Photographie, un peu de technique

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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Lun 12 Mar 2018 - 23:15

Bon, allez hop, tant qu'à faire, je tente ^^

ma photo du jour ici aussi, et tenter une autocritique.

IMG_2212 by md, sur Flickr

100 iso
f10
v 1/200°
avec mon 55-250 sur mon EOS 500D


Pas une grande photo, plutôt banale même, mais j'aime bien le fait que le Mr soit en train de regarder l'eau de la rivière au fond.
J'aime bien le contraste entre lui et l'environnement.
Le gros défaut : on voit la femme à coté, mais on la devine. J'aurais préféré qu'on la voit mieux, ou qu'elle soit absente. Mais là, ça gène, sa posture.
J'ai redressé la photo mais je sais pas elle est pas encore un peu penchée.
Si le Mr est très contrasté, le reste de l'environnement manque tout de même de pétant dans les contrastes.
Peut-être qu'un arrière plan plus flou aurait été plus intéressant... d'un autre côté, on aurait moins compris le pont, l'eau, toussa...
Voilà, je sais pas trop quoi dire de plus.

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Re: Photographie, un peu de technique

Message par H@use le Mar 13 Mar 2018 - 0:54

chuna56 a écrit:D'où l'idée de prendre un petit téléobjectif.
Attention : pas de bon télé en dessous de 700 voire pluôt 1000€... Les trucs à 300 balles sont des merdes sans nom, tu le regretteras... Wink

du coup un objectif polyvalent est plus pratique.
Fais moi confiance, c'est un très mauvais calcul Wink Les objos "polyvalents" de qualité existent, mais AUCUN ne fait du 18-250.

Soit tu as les 18-50 ou 18-75 (à ouverture constante) selon les marques, dans les 400 balles
Soit tu as les 70-200 (à ouverture constante) dans les 700-1000 ou plus

Donc toi je te conseille VRAIMENT de prendre un 18-50/2.8

Le 50mm 1.8 pour des chats qui bougent tout le temps, franchement, c'est galère. Je rate 95% des photos. Forcément j'ai des soucis de flou, l'appareil a du mal à focaliser assez rapidement
Ces deux points sont de ta faute, pas de celle de l'objo ou du chat Wink

1. Monte en ISO si besoin pour avoir une vitesse correcte (minimum 1/100e pour toi je dirais, à 50mm), et ouvre à 1.8 bien entendu.

2. Fait la MAP sur l'oeil du chat : c'est contrasté, ça prendra plus vite. Utilise le collimateur central, plus sensible Wink

j'ai trouvé l'objectif sigma à 350 euros neuf. ça me parait correct, et plus sérieux que le prendre en occasion (potentiellement abimé, moisi...)
Faut que je regarde le tamron.
Excellent choix!
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par H@use le Mar 13 Mar 2018 - 11:22

chuna56 a écrit:(...) mettre tes photos et décoder pourquoi elles fonctionnent bien, je trouve que ça serait franchement intéressant.
Pourquoi ce portrait marche autant ? Pourquoi la lumière me parait-elle si belle ?
voilà mon idée tongue
Je mets ça ici, je pense que c'est à ce post que tu pensais? Pas de soucis donc :



Bon en fait je fais tout à l'instinct, je ne réfléchis pas à tout ça en faisant la photo en général. Après avec l'habitude on coche les cases, forcément. Ici on a je pense :

- Un personnage principal sur un point fort.
- Un regard tourné vers la gauche pour un côté un peu pensif, nostalgique.
- Un fond qui se lit dans un second temps (flou mais pas trop).
- Une lecture en Z qui te ramène vers le personnage.
- Un ciel surex en haut à gauche qui répond au pâté bouché en bas à droite et qui ramène l'oeil dans la photo.
- Clairement une saleté de beau gosse qui pose en mode James Dean l'air de rien.

Après encore une fois je n'ai pas pensé à tout ça en la faisant, je la critique comme si elle n'était pas de moi (donc je ne dis rien de mal What a Face )
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Mar 13 Mar 2018 - 11:35

Tu peux rajouter la fumée par devant, troublante (comme le jeune homme).

Merci!

En fait, qd je regarde une photo, je trouve qu'elle est belle ou pas, sans forcément comprendre.
Pourtant analyser et mettre des mots dessus, je trouve que ça aide à comprendre, et probablement qu'on intègre intuitivement certaines "lois". Ptèt que c'est simplement apprendre à se forger l'oeil ?

Je ne réfléchis pas non plus qd je prends des photos, je mets le cadre de façon à ce que je trouve beau.
Je déclenche peut-être trop souvent, c'est probablement une erreur...
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par H@use le Mar 13 Mar 2018 - 11:51

Les règles ne sont que la formalisation d'un fonctionnement neurologique commun à à peu près tout le monde :

- Règle des tiers (et points forts)
- Le regard est attiré par les visages humain
- Le regard est attiré par la lumière
- Le regard suit les lignes
- Le cerveau occidental lit de gauche à droite, de haut en bas (donc en Z)
- Quand on regarde quelqu'un on fait la mise au point sur ses yeux
- Notre iris se dilate/contracte pour maintenir une expo moyenne ni trop sombre ni trop claire

Etc.

Donc si ton cerveau marche comme la plupart des cerveaux, en effet, ces règles "coulent" de source Wink

Après, quand on les formalise on les retient mieux et on les loupe moins facilement. Et on peut apprendre à jouer avec, voire à la violer.

Par exemple ici le centrage est volontaire :









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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Mar 13 Mar 2018 - 11:58

Attention : pas de bon télé en dessous de 700 voire pluôt 1000€... Les trucs à 300 balles sont des merdes sans nom, tu le regretteras...

Bah je te crois, malheureusement, j'ai pas les sous pour ça :'( (pour l'instant en tout cas, j'espère bien un jour pouvoir investir)
Je me contente de mon 55-250 pour l'instant (essentiellement les chevaux).
(là, pour le coup, l'occasion serait ptèt intéressant)

Fais moi confiance, c'est un très mauvais calcul Wink Les objos "polyvalents" de qualité existent, mais AUCUN ne fait du 18-250.

Bah t'inquiète, ça je l'ai bien compris, d'où un 18-55 dans mon idée.
Ma sœur s'en est fait offrir un, je suis très sceptique sur le machin, je vois pas comment la qualité peut être belle aux extrémité...
(ceci dit, ça serait super pratique ^^)

Ces deux points sont de ta faute, pas de celle de l'objo ou du chat Wink

1. Monte en ISO si besoin pour avoir une vitesse correcte (minimum 1/100e pour toi je dirais, à 50mm), et ouvre à 1.8 bien entendu.

2. Fait la MAP sur l'oeil du chat : c'est contrasté, ça prendra plus vite. Utilise le collimateur central, plus sensible Wink


Je monte à 800 ISO, et lors de jour de soleil, je peux monter un peu la vitesse. 1/100 ça suffit pas avec ces salopiauds, ils gigotent vraiment tout le temps. Donc à 1.8, c'est compliqué d'avoir la bête nette au bon endroit. Puis l'oeil est net, et le reste est flou (le nez), ça fait bizarre.

J'ai déjà eu le souci avec du portrait d'humain, j'ai du mal à gérer l'ouverture en 1.8. Si ça focalise bien sur l'oeil, le reste est flou (logique).
Ou bien sur du 3/4, avec les chats, un oeil est net, l'autre est flou...
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par H@use le Mar 13 Mar 2018 - 12:04

chuna56 a écrit:Attention : pas de bon télé en dessous de 700 voire pluôt 1000€... Les trucs à 300 balles sont des merdes sans nom, tu le regretteras...

Bah je te crois, malheureusement, j'ai pas les sous pour ça :'( (pour l'instant en tout cas, j'espère bien un jour pouvoir investir)
Je me contente de mon 55-250 pour l'instant (essentiellement les chevaux).
Ce n'était pas une critique du 55-250 attention, juste à ta place le télé est le dernier investissement que je ferais. D'ailleurs c'est le dernier que j'ai fait. Si tu commences par un télé, soit tu prends une bouse pour pouvoir te prendre un 18-50 à côté, soit tu prends une bombe et tu ne feras que peu de photos puisque tu commenceras à 70*1.6 donc dans les 110... C'est trop long Wink

Bah t'inquiète, ça je l'ai bien compris, d'où un 18-55 dans mon idée.
Attention, les 18.55 sont sombres, ouverture glissante, et généralement optiquement très très moyen, notamment à pleine ouverture : il faut les fermer à 5.6, et tu perds tout le bokeh.

Ma sœur s'en est fait offrir un, je suis très sceptique sur le machin, je vois pas comment la qualité peut être belle aux extrémité...
Si tu parles des 18-200 ou 250, tu as raison : passé les 200, y'a plus personne niveau piqué. Idem à pleine ouverture. Comme les 70-300 à 200 ou 300€ d'ailleurs...

Je monte à 800 ISO, et lors de jour de soleil, je peux monter un peu la vitesse. 1/100 ça suffit pas avec ces salopiauds, ils gigotent vraiment tout le temps. Donc à 1.8, c'est compliqué d'avoir la bête nette au bon endroit. Puis l'oeil est net, et le reste est flou (le nez), ça fait bizarre.

J'ai déjà eu le souci avec du portrait d'humain, j'ai du mal à gérer l'ouverture en 1.8. Si ça focalise bien sur l'oeil, le reste est flou (logique).
Ou bien sur du 3/4, avec les chats, un oeil est net, l'autre est flou...
Il vaut mille fois mieux une photo avec une PDC faible (tant que l'oeil d'arrière plan est net) et bruitée qu'une photo floue ou sous-exposée Mad Wink
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Mar 13 Mar 2018 - 12:51

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Dernière édition par Hiémale le Mar 27 Mar 2018 - 12:02, édité 1 fois

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Re: Photographie, un peu de technique

Message par MrReed le Mar 13 Mar 2018 - 18:11

Le matos d'occasion est a surveiller de manière sérieuse, surtout pour les objectifs.
Il est possible de trouver de très bonnes affaires, comme par exemple le Tamron 70-200 F/2.8 stabilisé en état quasi neuf que j'ai acheté l'été dernier, tout juste 700 euros.

Jette un oeuil sur https://www.images-photo.com/ par exemple
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par fift le Mer 14 Mar 2018 - 14:13

+1 pour le matos d'occasion, tout mon équipement Leica est d'occase (note que de toutes manières, en neuf c'était hors de portée donc ça réglait le problème Laughing ). Ca permet d'avoir du matos haut de gamme à des tarifs "accessibles".

Le transstandard Tamron 17-50 f/2.8 non stabilisé (j'insiste sur le "non" stabilisé et pas que pour une question de prix) se vendait autour de 250€ … neuf. De mémoire, le Sigma et lui se valent en termes de qualité mais la dernière version du Sigma est stabilisée.

Sinon, pour en revenir à "pourquoi une photo fonctionne", je vous livre ma petite analyse personnelle à moi que j'ai.
Pour moi, la photo, c'est d'abord le sujet, ensuite le sujet, et enfin le sujet. Le sujet doit être clairement identifiable du premier coup d'oeil et peut être mis en valeur grâce à diverses techniques : arrière-plan flou, différence de luminosité, de contraste ou de couleur par rapport à l'environnement, etc. Si le sujet n'est pas immédiatement identifiable ou ou qu'il est perturbé par un autre élément, ça ne fonctionnera pas.

Ensuite, la photo doit raconter une histoire - généralement courte, simple, compréhensible mais elle doit être présente.
La photo de Chuna avec l'homme sur le pont est une bonne illustration. Pour moi, on a le sujet et on peut imaginer l'histoire. Il y a juste deux petits points qui me gênent : la seconde personne qui vient perturber l'image comme Chuna l'a bien identifié (donc perturbation de la lisibilité du sujet) et le fait qu'on ne voit pas le visage de l'homme ce qui nuit un peu à l'histoire qu'on peut imaginer (est-il gai, triste, songeur ?). Sans être trop directif, je pense qu'il faut guider un peu plus le lecteur. C'est souvent le cas lorsqu'on prend des gens de dos, il est très difficile je trouve d'en tirer une bonne photo.

Autre exemple tiré de ma photothèque perso (probablement déjà postée ici d'ailleurs) :

Pas de souci pour isoler le sujet, mais par contre, là non plus l'histoire n'est pas facile à construire. Il y a un truc qui manque à mon goût.

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Re: Photographie, un peu de technique

Message par H@use le Mer 14 Mar 2018 - 14:41

fift a écrit:Pour moi, la photo, c'est d'abord le sujet, ensuite le sujet, et enfin le sujet. Le sujet doit être clairement identifiable du premier coup d'oeil et peut être mis en valeur grâce à diverses techniques : arrière-plan flou, différence de luminosité, de contraste ou de couleur par rapport à l'environnement, etc. Si le sujet n'est pas immédiatement identifiable ou ou qu'il est perturbé par un autre élément, ça ne fonctionnera pas.
C'est en effet le conseil que je donne en premier quand on me pose la question : "pourquoi as-tu voulu prendre la photo? Ensuite : est-ce que cette raison se voit immédiatement? Sinon : vire ce qui n'a rien à faire dans la photo et qui ne raconte pas ton sujet"

Bien vu Wink
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Mer 14 Mar 2018 - 16:58

C'est marrant que vous dites ça, alors que ces derniers temps, je cherchais plus l'abstraction qu'autre chose (avec plus ou moins de réussite, moins que plus d'ailleurs lol)

genre ça:





Mais oui, je vois bien ce que vous voulez dire.
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Mer 14 Mar 2018 - 17:03

H@use a écrit:Il vaut mille fois mieux une photo avec une PDC faible (tant que l'oeil d'arrière plan est net) et bruitée qu'une photo floue ou sous-exposée

Nan, ça me satisfait pas : mieux vaut pas de photo qu'une photo pas parfaite lol
Mais oui, je vois bien entendu ce que tu veux dire.

Mes photos servent de vitrine pour mon élevage, j'ai à cœur de les réussir (et encore, je parle pas de l'affection que j'ai à cause de la toxoplasmose pour mes amours qui doit transparaitre dans les photos ^^)

Je songe sérieusement à me faire un studio photo intérieur, va falloir que je creuse dans les mois à venir.


Sinon, j'ai commencé à regarder les objectifs sur le net.
J'ai trouvé donc les deux dont vous parlez. Ce soir, je fais un résumé, pasque je suis un peu perdue.
J'ai vu que je pouvais en toucher un à 160 euros. Ma fois, ça reste dans mon budget immédiat.
J'ai vu qu'il y avait aussi un 55-200 qui ouvre à 2.8 à tarif abordable (enfin quelques mois après l'achat du 18-55 hein ^^). je me demandais ce que ça valait.
Au final, pour mes chevaux, je vais pas faire des photos d'art, hein, donc une qualité correct me suffisait.
(ceci dit, on a vite fait d'être frustré lol)
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Mer 14 Mar 2018 - 21:16

Bon bon bon...

Histoire d'avoir quelques conseils, mais vous prenez pas la tête non plus, je suis pas certaine d'oser investir dans l'immédiat (très envie, si j'arrive à trouver un tarif intéressant)

On trouve le sigma 18-55 2.8 LA. Est-ce bien celui là ?

Le même ?

Le télé dont je parle est celui là.
Je l'ai vu d'occasion à 500 balles.
Ptèt l'an prochain ?...

Le même style chez Tamron : là.
Le souci étant qu'il faut faire gaffe à voir si c'est stabilisé ou pas.
Je sais pas si la stabilisation est essentielle sur ces focales...
Ici venant de chine, je suis pas très chaude lol et c'est pas précisé si c'est stabilisé ou pas.

Bref, je pense que je peux trouver à tarif abordable pour mon budget...
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par H@use le Jeu 15 Mar 2018 - 12:10

Je précise que je ne suis plus l'actu depuis 2010. Mais tous ces objos existaient déjà à l'époque.

Le sigma 18-50/2.8 est devenu un 17-50, mais c'est bien celui là : FONCE (il est pas cher purée!!!)

Le sigma 70-200/2.8 a une très bonne réputation : si il est en bon état, FONCE! (gaffe aux champignons... Teste le bien!!!)

Le tamron 17-50/2.8 a une très bonne réputation aussi à ma connaissance, mais je ne l'ai jamais possédé. La version que tu postes en dernier venant de Chine est le non stab (VC = stab chez Tamron).

La stab pour ces focales? Aucun intérêt. Prends un non stab. J'ai une préférence pour Sigma, mais c'est sans doute sentimental (ils ont une gamme pro fabuleuse, et j'ai ADORÉ mon 18-50/2.8, sans doute l'un des meilleurs cailloux que j'ai eu, j'étais deg de le virer en passant au full frame).


PS : oublie la chine (Hong Kong), pas de garantie généralement, il faut leur renvoyer pour le SAV, chaque fois tu risques la douane...

UMP : fais SUPER gaffe avec l'allemagne et l'angleterre, t'as souvent du marché gris... C'est-à-dire des objos envoyés de Chine qui transitent par un hangar en Angleterre ou en Allemagne avant d'arriver chez toi pour ne pas payer la douane : cf le PS).

LREM : j'ai tout acheté ou presque chez BK en ligne, les plus performants niveau prix en restant dans la légalité (douanes, et donc garantie, SAV etc...). Le sigma 17-50/2.8 OS (stab) est à 369€, les autres ne sont pas dispos apparemment. A voir si leur site est à jour, et si ils existent encore en fait vu que je n'ai rien pris chez eux depuis 2010 What a Face
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par 3615chuna le Jeu 15 Mar 2018 - 12:27

Merci!

Je vais voir si je pars sur de l'occaz ou pas, le souci étant de pouvoir tester si tu achètes par correspondance (les champignons surtout, et je sais même pas comment qu'on est sensé vérifier).
Déjà, je passerai par priceminister ou amazon, ya moins d'arnaque possible.
(perdre 60 euros ça fait mal au cul qd t'envoies un chèque et que tu reçois rien, mais 2-300 balles, ça fait carrément chier)
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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:35

Je vais mettre quelque photos, mais en prévenant : je n'ai aucune technique, et je ne ressens pas l'envie d'utiliser des filtres pour faire mes photos. Je n'ai qu'un appareil numérique tout simple. J'essaie de chercher un angle curieux dans le cadrage, pour montrer les lieux ou objets du quotidien sous un jour différent. Ca peut être un moment ou une lumière particuliers, ou une composition d'angles qui me plaît (je prends souvent des photos "tordues", en diagonale). Par-dessus tout, j'aime montrer une sorte de poésie de la laideur urbaine.



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:36



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:36



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:37



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:38



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:38



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:39



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:39



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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Invité le Jeu 15 Mar 2018 - 12:41

C'était au jardin des Fonderies à Nantes en 2015 - c'est devenu de l'urbex sans le vouloir, parce que le parc n'existe plus aujourd'hui. Et comme j'aime les graffitis, j'ai fait d'une pierre deux coups.
Ca va les pros, ça ne pique pas trop les yeux ? Laughing

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Re: Photographie, un peu de technique

Message par Godzilla le Jeu 15 Mar 2018 - 12:48

J'aime beaucoup, la thématique comme les cadrages !  Bravo !
Je dois faire de l'urbex à ma façon ^^

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