Re: ''Depuis ma banquise'' : *Zwi'schen'ding

par Zwischending le Sam 19 Avr 2014 - 13:23

Là, depuis quelques minutes...

Je suis complètement perdue..... sans que cela soit négatif, juste, déstabilisant. Etre perdue alors même qu'on ''sait'' (parce qu'on l'a expérimenté avant, qu'on a vu comme une preuve par A+b que l'on peut arriver à destination ''ainsi'') que c'est en se ''perdant'' qu'on peut trouver le chemin.
- est-ce à dire, en ''se perdant'', à savoir, en perdant une part de soi ? mais laquelle ? et cela fait peur. Très peur. On en tremble. Ou on a comme la fièvre. Argh -

Très difficile d'être à la fois dans le noir et le blanc, sans tomber dans le gris du doute, de la confusion. Sans non plus tomber que dans le noir unique ou dans le tout blanc. L'équilibre....

Je remets cette photo accompagnée du titre (en fait, une couverture) que j'avais postée sur un autre fil de présentation - où le lien avait été fait avec la slack-line -)

Et les doutes les doutes les doutes... savoir se poser, seul, vraiment seule, pour que le tourbillon s'apaise comme des flocons de neige après une tempête.

par Invité le Dim 20 Avr 2014 - 1:13

par Zwischending le Dim 20 Avr 2014 - 13:24

Merci La Pythie Smile

ce que t'a dit cette personne est profondément vraie, je crois. Les sentiers de traverse... Smile

Alors, voilà, depuis quelques jours cela me trottait... changer, changer de nom pseudonymique. Zwischending. Zwischending, qui veut dire ''mélange'' (littéralement, ''entre''-''chose'') en allemand. Au départ, j'avais mis "Zwischen'' (la préposition et l'adverbe, qui veut dire ''entre'', ''parmi'', ''au milieu de''). Mais, non. Besoin d'un supplément. De ce ''mélange'' qui est à la fois un ''entre les choses'', avec délimitation des contours. Un mélange qui n'est pas fusion, mais union et séparation.

Hop Wink

- et soit dit en passant, je ne maîtrise que très mal l'allemand, c'est ma ''quatrième'' langue... contraste, toujours, j'aime les contrastes Very Happy

-

- j'autorise évidemment les abréviations, par ailleurs, pour plus de commodité Smile

-

par MissYves le Lun 21 Avr 2014 - 12:42

Ah bé j'ai eu du mal à te retrouver What a Face

Spoiler:: Je voulais te déposer cela :
http://www.elishean.fr/aufeminin/lithotherapie-et-5eme-carre-uranus-pluton-du-21-avril-2014/

Tu veux rire ?
Ma pierre de soleil (mais la vraie hein pas celle de synthèse ) m'a terriblement appelé il y a qq jours.
Depuis, est est autour de mon cou

par Zwischending le Lun 21 Avr 2014 - 17:06

Merci de ta missive Wink

une bise à toi

par Invité le Mar 22 Avr 2014 - 13:10

Bonjour. Bienvenue Smile

Concernant le mal être, j'aimerais poster ici un témoignage. Pendant des années j'ai souffert le martyr. J'avais mal. Je n'en finissais pas d'avoir mal. Pour des raisons profondes qui étaient tout à fait au delà de ce que je pouvais saisir. J'avais mal physiquement. J'avais mal à l' âme. Et pourtant au fil des années, j'ai appris à vivre autre chose. Des moments simples et ordinaires. Des moments où la douleur à disparu. J'ignorais que c'était possible. Je croyais qu'elle était constitutive. Des années plus tard, ces douleurs qui était absolument permanente sont rarissimes. Le bien être ordinaire, est maintenant ma référence, mon quotidien. Quand des sensations désagréables reviennent elles sont souvent liées à des intuitions, des sortes de conseils que mon corp me donne et qui sont difficile à déchiffrer.

Bon courage Smile

par Zwischending le Mer 23 Avr 2014 - 22:33

par Chat Bleu le Jeu 24 Avr 2014 - 14:00

Super intéressant Zwischending !
Smile

par Zwischending le Jeu 24 Avr 2014 - 14:14

Chat Bleu

Découvertes récentes :

Et un article (issu d'un livre qui vient de paraître, à ce que j'ai compris) qui pose des points et des mises en perspective sur ce qui nous rassemble ici, sur ce forum, de façon très intéressante (et qui a le mérite de "dépasser'' la question des caractéristiques pour aller du côté de la réflexion sur la société, sur le monde, bref, sur un ''tout'') :

http://www.huffingtonpost.fr/carlos-tinoco/surdoues-penser-autrement_b_5164889.html?ir=France

par Invité le Jeu 24 Avr 2014 - 17:20

Citation complètement sortie de son contexte a écrit:les "surdoués" (quel terme catastrophique!)

J'adore ton article !!!

par Zwischending le Jeu 24 Avr 2014 - 17:27

Je ne m'appelle pas Carlos Tinoco, mais, merci Wink

(le mérite en revient à Kass, qui l'a posté dans la section Livres, articles & co )

- ce qui me semble très intéressant, ce sont surtout ses analyses sur la société, les problèmes du ''vivre soi'' et ''vivre ensemble''. L'aspect ''surdoué'' n'en est qu'un prisme -.

par Free le Jeu 24 Avr 2014 - 19:23

Zwischending a écrit:Je ne m'appelle pas Carlos Tinoco, mais, merci
(le mérite en revient à Kass, qui l'a posté dans la section Livres, articles & co )

- ce qui me semble très intéressant, ce sont surtout ses analyses sur la société, les problèmes du ''vivre soi'' et ''vivre ensemble''. L'aspect ''surdoué'' n'en est qu'un prisme -.

oui enfin ses considérations sur l'autorité c'est très très faible (aucune ref, et c'est de la soupe... limite affligeant...)

André Gorz, c'est plus sérieux déjà, bien plus sérieux que Pierre Rabhi même ;-)

par Invité le Jeu 24 Avr 2014 - 19:37

Free a écrit:
oui enfin ses considérations sur l'autorité c'est très très faible (aucune ref, et c'est de la soupe... limite affligeant...)

Je ne sais pas exactement à quoi tu fais allusion précisément ... personnellement je me reconnais EXTREMEMENT bien dans le passage suivant :

Ceux qu'on appelle ~~"surdoués"~~, ce sont ceux qui ne parviennent pas à s'adosser à ces normes implicites, et qui ont besoin de constamment s'y confronter. Quand face à eux tout un groupe, une institution, une société, fonde son discours sur un interdit de pensée, alors qu'ils constatent que c'est là qu'il faudrait se diriger pour avancer, ils peuvent se retrouver dans ce que je nommais l'hébétude: "Est-ce le monde qui est fou? Est-ce moi?"

par Free le Jeu 24 Avr 2014 - 19:42

vu que c'était + le "côté de la réflexion sur la société, sur le monde" qui était loué
je critiquais plus cette partie là,

parce que l'assimilation "surdoué" à "refus de la norme", j'y touche même pas, (mon QI est dans la 'norme')
et d'une je suis sûr qu'il y a des "surdoués" de la norme, tellement bien intégrés que bonjour pour les trouver Wink

( et de deux les affirmations types "les gens qui critiquent les systèmes/dogmes autoritaires ont un plus gros QI", ça a donné une des plus belles tempêtes de trolls l'année dernière sur ce forum, et je vais tenter d'éviter pourrir le topic de ZwiZwi avec ça^^" )

par Zwischending le Jeu 24 Avr 2014 - 19:47

Free, cela reste de l'ordre de l'esquisse, du moins, c'est comme cela que je l'ai pris. Bien entendu que cela ne vaut pas une réflexion étayée sur de nombreuses années comme celle de Gorz par exemple.

Il pourrait être intéressant d'ouvrir un fil spécifique sur cet article / ce qu'il évoque. Je ne sais pas si je le ferai moi-même pour l'heure, mais si toi, Free, ou stauk, ou quelqu'un d'autre, veut le faire, pour en débattre, n'hésitez pas.
(l'aspect débat, je n'en veux pas sur mon fil. Pas pour l'heure. Merci Smile

).

par Free le Jeu 24 Avr 2014 - 19:57

aucun pb :)voilà d'ailleurs pourquoi je me suis contenté d'un lapidaire :
"intéressant certes, mais grosse circonspection sur moult de ses considérations sur l'autorité"
parfois, on est séduit par le vol d'un colibri, et pis la forêt elle crame quand même...
c'est tout ce que je voulais dire, j'en resterai là Razz

(pour les argumentations précises, je vous laisserai pondre des sujets, je tends surtout à provoquer des formulations ostracisées ici, alors j'm'auto-restreint sur ce point^^")

par Zwischending le Sam 26 Avr 2014 - 20:42

Ca a commencé avec les Quatre saisons (le printemps) de Vivaldi, joué par Nemanja Radulovic.

Et puis, de fil en aiguille, d'une fenêtre musicale à une autre :

Un duo :

(la complicité des deux instrumentistes, des deux instruments, à un moment)

Et au final, ce que j'écoute à présent :
http://www.franceinter.fr/emission-nous-autres-susan-manoff-portrait-dune-pianiste-accompagnatrice-1ere-partie-rediffusion

Spoiler:: Un lapin en peluche, de la lumière, un piano à queue, majestueux, des canapés moelleux, des tapis, un grand lit, des masques africains, des tableaux, un chat, Beethoven, Schubert, Brahms... c'est le monde de Susan Manoff.
Sur la table ronde à côté de son piano, Susan a ressorti quelques photos, sa grand-mère allemande et lettonne, assise devant un piano, il fallait lui faire boire un peu de vodka pour qu'elle accepte de jouer, le grand-père, directeur de l'école musicale de Riga et chef d'orchestre, sa baguette légère, sculptée d'ivoire blanc, sa mère pianiste, sa tante pianiste aussi. C'est le roman familial de Susan Manoff, des musiciens aux carrières interrompues par le fil de l'histoire, par la fuite et l'exil. Riga, Poznan, Lübeck, New-York, Paris, Susan est la première de la lignée à avoir fait carrière. Susan Manoff est pianiste soliste et l’accompagnatrice des plus belles voix françaises d'aujourd'hui.
Ce soir, jusqu'à 21H, une parenthèse, loin de l'actualité, avec Susan Manoff, une heure à parler de musique, de silence, de sons, de souffle, des notes qu'elle sculpte, des rêves qu'elle fait la nuit dans lesquels les partitions deviennent des tableaux de peinture, de sa recherche pour être au plus près de la vibration, au plus près des cordes de son instrument, une heure avec Beethoven, Schubert et Brahms et Haydn, à se laisser emporter, une heure ailleurs. Pour respirer.

par Zwischending le Dim 27 Avr 2014 - 16:12

Spoiler:: http://freedomwriter126.wordpress.com/lyrics/itsumo_nando_demo_english_lyrics/

par offset le Lun 28 Avr 2014 - 8:12

Zwischending:: seulement pour te remercier

par Zwischending le Lun 28 Avr 2014 - 8:22

Offset:: Merci. Cette chanson est toute spéciale pour moi, et, cela me fait vraiment plaisir, me touche. Merci doublement donc - y compris pour ton mot chez EmiM.
A bientôt, ici ou là !

par Zwischending le Mar 29 Avr 2014 - 10:27

La gentillesse sécrète une morale impressionniste, par petites touches...
Morale du pouvoir (doux), et non pas du devoir. Il n'y a pas de culpabilité (contrairement aux morales 'impressionnantes' - celles des trois grands monothéismes, par exemple, et, dans notre société occidentale, les influences judéo-chrétiennes).

Le rapport avec ce qu'on nomme intelligence et empathie :
Si l'on considère que la gentillesse est une forme d'empathie, il y a deux formes d''empathie'' à distinguer d'elle, et que l'on confond souvent avec la gentillesse :
- le respect, empathie froide... (relevant du domaine du devoir)
- la sollicitude, empathie chaude (parfois trop) : l'exemple à la Amélie Poulain, où l'on cherche à aider sans qu'on nous le demande. Cela revient au final, malgré ces bonnes intentions, à un caractère trop invasif.

La gentillesse est une forme d'intelligence qui se trouve entre les deux, pas ''tiédasse'' (à rapprocher éventuellement de la notion de compassion, telle qu'elle est présente dans le bouddhisme, par exemple ?), elle est chaude parce que c'est de l'intelligence, c'est par mon humeur que j'entre en relation avec l'humeur d'autrui.
(note, derrière ce terme, il y a aussi la théorie des humeurs d'Hippocrate, mais aussi, les bases des médecines orientales)
- avec toujours le loisir (l'aspect ''libre arbitre''), quand une personne nous demande de l'aide, d'accéder ou non à cette requête (en effet, parfois, l'aide consiste à ne pas ''aider'' sur le point appuyé par la personne en demande. Le difficile équilibre pour ne pas tomber dans l'assistanat - et l'épuisement empathique, également).

Face au ''tout-à-l'ego'' que la société prône, la gentillesse nous appelle à nous évider de nous-mêmes, à nous vider de nous-mêmes. [...]
(et cela ménage une place à autrui pour l'accueillir)

Le cynique n'a qu'un oeil, c'est un cyclope. Le gentil lui a deux yeux, et même, trois, le troisième étant celui du coeur.
Like a Star @ heaven

(si éventuellement cela intéresse, possibilité d'ouvrir un fil sur le sujet... ?)

par Invité le Mar 29 Avr 2014 - 10:33

Intéressant Smile

Merci.

par Free le Mar 29 Avr 2014 - 16:49

« On croit que l'on maîtrise les mots, mais ce sont les mots qui nous maîtrisent. » Alain Rey

- intéressant, en nez fait, l'absence de travail philosophico-historique sur la gentillesse...
par contre, pour un philosophe, il fait quelque impasse sur le cynisme... :/
- et puis sa servitude volontaire, il peut gentiment se la garder, hein (roleplay free represent^^):

http://www.delaservitudemoderne.org/texte.html (pas mal tranché aussi, ds son genre) - extraits:
- "la civilisation fait tout ce qu’elle peut pour nous entraîner dans sa chute. » Grumpy C.
- "Quelle époque terrible que celle où des idiots illusionnent des aveugles." S. Willie
- « L’urbanisme est cette prise de possession de l’environnement naturel et humain par le capitalisme qui, se développant logiquement en domination absolue, peut et doit maintenant refaire la totalité de l’espace comme son propre décor. »
La Société des Volets Parmes, Guide Dehord.
- « À force d’obéir, on obtient des réflexes de soumission. » Le Rat de Laboritoire
- « Sous un forum qui censure injustement, la place de l’homme juste est aussi en ban.»
La désobéissance cordiale, Henry Gimli (dit le Nain Benjamin)
- 'les promesses n'engagent que ceux qui les croient, la connerie fait ** tout le monde' Anon.
- 'La nature n’a créé ni maîtres ni esclaves, Je ne veux ni donner ni recevoir de lois' Dédé
- 'Le pouvoir n’est pas à conquérir, il est à détruire.' ; 'marcher sur la tête des rois' (Sauvez Willi II)

par offset le Mar 29 Avr 2014 - 17:28

Zwischending a écrit:

Le cynique n'a qu'un oeil, c'est un cyclope. Le gentil lui a deux yeux, et même, trois, le troisième étant celui du coeur.

(si éventuellement cela intéresse, possibilité d'ouvrir un fil sur le sujet... ?)

Je le vois aussi comme ça le gentil, un fil sur ce sujet me ferai plaisir

par MissYves le Mar 29 Avr 2014 - 18:14

Juste un passage éclair pour un bisous à une personne au Grand coeur I love you

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