L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 13:09

Oui, la camaraderie ou la fraternité, une sorte de solidarité égalitaire, comme les trois mousquetaires, bref, le rêve de Georges Marchais et de Mélenchon. Je vois ça comme une vision masculine de l'amitié, alors que la femme préfère la sélection selon les affinités, me semble-t-il.

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Pascartes le Dim 3 Avr 2016 - 13:27

Slafka a écrit: Je vois ça comme une vision masculine de l'amitié

Oui, c'est pas faux.

C'es aussi en quelque sorte un retour vers l'enfance.

Pascartes
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 295
Date d'inscription : 03/11/2012
Age : 30
Localisation : Paris-Breiz

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 13:37

Slafka a écrit:
Pour quelqu'un en mal d'amour et d'amitié, s'il a du mal, c'est qu'il est malheureux et je n'aime pas le côté dramatisant. Et le fait de ne pas trouver de chaussure à son pied, ce n'est pas un drame, ce n'est pas le bon état d'esprit pour se trouver des godasses. Il faut comprendre que l'autre, ladite chaussure, fonctionne de la même façon, elle veut se retrouver en toi et prendre en toi.

C'est tout a fait juste Smile Pas simple déjà, mais en plus faut éléminer les dépréssifs... Dent pétée


Pascartes a écrit:
Slafka a écrit: Je vois ça comme une vision masculine de l'amitié

Oui, c'est pas faux.

C'es aussi en quelque sorte un retour vers l'enfance.

Très juste, a mon sens, il faut un "certain regard d'enfant" dans une relation d'amitié. C'est peut être cela finalement la frontière...

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 13:40

Pascartes a écrit:

Slafka a écrit: Je vois ça comme une vision masculine de l'amitié

C'es aussi en quelque sorte un retour vers l'enfance.


Je vois. L'enfance avec ses amitiés inconditionnelles et spontanées. En même temps, l'inconditionnalité cache l'absence d'analyse, on se demande pas, enfant, pourquoi on apprécie telle ou telle personne.

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 13:50

Revz a écrit:

Slafka a écrit:
Pour quelqu'un en mal d'amour et d'amitié, s'il a du mal, c'est qu'il est malheureux et je n'aime pas le côté dramatisant. Et le fait de ne pas trouver de chaussure à son pied, ce n'est pas un drame, ce n'est pas le bon état d'esprit pour se trouver des godasses. Il faut comprendre que l'autre, ladite chaussure, fonctionne de la même façon, elle veut se retrouver en toi et prendre en toi.

C'est tout a fait juste Smile Pas simple déjà, mais en plus faut éléminer les dépréssifs... Dent pétée


Un bon startup si les deux sont dépressifs, pourquoi pas, mais pour le côté 'échange énergétique' c'est un terrain qui glisse... je me souviens du film "Happiness therapy" qui traite un peu du sujet. Ou alors le film "The art of getting by".


Dernière édition par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 13:55, édité 1 fois

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Pascartes le Dim 3 Avr 2016 - 13:53

Slafka a écrit:En même temps, l'inconditionnalité cache l'absence d'analyse

Et c'est précisément ça qui est intéressant : l’absence d'analyse. C'est un comportement plus instinctif que cérébral (oserais-je dire plus vrai!).

Pascartes
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 295
Date d'inscription : 03/11/2012
Age : 30
Localisation : Paris-Breiz

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 14:02

Pascartes a écrit:
Slafka a écrit:En même temps, l'inconditionnalité cache l'absence d'analyse

Et c'est précisément ça qui est intéressant : l’absence d'analyse. C'est un comportement plus instinctif que cérébral (oserais-je dire plus vrai!).

Je plussois, dans le sens ou rentrer dans l'analyse implique une intention autre que l'amitié Rolling Eyes

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 14:05

Cela nous amène vers la conclusion que l'amitié féminine est plus cérébrale que celle des hommes. Very Happy

Je pense que le cérébral, quand il est là, il est compliqué de le faire taire.

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 14:20

Revz a écrit:
Pascartes a écrit:
Slafka a écrit:En même temps, l'inconditionnalité cache l'absence d'analyse

Et c'est précisément ça qui est intéressant : l’absence d'analyse. C'est un comportement plus instinctif que cérébral (oserais-je dire plus vrai!).

Je plussois, dans le sens ou rentrer dans l'analyse implique une intention autre que l'amitié Rolling Eyes

L'analyse dans cette affaire sert à l'identification: je m'identifie, je l'identifie, j'identifie le mélange des deux. L'instinct ou le flair, c'est au final peut-être la même chose, puisqu'on est pas sur mais on sent que je m'identifie bien, que je l'identifie bien et que j'identifie bien les deux. Alors, se fier à l'analyse ou au feeling? Peu importe, l'enfant, lui, se penche plus vers le feeling peut-être mais encore est-ce qu'il est conscient de ce qu'il ressent?

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 14:24

Slafka a écrit:Cela nous amène vers la conclusion que l'amitié féminine est plus cérébrale que celle des hommes. Very Happy
mmmm devrais je "ranger" mon coté extrêmement cérébral dans "ma part de féminité"?
Je voyais cela comme étant plus unisexe et non comme spécificité féminine...

Slafka a écrit:Je pense que le cérébral, quand il est là, il est compliqué de le faire taire.
Impec !


Sur l'analyse, oui, vu comme cela je te rejoins que cela est équivalent.

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Pascartes le Dim 3 Avr 2016 - 14:25

Disons que l'analyse met une distance entre soi et soi dans laquelle peut s’insérer toutes sortes de choses que je pense la plupart du temps néfastes.

Pascartes
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 295
Date d'inscription : 03/11/2012
Age : 30
Localisation : Paris-Breiz

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 14:43

[quote="Revz"]
Slafka a écrit:Cela nous amène vers la conclusion que l'amitié féminine est plus cérébrale que celle des hommes. Very Happy
mmmm devrais je "ranger" mon coté extrêmement cérébral dans "ma part de féminité"?
Je voyais cela comme étant plus unisexe et non comme spécificité féminine...

Oui je pense que dire qu'on est tous des frères, c'est sélectionner tout le monde sans distinction, c'est faire une sélection primitive, d'un certain point de vue. Alors qu'en choisissant en fonction de soi et des autres, ça relève de l'aptitude d'analyse plus évoluée. Mais est-ce que c'est être homme ou femme? Euh, pas facile de répondre... je dirais le cérébral qui avait pensé et ne pense plus c'est en général un cérébral masculin mais un cérébral qui avait pensé et continue de penser est un cérébral plutôt féminin mais ce n'est que des généralisations grossières, bien évidemment.

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 14:46

Pascartes a écrit:Disons que l'analyse met une distance entre soi et soi dans laquelle peut s’insérer toutes sortes de choses que je pense la plupart du temps néfastes.
C'est bien la que je vois la difficulté. C'est pour cela que pour ma part je reste le plus longtemps possible sur l'intuitif, et limite l'analyse a ce qui tient de la préservation de mon intégrité ou de choix que j'aurais à faire.

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Pascartes le Dim 3 Avr 2016 - 14:54

Revz a écrit:C'est bien la que je vois la difficulté. C'est pour cela que pour ma part je reste le plus longtemps possible sur l'intuitif, et limite l'analyse a ce qui tient de la préservation de mon intégrité ou de choix que j'aurais à faire.

Idem. Je vais même souvent plus loin en laissant mon intuition effectuer mes choix.

Pascartes
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 295
Date d'inscription : 03/11/2012
Age : 30
Localisation : Paris-Breiz

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 14:56

Slafka a écrit:
Revz a écrit:
Slafka a écrit:Cela nous amène vers la conclusion que l'amitié féminine est plus cérébrale que celle des hommes. Very Happy
mmmm devrais je "ranger" mon coté extrêmement cérébral dans "ma part de féminité"?
Je voyais cela comme étant plus unisexe et non comme spécificité féminine...

Oui je pense que dire qu'on est tous des frères, c'est sélectionner tout le monde sans distinction, c'est faire une sélection primitive, d'un certain point de vue. Alors qu'en choisissant en fonction de soi et des autres, ça relève de l'aptitude d'analyse plus évoluée. Mais est-ce que c'est être homme ou femme? Euh, pas facile de répondre... je dirais le cérébral qui avait pensé et ne pense plus c'est en général un cérébral masculin mais un cérébral qui avait pensé et continue de penser est un cérébral plutôt féminin mais ce n'est que des généralisations grossières, bien évidemment.
[/quote]
Assurément il y a deux manières de faire, cela nous le partageons. Après pour ce qui est du primitif/plus évolué, je dirais plutot plus ou moins selectif. Sur ce point, j'admet penser qu'une femme l'est plus qu'un homme... et donc oui, admettons pourquoi pas du coup. C'est intéressant.

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 15:27

Ce n'est pas pour moi juste une histoire de sélection. C'est une façon d'analyser le monde en l'idéalisant, en le simplifiant (on est tous des amis les uns des autres) ou alors, en le voyant en nuances, plus complexe, donc. Toutes les idéalisations, que ce soit la république ou le communisme, sont des créations masculines, alors que la femme sait qu'on n'est pas tous des frères, que ce n'est pas toujours le 'un pour tous, tous pour un'. Elle a la lucidité très tôt, elle acquiert d'ailleurs la maturité intellectuelle plus tôt que l'homme. Mais passons.

Sinon, qu'est-ce qu'il y a dans la notion de l'intuition en amitié ?

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 15:39

A mon sens, la façon d'analyser est plutot liée à l'expérience, qui est peut etre aquise par les femmes plus tot, peut etre plus naturelle en effet...  après, il doiy y avoir un certain degré entre analyse sa prise en compte... dans tout les cas oui, passons, je posais la question par curiosité, ce n'est pas le sujet.

Slafka a écrit:Sinon, qu'est-ce qu'il y a dans la notion de l'intuition en amitié ?

La principal pour moi serait ... un "toujours".


Dernière édition par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 16:20, édité 1 fois

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 15:44

Bingo. C'est une réponse masculine. Qui a tendance à idéaliser (lire simplifier) l'amour (jusqu'à oublier l'objet des passions)? Qui à tendance à idéaliser (lire simplifier) l'amitié (je suis fidèle à mes amis quoi qu'il arrive)? Un homme. Very Happy

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Pascartes le Dim 3 Avr 2016 - 16:01

Je crois qu'il serait bon, à un moment, de sortir du prisme masculin/féminin!

Pascartes
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 295
Date d'inscription : 03/11/2012
Age : 30
Localisation : Paris-Breiz

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 16:20

Slafka a écrit:Bingo. C'est une réponse masculine. Qui a tendance à idéaliser (lire simplifier) l'amour (jusqu'à oublier l'objet des passions)? Qui à tendance à idéaliser (lire simplifier) l'amitié (je suis fidèle à mes amis quoi qu'il arrive)? Un homme. Very Happy
Tu demandais l'intuition ressentie, la réponse est "atomique", un mot. Cela est assurément une simplification, un résumé. Cela ne dit en rien ce que j'en fait, ni toutes les nuances de ma pensées Wink

Pascartes a écrit:Je crois qu'il serait bon, à un moment, de sortir du prisme masculin/féminin!
Oui, je suis d'accord, ce n'est pas l'objet du fil, quoi que, cela pourrait etre vu différement par chacun des 2 sexes.... mais je ne me sens pas trop d'argumenter, d'une part ne me sentant pas porter un message au nom de tous mes congénere, d'autre part n'ayant pas la compréhension totale de l'autre sexe, et d'autre part ayant quelques spécifité... aussi je m'interroge Wink

Le débat ne serait il pas: Les descriptions données dans le fil ne sont -elle pas trop idéalistes? Et est-ce un problème en soit?

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par jolindien le Dim 3 Avr 2016 - 16:51

Revz,

@jolindien ... intuitivement, ton propos est plein de sens mais... je ne le comprends pas ton message/intention Tu présuppose me semble t il Il me semble qu'il n'y a qu'un esprit de synthese à voir ici

C'était un message adressé à personne comme à tous, le "tu" aurait dû être un "on"

désolé de l’ambiguïté du coup, pas de message personnel dissimulé derrière

jolindien
Inconditionnel
Inconditionnel

Messages : 936
Date d'inscription : 05/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 18:31

Revz a écrit:

Le débat ne serait il pas: Les descriptions données dans le fil ne sont -elle pas trop idéalistes? Et est-ce un problème en soit?


Les gens parlent de vrais amis, les voulant fidèles, bienveillants, justes à leur égard et c'est normal. Ca tient du domaine de l'idéal constant, en effet. Je trouve que ça ne leur laisse pas la chance à ces amis d'être imparfaits, d'être trop différents, de changer au risque de tomber de la liste des amis. Et puis, je n'aime pas l'idée de chérir, d'idéaliser chez l'autre mon propre reflet, de me faire entourer que de gens qui me ressemblent, une sorte de clones à mon image.

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 19:26

@jolidien: merci de cette ambiguïté levée Razz


@Slafka : Le topic nous invite à partager ce que cela nous insprire... Pour ma part, mes inspirations naissent de mes idéaux (ou l'inverse).
Oui, la réalité est plus modérée, moins reluisante (différence entre idéal et non idéal).
Les amitiés se fonds et se défonds, selon leurs propres équilibres, besoins de se sentir unique comme noyé parmis ses semblables... besoin d'etre seul comme besoin d'etre plusieurs..
Trouver chez l'autre des similarités ou des différences, avoir envie de se voir, ou se fuir, ou s'enrichir.... les amitiés ont de nombreuses... motivations.
Pour ma part, je ne suis pas élitiste, un idéal n'est qu'un idéal... rarement atteins mais atteignable.

Tu m'intrigues en tout, cas, car je n'ai pas lu, ce que t'inspire à toi, l'amitié?
Je pose la question ainsi, car a essayer d'en comprendre ta vision à travers tes posts, j'arrive surtout à comprendre ce que l'amitié... n'est pas à tes yeux... Embarassed

Par déduction, je dirais: un amis est pour toi quelqu'un qui partage un moment de vie, qui est limité au moment en question, vrai, et non idéalisé. C'est quelqu'un qui est très différent de toi, que tu apprécie dans ces différences, qui t'enrichissent ou pas.

Je suis loin?

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Slafka le Dim 3 Avr 2016 - 19:51

Je ne sais pas dans quelle catégorie je dois me ranger, mais j'aime beaucoup les échanges qu'ont les enfants, la simplicité de leurs gestes, ils donnent un jouet à celui qui veut bien le prendre et l'ami du moment est trouvé sans garantie aucune pour la prochaine demie-heure. J'ai à peu près les mêmes contacts dans le monde adulte avide d'idéaux et formatages 'pret-à-penser'. Ceci dit, ce ne sont que des contacts, mais ça me va bien pour l'instant, surtout que je me vois plus dans le rôle de quémander de l'amour ou de l'amitié auprès des autres.

Slafka
Zèbre fidèle
Zèbre fidèle

Messages : 277
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 20:15

Slafka a écrit:monde adulte avide d'idéaux et formatages 'pret-à-penser'
Heu... il me semble que le monde adulte est loin d'etre comme cela. J'ai plutot l'impression que le formatage majoritaire relevant du pret a penser est... de relayer les idéaux à des utopies alors qu'a mon sens, se sont des réalités difficilement atteignables mais pas utopiques....

En tout cas c'est une belle vision que tu as, une légèreté que je t'envie.

Je l'attribue plus aux autres relations, cette légèreté, à ceux qui ne sont pas mes amis. L'amitié est pour moi plus "lourde", plus "engageante", même si il y a des amitiés qui sont pour moi de différentes intensités (plus ou moins proches de mes idéaux).

Revz
Vieux de la vieille
Vieux de la vieille

Messages : 4624
Date d'inscription : 29/12/2015
Age : 34
Localisation : Lyon 2

http://revz-life.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'amitié, qu'est ce que ça vous inspire ?

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 15:09


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum