parfois chaud de retrouver le tiroir, mais une fois retrouvé, tout est dedans
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
je suis extra bordélique mais j'ai l'impression que c'est parce que je suis trop perfectionniste (de manière invalidante), et si je me mets à ranger je me perds tellement dans les détails (par taille, par couleur)... que je n'arrive jamais au bout de la tâche. Je préfère en gros bordel que mal rangé...
Julie83- Messages : 47
Date d'inscription : 13/12/2013
Age : 46
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Oui, bordélique organisée : j'ai un ensemble de paniers et boîtes sur une étagère placée de façon pratique sous mon bureau (exemple : j'ouvre un courrier, et je n'ai qu'à me baisser pour le balancer dans une corbeille avec ses camarades), et qui me servent à entasser vaguement par thème objets et papiers, je m'y retrouve, il n'y a rien qui dépasse, donc ça me paraît rangé.
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
http://www.auxfrontieresdelascience.com/sujet-8728,les-bordeliques-ont-tout-compris
- Spoiler:
- À ceux qui vous diront qu’un bureau mal rangé est révélateur d’un esprit mal organisé, vous pourrez désormais leur demander avec assurance de quoi peut bien être révélateur un bureau vide. Selon une étude portant sur l’organisation au travail, menée par des chercheurs allemands, on apprend que le « bordel » serait indicateur d’une forte conscience productive.
Vous êtes bordélique ? Sachez que vous vivez probablement les dernières réflexions désagréables et condescendantes de la part de votre entourage. Une étude récente menée sur la psychologie d’entreprise révèle qu’un bureau en désordre permettrait aux travailleurs d’y voir plus clair. L’entassement de dossiers en cours de traitement et la petite collection de vaisselle sale des multiples pauses café sont en réalité une réponse inconsciente au besoin de productivité, une sorte d’auto stimulation. Dans l’absolu, le chaos n’existe pas, il n’est qu’une formulation de l’ordre, en revanche, dans le domaine professionnel il serait l’expression d’une volonté d’aller droit à l’essentiel sans s’encombrer de futilités qui n’ont pas lieu d’être. Les chercheurs se sont également livrés à quelques extrapolations et dans le secteur du marketing, les résultats obtenus sont littéralement troublants. Une vitrine commerciale par exemple en désordre induirait chez le consommateur un besoin de simplicité dans ses choix ainsi que des achats compulsifs. À bon entendeur…
Avec ces résultats, il semblerait que ce soit tout un mythe qui s’effondre. Les fantasmes qui ont depuis si longtemps circulé sur l’organisation du travail seraient faux pour ne pas dire contre-productifs. Par ailleurs, plusieurs témoignages présentent les bureaux d’Albert Einstein et de l’écrivain Roald Dahl comme particulièrement caractéristiques en la matière ; ceux-là étaient, dit-on des bordéliques de la première heure. Antoine de Saint Exupéry écrivait quant à lui sur ce sujet « le bureau bien rangé serait sans doute possible, le symptôme d’un esprit dérangé ».
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: Êtes-vous bordéliques ?
d'autres référence ?
(flemme de chercher)
(flemme de chercher)
sylveno- Messages : 3360
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 60
Localisation : loin de tout
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Ici c'est des strates archéologiques de bordel autour de moi. Bientôt ça rejoindra le plafond et je vivrai dans une grotte, comme j'en ai toujours rêvé.
Dernière édition par neurone-indolent le Mar 7 Jan 2014 - 21:13, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
HEEEEEELP
C'est un peu hors sujet mais j'y vois un lien, et puis le fil est visible alors j'ai plus de chances de recevoir vos conseils...
Mon fils de 16 ans perd tout. Il rentre du lycée il y a laissé son sac. Il part en vacances il oublie sa brosse à dents. Il va faire un baby et pose sa montre... qui n'y est plus évidemment quand il y repense. Il va à une soirée, il oublie sa cigarette électronique... C'est sans fin, ça fait je dirais 3 ans que ça a commencé. Ca lui pourrit la vie.
Y en a parmi vous qui sont comme ça ? Qui l'ont été ? On peut changer ? Quelles solutions ?
Merci d'avance
C'est un peu hors sujet mais j'y vois un lien, et puis le fil est visible alors j'ai plus de chances de recevoir vos conseils...
Mon fils de 16 ans perd tout. Il rentre du lycée il y a laissé son sac. Il part en vacances il oublie sa brosse à dents. Il va faire un baby et pose sa montre... qui n'y est plus évidemment quand il y repense. Il va à une soirée, il oublie sa cigarette électronique... C'est sans fin, ça fait je dirais 3 ans que ça a commencé. Ca lui pourrit la vie.
Y en a parmi vous qui sont comme ça ? Qui l'ont été ? On peut changer ? Quelles solutions ?
Merci d'avance
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Hmm... J'ai été et je suis un peu comme ça, j'avoue.
Alors pour régler le problème :
- je n'ai pas de montre ;
- je rachète régulièrement ce que j'ai oublié (c'est un petit budget mais bon... - ah et quand j'étais dépendante de mes parents, il y a des lunes, ça passait sur l'argent de poche que je gagnais ; je pense que ça limite quand même la casse même si ça ne solutionne pas tout) ;
- j'ai renoncé au parapluie (très facile à oublier, un parapluie) ;
- en revanche le parasol, ça va (plus c'est gros, mieux ça passe) ;
- je fais des tas d'aller-retour pour vérifier des trucs et des machins (perte de temps du coup mais ça pèse moins sur mon budget - j'ai bien rigolé le jour où j'ai eu des béquilles. ) ;
- dès que je pense à un truc oublié je le note avant qu'il ne disparaisse à nouveau (tableau ou post-it ou carnets - j'en ai une dizaine à portée de main) ;
- j'ai fait le deuil d'être une personne normale il y a très très très longtemps.
Ma solution principale : charger affectivement les objets ; quand les objets ont une signification particulière, j'y fais plus attention ; par exemple, j'ai su garder un parapluie qu'une amie avait oublié parce qu'il n'était pas à moi et que celui-là, je n'avais pas le droit de le perdre.
Sinon, ton fils a été testé je crois ? Qu'en a dit le/la psy ? A-t-elle des solutions à proposer ?
Edit : Et au fait, oui, je suis bordélique - moins quand je vis avec une personne ordonnée, mais ça me demande beaucoup beaucoup d'efforts de ranger régulièrement.
Alors pour régler le problème :
- je n'ai pas de montre ;
- je rachète régulièrement ce que j'ai oublié (c'est un petit budget mais bon... - ah et quand j'étais dépendante de mes parents, il y a des lunes, ça passait sur l'argent de poche que je gagnais ; je pense que ça limite quand même la casse même si ça ne solutionne pas tout) ;
- j'ai renoncé au parapluie (très facile à oublier, un parapluie) ;
- je fais des tas d'aller-retour pour vérifier des trucs et des machins (perte de temps du coup mais ça pèse moins sur mon budget - j'ai bien rigolé le jour où j'ai eu des béquilles. ) ;
- dès que je pense à un truc oublié je le note avant qu'il ne disparaisse à nouveau (tableau ou post-it ou carnets - j'en ai une dizaine à portée de main) ;
- j'ai fait le deuil d'être une personne normale il y a très très très longtemps.
Ma solution principale : charger affectivement les objets ; quand les objets ont une signification particulière, j'y fais plus attention ; par exemple, j'ai su garder un parapluie qu'une amie avait oublié parce qu'il n'était pas à moi et que celui-là, je n'avais pas le droit de le perdre.
Sinon, ton fils a été testé je crois ? Qu'en a dit le/la psy ? A-t-elle des solutions à proposer ?
Edit : Et au fait, oui, je suis bordélique - moins quand je vis avec une personne ordonnée, mais ça me demande beaucoup beaucoup d'efforts de ranger régulièrement.
Basilice- Messages : 1936
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Tout dépend des moments
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Aïe. Pas de solution à long terme alors ?
Le pauvre, montre de ses 15 ans 150 euros, son casque audio de noël 120 euros, ses Iphones, le cadeau de sa copine pour leurs 6 mois, son manteau plus de 100 euros... Il est vraiment deg'... Il aime tellement les belles choses...
Il a passé les tests il y a 1 an et on n'a pas pensé à lui en parler. Je n'oserais pas la recontacter pour ça...
Je viens de passer la soirée à lui faire voir la vie en pas noir, à lui redonner confiance en lui, mais c'est dur. Là avec son sac il a perdu tous ses cours de 8 matières depuis le début de l'année. Il n'a aucun espoir de récupérer le sac, la trousse et tous ses trésors, et ses papiers, oua, j'avais pas pensé à ça, en plus, la cata
Hypnose ? Auto-flagellation ? Internement ? (Bon j'essaie d'en rire, parce que tant qu'il est en bonne santé tout va bien pour moi)
Le pauvre, montre de ses 15 ans 150 euros, son casque audio de noël 120 euros, ses Iphones, le cadeau de sa copine pour leurs 6 mois, son manteau plus de 100 euros... Il est vraiment deg'... Il aime tellement les belles choses...
Il a passé les tests il y a 1 an et on n'a pas pensé à lui en parler. Je n'oserais pas la recontacter pour ça...
Je viens de passer la soirée à lui faire voir la vie en pas noir, à lui redonner confiance en lui, mais c'est dur. Là avec son sac il a perdu tous ses cours de 8 matières depuis le début de l'année. Il n'a aucun espoir de récupérer le sac, la trousse et tous ses trésors, et ses papiers, oua, j'avais pas pensé à ça, en plus, la cata
Hypnose ? Auto-flagellation ? Internement ? (Bon j'essaie d'en rire, parce que tant qu'il est en bonne santé tout va bien pour moi)
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Hypnose peut-être, auto-flagellation et internement ne me semblent pas adaptés à la situation.
C'est difficile parce qu'il est dans un âge charnière...
Qu'en dit-il ton fils, avec un peu de recul ?
Qu'est-ce qu'il propose comme solutions pour lui-même, avec ton soutien et celui de son papa, de son frangin ?
Edit : Je dirais que dédramatiser et trouver des solutions ludiques, ce serait pas mal - d'où la précision "avec un peu de recul".
C'est difficile parce qu'il est dans un âge charnière...
Qu'en dit-il ton fils, avec un peu de recul ?
Qu'est-ce qu'il propose comme solutions pour lui-même, avec ton soutien et celui de son papa, de son frangin ?
Edit : Je dirais que dédramatiser et trouver des solutions ludiques, ce serait pas mal - d'où la précision "avec un peu de recul".
Basilice- Messages : 1936
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Tout dépend des moments
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Euh en fait on n'en a pas parlé
Je me pose la question et je vous la pose, avant même de les consulter, très fort. Tu as raison Basilice, la solution nous allons peut-être la trouver en famille
Je me pose la question et je vous la pose, avant même de les consulter, très fort. Tu as raison Basilice, la solution nous allons peut-être la trouver en famille
- Spoiler:
- Je serais pas en train de devenir accro' ?
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: Êtes-vous bordéliques ?
J'insiste hein ( ) : je pense que c'est d'abord à lui d'y réfléchir, et sa famille le soutient !
Ca pourrait être bien aussi de revoir la question de l'argent - d'abord en privé, avec ton mari.
Peut-être qu'il y a trop ? Ou pas assez ? Ou que la gestion est à revoir ?
Ton fils aime les belles choses, ok. Quand on aime les belles choses on y fait attention ou on apprend à faire son deuil, ou on trouve des moyens - légaux ! - de les racheter...
(C'était la minute moraliste de madame Index pointé, mais bon, tu vois où je veux en venir n'est-ce pas )
Des bisous et bon courage pour trouver des soluce.
Ca pourrait être bien aussi de revoir la question de l'argent - d'abord en privé, avec ton mari.
Peut-être qu'il y a trop ? Ou pas assez ? Ou que la gestion est à revoir ?
Ton fils aime les belles choses, ok. Quand on aime les belles choses on y fait attention ou on apprend à faire son deuil, ou on trouve des moyens - légaux ! - de les racheter...
(C'était la minute moraliste de madame Index pointé, mais bon, tu vois où je veux en venir n'est-ce pas )
Des bisous et bon courage pour trouver des soluce.
Basilice- Messages : 1936
Date d'inscription : 01/11/2012
Localisation : Tout dépend des moments
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Je suis bordélique mais je sais où sont mes affaires...
Venir chez moi "vaccine" les amis qui se pensent bordéliques; après ils ont moins peur de m'inviter à leur tour
En revanche je supporte difficilement le bordel des autres chez moi (sur le long terme hein, pas les amis de passage) et ça c'est pas cool; je crois que ça dérange l'enregistrement de l'organisation dans ma tête et ça m'oblige à repérer et mémoriser l'emplacement d'objets que je n'ai pas déplacés moi même
@Ise: Ton fils, une idée comme ça, est-ce que ce pourrait être un truc du genre: il aime les belles choses mais en même temps il culpabilise de les avoir ou pense qu'il ne les mérite pas ?
Du coup il s'en débarrasse (mais c'est raté parce qu'après il culpabilise de les perdre ^^)
Venir chez moi "vaccine" les amis qui se pensent bordéliques; après ils ont moins peur de m'inviter à leur tour
En revanche je supporte difficilement le bordel des autres chez moi (sur le long terme hein, pas les amis de passage) et ça c'est pas cool; je crois que ça dérange l'enregistrement de l'organisation dans ma tête et ça m'oblige à repérer et mémoriser l'emplacement d'objets que je n'ai pas déplacés moi même
@Ise: Ton fils, une idée comme ça, est-ce que ce pourrait être un truc du genre: il aime les belles choses mais en même temps il culpabilise de les avoir ou pense qu'il ne les mérite pas ?
Du coup il s'en débarrasse (mais c'est raté parce qu'après il culpabilise de les perdre ^^)
Re: Êtes-vous bordéliques ?
@ Vivie : oui je suis arrivée à penser à ça aussi : acte manqué... Confirmé par les propos de son frère qui nous dit "il est souvent désagréable avec vous parce qu'il estime ne pas mériter tout ce que vous lui donnez". L'objectif de ma vie est de donner confiance en eux à mes enfants, ce que n'ont pas fait ou su faire mes parents. Je crois que c'est le plus beau cadeau. S'ils ont confiance en eux ils auront la force pour tout dans leur vie. Bon ben y a du boulot encore !!!
Bordélique ?
Je ne crois pas. Je ne range pas en permanence par flemme, mais je ne me laisse jamais déborder. Pareil pour le ménage, le moins possible, mais quand même le minimum syndical !
Bordélique ?
Je ne crois pas. Je ne range pas en permanence par flemme, mais je ne me laisse jamais déborder. Pareil pour le ménage, le moins possible, mais quand même le minimum syndical !
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: Êtes-vous bordéliques ?
bordélique ? Non, j'utilise juste le chaos comme méthode de rangement. La cause principale est que je fais quinze mille trucs à la fois, donc j'en sors tout autant. Puis après j'ai la flemme de ranger. D'autant plus que lorsque je m'y mets, il faut que tout, absolument tout, soit bien rangé comme et où je le veux - ce stylo-ci là et ce stylo-là ici, cette feuille dans la pochette et cette autre juste avant parce que sinon ça va pas, etc- du coup ça me prend des plombes et rien qu'à y penser, ça me décourage. Du coup, il faut que le bordel ambiant atteigne une masse critique pour que je ne puisse plus le supporter et que je me force à tout ranger.
Ysambre- Messages : 64
Date d'inscription : 07/01/2014
Age : 44
Localisation : Villeurbanne
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Je suis bordélique, et je me suis longtemps demandé si c'était par pure flemmingite aigue (rien qu'à me dire que je vais devoir passer un certain temps à me bouger dans tout les sens et je suis déjà fatiguée) ou par projection inconsciente de mon état d'esprit. Le trop "ordonné" ne m'angoisse pas mais je ne m'y reconnais pas, je trouve ça presque... impersonnel. Je me sens obligée de poser des trucs un peu partout histoire de dire "c'est chez moi". Marquer mon territoire. Pis je suis souvent absorbée par des trucs qui auront toujours plus d'intérêt à mes yeux que de ranger donc ça passe toujours en premier (et je suis devenue une as dans l'art de trouver des trucs à faire. Pour comparaison, un peu comme Francis dans un épisode de Malcolm pour ceux qui connaissent). Bien sur quand ça dépasse un certain stade, je me dit "bon quand même là, faut faire quelque chose" mais il me faudra une grosse grosse motivation malgrès tout pour me lancer. Par contre, si je trouve l'énérgie et la volonté de le faire, rien ne m'arrête plus et j'y vais à fond. Sans être maniaque. Mais disons que c'est "correct".
D'ailleurs j'envie les "sas à ordures" que l'ont voit souvent dans les séries américaine, ou t'a juste à foutre ta poubelle dedans et hop ça descend tout en bas, pas besoin de trainer des sacs de 10kilos dans les escaliers ! (pas d'ascenseurs hélàs).
D'ailleurs j'envie les "sas à ordures" que l'ont voit souvent dans les séries américaine, ou t'a juste à foutre ta poubelle dedans et hop ça descend tout en bas, pas besoin de trainer des sacs de 10kilos dans les escaliers ! (pas d'ascenseurs hélàs).
Zebra.dya- Messages : 42
Date d'inscription : 26/02/2014
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Y'a une phrase du célèbre Einstein que j'aimais bien à ce sujet d'ailleurs : "Si un bureau encombré est synonyme d'un esprit encombré, que penser alors d'un bureau vide ?"
Zebra.dya- Messages : 42
Date d'inscription : 26/02/2014
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Êtes-vous bordéliques ?
possible
L'article posté plus haut enfait parle de cette expression, je viens de le voir et c'est assez intéressant ^^
L'article posté plus haut enfait parle de cette expression, je viens de le voir et c'est assez intéressant ^^
Zebra.dya- Messages : 42
Date d'inscription : 26/02/2014
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: Êtes-vous bordéliques ?
MDR non mais j'ai connu un maniaque, et ensuite un mec ordonné et ya quand meme une grosse différence ! Crois moi, j'aimerais etre plus ordonnée parce que parfois j'ai un peu honte ! ^^
Zebra.dya- Messages : 42
Date d'inscription : 26/02/2014
Re: Êtes-vous bordéliques ?
hello mag, c'est intéressant ce que tu dis à propos de ta nouvelle façon de vivre. As-tu un blog ou as-tu parlé plus en détail de ça sur le forum dans un autre topic ?
pour en revenir à la question, je suis bordélique mais je fais un minimum le ménage...
l'ISTP que j'ai connu avait l'air d'avoir des petites tendances au bordel mais pas les deux INTJ que j'ai connu...
pour en revenir à la question, je suis bordélique mais je fais un minimum le ménage...
l'ISTP que j'ai connu avait l'air d'avoir des petites tendances au bordel mais pas les deux INTJ que j'ai connu...
Dernière édition par ISIS75 le Lun 24 Mar 2014 - 19:47, édité 1 fois
ISIS75- Messages : 2919
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Paris
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Another-Point-Of-View a écrit: Alors voilà, j'ai un gros souci... J'ai horreur du désordre, j'ai limite des tendances maniaques, mais ma chambre est un vrai champ de bataille. Ça me rend malade, mais je n'arrive jamais à trouver la motivation pour la ranger; procrastination powaa. J'ai entendu pas mal de HP et d'INTP dire qu'ils avaient le même problème. Donc je me posais une question : est-ce que c'est réellement plus fréquent chez ces types de personne, ou bien est-ce moi qui cherche des excuses au fatras de ma chambre ?
Petite question hors-sujet...
Comment peut-on savoir de source sûr si on est INTP?
Hormis le fait d'avoir la sensation de correspondre à sa description: (je ne peux malheureusement pas poster le lien wikipédia vers la définition d'INTP... adhérent trop récent.)
Car je me rends compte que ma procrastination et le bordel organisé dans lequel je vie (visant à minimiser mes gestes ^^) alors que lorsque je fais quelque chose sérieusement, je suis limite maniaque et perfectionniste, sont peut-être des effets retors d'autre chose qu'une simple flemmardise...
Edit: j'ai eu ma réponse au travers de mes pérégrinations, il existe des tests simplifiés mais pour passer un vrai test certifié MBTI, il faut passer par un spécialiste. Il faut décidément être riche pour savoir qui on est...
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
mouais, je ne sais pas si un spécialiste peut te dire exactement qui tu es... t'es-tu reconnu dans les descriptions du site 16 types, moi en lisant le résumé I versus N etc, je me retrouve dans l'INTP finalement... et aussi pas mal dans sa description sur le même site...
ISIS75- Messages : 2919
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Paris
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Petite parenthèse MBTIesque, puisque bon, c'est un peu une de mes marottes.
Plus vous tendrez vers le "P" et plus votre mode de vie sera ... hum ... relaxé (pour pas bordélique )
Plus vous tendrez vers le "J" et plus votre mode de vie sera ordonné
Personnellement il semblerait que je suis assez équilibré entre les deux. Je ne suis donc ni bordélique ni maniaque ... ou ça va être un peu un mixe des deux suivant l'intérêt que je met dans tel ou tel domaine
Plus vous tendrez vers le "P" et plus votre mode de vie sera ... hum ... relaxé (pour pas bordélique )
Plus vous tendrez vers le "J" et plus votre mode de vie sera ordonné
Personnellement il semblerait que je suis assez équilibré entre les deux. Je ne suis donc ni bordélique ni maniaque ... ou ça va être un peu un mixe des deux suivant l'intérêt que je met dans tel ou tel domaine
Woban- Messages : 1863
Date d'inscription : 30/09/2012
Age : 56
Localisation : pAca
Re: Êtes-vous bordéliques ?
"Avec ces résultats, il semblerait que ce soit tout un mythe qui s’effondre. Les fantasmes qui ont depuis si longtemps circulé sur l’organisation du travail seraient faux pour ne pas dire contre-productifs. Par ailleurs, plusieurs témoignages présentent les bureaux d’Albert Einstein et de l’écrivain Roald Dahl comme particulièrement caractéristiques en la matière ; ceux-là étaient, dit-on des bordéliques de la première heure. Antoine de Saint Exupéry écrivait quant à lui sur ce sujet « le bureau bien rangé serait sans doute possible, le symptôme d’un esprit dérangé ».
Merci Mégalopin, je savais bien que j'avais un point commun avec ces génies !!! ;o)
Merci Mégalopin, je savais bien que j'avais un point commun avec ces génies !!! ;o)
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Avoir un bordel = esprit dérangé, ou autre trouble psychologique ?
Étudions chaque cas à part. Pour quelqu'un souffrant de syllogomanie et qui ne se rends pas compte oui c'est un trouble.
Mais à l'extrême quelqu'un qui a un bordel et en est conscient, mais ne trouve ni le temps ou l'envie de ranger c'est autre chose. On a peut-être pas que celà à faire, et est peut-être occupé à penser à des choses plus épanouissantes. Au final ,le rangement qui est priorité absolue pour quelqu'un peut devenir sans importance dans la hiérarchie des priorités pour d'autres.
Pour le zèbre, le rangement peut être synonyme d’ennuis tout comme regarder le foot, ou aller en boite et le tunning.
On préfère bien sûre se stimuler un peu plus.
Étudions chaque cas à part. Pour quelqu'un souffrant de syllogomanie et qui ne se rends pas compte oui c'est un trouble.
Mais à l'extrême quelqu'un qui a un bordel et en est conscient, mais ne trouve ni le temps ou l'envie de ranger c'est autre chose. On a peut-être pas que celà à faire, et est peut-être occupé à penser à des choses plus épanouissantes. Au final ,le rangement qui est priorité absolue pour quelqu'un peut devenir sans importance dans la hiérarchie des priorités pour d'autres.
Pour le zèbre, le rangement peut être synonyme d’ennuis tout comme regarder le foot, ou aller en boite et le tunning.
On préfère bien sûre se stimuler un peu plus.
p'tit toutou- Messages : 264
Date d'inscription : 23/12/2012
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Une exception : l'INFJ (et en particulier son bureau) défie les apparences. La réalité est troublante pour un J qui n'est pas INF : ce bureau est le mieux rangé quand il est dans son état naturel et sauvage. Ça vous démange sans doute d'avoir envie de le transformer à votre image plus nette à vos yeux, mais grave erreur qui vous vaudra les foudres de l'INFJ, car c'est là qu'on ne retrouve plus rien (et qu'en fait vous avez mis le bordel dans ce pauvre bureau)...Woban a écrit:Petite parenthèse MBTIesque, puisque bon, c'est un peu une de mes marottes.
Plus vous tendrez vers le "P" et plus votre mode de vie sera ... hum ... relaxé (pour pas bordélique )
Plus vous tendrez vers le "J" et plus votre mode de vie sera ordonné
Personnellement il semblerait que je suis assez équilibré entre les deux. Je ne suis donc ni bordélique ni maniaque ... ou ça va être un peu un mixe des deux suivant l'intérêt que je met dans tel ou tel domaine
Tête d'Ampoule- Messages : 1232
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Vortex Temporel
Re: Êtes-vous bordéliques ?
phil1618 a écrit:
Pour le zèbre, le rangement peut être synonyme d’ennuis tout comme regarder le foot, ou aller en boite et le tunning.
On préfère bien sûre se stimuler un peu plus.
Meeeeeerde ! Et moi qui aime le foot !
Re: Êtes-vous bordéliques ?
oui.
et non.
au travail, une vraie maniaque, niveau organisation c'est très précis, coloré. suis un peu obligée, ma mémoire sélective ne retenant que les choses qui me touchent réellement, je dois compenser au max par de la méthode.
à la maison, je m'en secoue la frisée. y'a toujours un énorme tas de fringues à côté de mon lit (linge non plié/rangé, transit d'habits saisonniers, achats jamais portés...), un paquet de vaisselle dans l'évier, des cendriers qui débordent et des bouquins dans tous les coins. par contre vous pourrez vous soulager dans une faïence immaculée - c'est bien débile de garder cet endroit super propre - et mes comptes sont à jour. et vous dormirez dans des draps propres qui sentent la lavande.
j'ai vécu avec des hommes maniaques. je leur disais toujours que c'était pour les gens qui avaient de la peine à organiser leur esprit, qui avaient besoin de projeter cela physiquement et de s'agiter
arriver chez qqun où tout est immaculé (et pire, uniquement dans des tons cliniques) du sol au plafond, rien ne traîne, ça me glace, ça fait penser à une pub Ikéa, un appartement témoin, ça sent pas la vie.
et non.
au travail, une vraie maniaque, niveau organisation c'est très précis, coloré. suis un peu obligée, ma mémoire sélective ne retenant que les choses qui me touchent réellement, je dois compenser au max par de la méthode.
à la maison, je m'en secoue la frisée. y'a toujours un énorme tas de fringues à côté de mon lit (linge non plié/rangé, transit d'habits saisonniers, achats jamais portés...), un paquet de vaisselle dans l'évier, des cendriers qui débordent et des bouquins dans tous les coins. par contre vous pourrez vous soulager dans une faïence immaculée - c'est bien débile de garder cet endroit super propre - et mes comptes sont à jour. et vous dormirez dans des draps propres qui sentent la lavande.
j'ai vécu avec des hommes maniaques. je leur disais toujours que c'était pour les gens qui avaient de la peine à organiser leur esprit, qui avaient besoin de projeter cela physiquement et de s'agiter
arriver chez qqun où tout est immaculé (et pire, uniquement dans des tons cliniques) du sol au plafond, rien ne traîne, ça me glace, ça fait penser à une pub Ikéa, un appartement témoin, ça sent pas la vie.
Kass- Messages : 6955
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Je suis l'exemple même du bordel mais c pas ma chambre qui est en bordel d'habitude: c'est mon bureau !!!!!!
et vas que je sorte un stylo et que je te pose mon cahier ouvert et que je remette un livre, tiens si je dessinais et que je range que dalle ...
Pour vous donner un ordre d'idée, je suis obligé préparé une expédition 2 jours avant de fiare mon sac ...
en plus ma mère est une maniac bordélique alors ...
et vas que je sorte un stylo et que je te pose mon cahier ouvert et que je remette un livre, tiens si je dessinais et que je range que dalle ...
Pour vous donner un ordre d'idée, je suis obligé préparé une expédition 2 jours avant de fiare mon sac ...
en plus ma mère est une maniac bordélique alors ...
Insomniaque- Messages : 173
Date d'inscription : 07/11/2013
Age : 23
Localisation : Ma maman m'a dit de pas le dire :o
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
ha oui moi aussi j'ai une ou 2 etagere avec des livres ... mais elle est autant en bordel que mon bureau !!!!
Insomniaque- Messages : 173
Date d'inscription : 07/11/2013
Age : 23
Localisation : Ma maman m'a dit de pas le dire :o
Invité- Invité
Re: Êtes-vous bordéliques ?
nayru a écrit:Mon bordel est omniprésent, il est même contagieux par usure.
Il m'est indispensable
Il est rassurant
et pourtant à chaque instance je pense à le combattre et à le foutre à la porte (ou sous le tapis...)
c'est un peu comme un amant toxique le bordel...
Je n'aurais pas pu mieux dire !! C'est exactement ça ! Par contre, ma meilleure amie (zèbre qui refuse de l'admettre) c'est l'inverse. Elle dit que c'est tellement le bazar dans sa tête que si elle le met en plus à l'extérieur elle se noiera dedans. Et moi c'est pour qu'il sorte de moi que je le mets à l'extérieur...
lewisdances- Messages : 1
Date d'inscription : 06/04/2014
Re: Êtes-vous bordéliques ?
bo... je suis INTP et ma chambre est moins en ordre que Bagdad...
quand je range, c'est que je suis énervée et quand c'est rangé, ça ne le reste que 3jours max...
le pire c'est que je retrouve mieux ce que je cherche dans le bordel que quand c'est en ordre
quand je range, c'est que je suis énervée et quand c'est rangé, ça ne le reste que 3jours max...
le pire c'est que je retrouve mieux ce que je cherche dans le bordel que quand c'est en ordre
une (gaufre)- Messages : 707
Date d'inscription : 02/06/2012
Age : 31
Localisation : La cité aux cent clochers
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Je vis dans un bordel structuré. Globalement c'est en ordre, mais localement c'est le bazar.
Par exemple tout mon matériel de bureau (stylos, gommes, crayons, agrafes... ) est rangé dans un tiroir, mais dans ce tiroir c'est le chaos. Tout mon matériel de peinture est dans un petit meuble, de l'extérieur ça à l'air clean, mais à l'intérieur c'est pire qu'un champ de bataille. Quand je veux quelque chose, je sais dans quel coin il faut le chercher et je mets peu de temps à le trouver.
Je trouve que c'est un bon compromis: dépense d'énergie et de temps vs efficacité du résultat.
Par exemple tout mon matériel de bureau (stylos, gommes, crayons, agrafes... ) est rangé dans un tiroir, mais dans ce tiroir c'est le chaos. Tout mon matériel de peinture est dans un petit meuble, de l'extérieur ça à l'air clean, mais à l'intérieur c'est pire qu'un champ de bataille. Quand je veux quelque chose, je sais dans quel coin il faut le chercher et je mets peu de temps à le trouver.
Je trouve que c'est un bon compromis: dépense d'énergie et de temps vs efficacité du résultat.
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Je suis une vraie mérule ! Dès qu'un espace se libère suite à un rangement, je l'envahis sans jamais m'arrêter. Mon appartement pourrait être extensible à l'infini que je trouverais encore de quoi combler les nouveaux espaces.
Mais ce désordre est très organisé... pour moi !
Mais ce désordre est très organisé... pour moi !
Pilisos- Messages : 10
Date d'inscription : 02/04/2014
Re: Êtes-vous bordéliques ?
Nous sommes 4 THQI INTP et nous avons un rapport très ambivalent avec le rangement. Pour moi qui suis la mère de famille et donc responsable au premier titre de ce poste, c'est une source inépuisable de perplexité. Ma mère avait les mêmes rapports et en a souffert toute sa vie. Je m'explique. Sur le principe, je serais maniaque et lorsque je me lance dans le ménage, c'est à 3000%. Je brique chaque cm, je déplace tous les meubles, j'astique comme une malade. Même les vieux objets patinés, je peux les rendre comme neufs, tout en étant consciente que je leur ôte leur âme. Bref, mon fond est assez totale maniaque. Avant d'avoir des enfants, je parvenais plus ou moins régulièrement à tout remettre au carré. Depuis que nous avons des THQI à problèmes, je n'ai plus les moyens d'assurer cette relative régularité et j'en souffre beaucoup. Surtout que je dois me contenter d'assurer le minimum. Ce qui ne convient pas à la maniaque qui sommeille en moi. C'est très difficile à vivre.
Cette situation qui nous submerge par moment en fonction des priorités en cours, ne cesse de me rendre perplexe. Je ne parviens pas à comprendre comment font ceux qui rangent toujours tout. Si j'observe comment fonctionnent les quatre membres INTP de la famille, je remarque que chacun a toujours deux ou trois truc en cours qu'il est inimaginable d'interrompre en rangeant tant que l'activité n'est pas terminée. Souvent, ce sont des choses qui se font sur le long terme. De plus, nos intérêts respectifs passent tous par des choses qui demandent de la place et de l'ordre : CD, livres, papiers, partitions... Tous ces trucs qui demandent une place folle. Quand je vais chez des amis, soit c'est impeccable, mais ce sont des gens qui n'ont pas un truc qui dépasse, parce qu'ils ne lisent pas, n'écoutent pas de musique, n'en font pas, n'écrivent pas... Ils me donnent l'impression de vivre dans un intérieur d'apparat où ils attendent les visiteurs dans un univers aseptisé. Ou bien, ce sont des bohèmes assumés, dans un joyeux foutoir qui n'a rien à envier au mien, mais cette façon décomplexée de recevoir dans un souk m'indispose, car je ne pourrais recevoir dans un tel négligé (quand je vous dit que je suis une vraie maniaque!)
Cette situation familiale revient régulièrement sur le tapis et tout le monde déplore cet état de fait. Malheureusement cela ne change rien, car même quand après un sérieux remontage de bretelles, tout le monde s'y met, cela ne dure jamais longtemps, faute de temps, de détermination, d'intérêt... Car le fin mot de l'histoire, c'est que nous tenons tous terriblement à notre mode de fonctionnement et que si nous devions vivre dans un environnement rangé, je crois que nous deviendrions fous d'ennui. Nos activités sont conçues comme des prolongements de nos cerveaux et pas comme des passe temps. C'est peut-être ça qui est assez INTP. Un ami me disait un jour qu'il y avait deux races de gens : ceux qui travaillent et ceux qui rangent... Il doit être INTP
Cette situation qui nous submerge par moment en fonction des priorités en cours, ne cesse de me rendre perplexe. Je ne parviens pas à comprendre comment font ceux qui rangent toujours tout. Si j'observe comment fonctionnent les quatre membres INTP de la famille, je remarque que chacun a toujours deux ou trois truc en cours qu'il est inimaginable d'interrompre en rangeant tant que l'activité n'est pas terminée. Souvent, ce sont des choses qui se font sur le long terme. De plus, nos intérêts respectifs passent tous par des choses qui demandent de la place et de l'ordre : CD, livres, papiers, partitions... Tous ces trucs qui demandent une place folle. Quand je vais chez des amis, soit c'est impeccable, mais ce sont des gens qui n'ont pas un truc qui dépasse, parce qu'ils ne lisent pas, n'écoutent pas de musique, n'en font pas, n'écrivent pas... Ils me donnent l'impression de vivre dans un intérieur d'apparat où ils attendent les visiteurs dans un univers aseptisé. Ou bien, ce sont des bohèmes assumés, dans un joyeux foutoir qui n'a rien à envier au mien, mais cette façon décomplexée de recevoir dans un souk m'indispose, car je ne pourrais recevoir dans un tel négligé (quand je vous dit que je suis une vraie maniaque!)
Cette situation familiale revient régulièrement sur le tapis et tout le monde déplore cet état de fait. Malheureusement cela ne change rien, car même quand après un sérieux remontage de bretelles, tout le monde s'y met, cela ne dure jamais longtemps, faute de temps, de détermination, d'intérêt... Car le fin mot de l'histoire, c'est que nous tenons tous terriblement à notre mode de fonctionnement et que si nous devions vivre dans un environnement rangé, je crois que nous deviendrions fous d'ennui. Nos activités sont conçues comme des prolongements de nos cerveaux et pas comme des passe temps. C'est peut-être ça qui est assez INTP. Un ami me disait un jour qu'il y avait deux races de gens : ceux qui travaillent et ceux qui rangent... Il doit être INTP
Andromaque- Messages : 674
Date d'inscription : 07/11/2012
Localisation : Paris
Re: Êtes-vous bordéliques ?
A la maison oui: je suis victime de mon addiction aux bouquins et magazines, et si je ne me fais pas violence de temps à autre pour trier et ranger, j'aurais tendance à considérer que le sol est un meuble de rangement comme les autres!
Idem au bureau, mes documents papier sont dans un ordre différent dont je suis le seul à comprendre la subtile (ou pas) logique.
A contrario, mes dossiers informatiques sont tous bien rangés dans des répertoires dédiés, qu'ils soient pros ou personnels.
Idem au bureau, mes documents papier sont dans un ordre différent dont je suis le seul à comprendre la subtile (ou pas) logique.
A contrario, mes dossiers informatiques sont tous bien rangés dans des répertoires dédiés, qu'ils soient pros ou personnels.
Kodiak- Messages : 1904
Date d'inscription : 05/11/2013
Age : 61
Localisation : Nice
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