Faire des enfants pour les étudier

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Message par philemmon Sam 15 Déc 2012 - 0:56

Bonjour,

Je suis actuellement en couple moi meme zebre déclaré avec une zebre déclaré aussi...

Et au vu de nos raisonnement, manière de penser, réflexion, centre d'interrêt...

J'ai peur que si nous faissions des enfants nous fassions des études comportemental sur eux... (pas forcement nuisible pour leur épanouissement en prime abord). En fait ce qui m'inquiete le plus c'est pas faire ces études comportemental et de développement mais plutot que le rejeton s'en apercoive un jour et que je doive lui expliquer que ca nous intriguait et qu'il etait la H24 alors c'était l'occasion qui a fait le laron...

qu'en pensez vous ? l'avez vous déjà pensé ? ou fait ?

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Message par Invité Sam 15 Déc 2012 - 1:25

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Dernière édition par bibab-M-J-M- le Lun 17 Déc 2012 - 1:11, édité 1 fois

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Message par negativedandy Sam 15 Déc 2012 - 2:20

Que tu veuilles faire un enfant pour éprouver ta capacité à l'éduquer suivant tes normes, c'est compréhensible et même honorable. Au moins ne tombera-t-il pas tout de suite dans la "normitude".

Mais ne te fais pas d'illusion: tu le mets au monde et l'éduqueras dans un environnement que tu ne maîtriseras jamais, à moins de l'enfermer dans une bulle totalement close, genre île déserte ou blockhaus.

Tu veux faire un môme? OK.

A mon avis, le seul but que tu as à te donner, c'est de lui donner les moyens d'être autonome et d'affronter la réalité du monde dans lequel il va vivre.

Le reste c'est son affaire, ton enfant n'est pas toi, dès sa naissance.
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Message par Invité Sam 15 Déc 2012 - 6:47

Mais tout le monde fait ça!!!
Toutes les mères s'ébahissent à la première dent, notent les mots d'enfants avec fierté et cherche quelle réaction, quel trait de caractère ou comportemental vient de qui....

Vous décortiquerez certainement un peu plus que les autres, mais quel bonheur de faire ça ensemble!!

Après, comment te dire, ton môme, rejeton, marmot, loupiot, stroumpf, nain (celui là est le pire à mon avis), appelle le comme tu veux, il fera exactement ce qu'il voudra, comme dit negativedandy, dès sa naissance...Et si t'arrives à tirer une quelconque analyse de tout ça, je suis preneuse dans qq années...

Ton petit rat il va rapidement décider, d'abord la couleur de sa cage, puis ce qu'il aime manger, puis... puis qq années plus tard il te balancera gentiment (ou pas) une belle analyse scientifico disséquée par le super cerveau que vous lui aurez donné...

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Message par Ise Sam 15 Déc 2012 - 9:10

Bonjour Philemmon,
Déjà, comme dit Relianne tout le monde fait ça, on ne peut pas s'en empêcher, c'est naturel, c'est humain.
Ensuite quoi que tu fasses tes enfants diront toujours un jour qu'ils n'ont pas eu les parents qu'ils souhaitaient ! Alors quoi que tu fasses tu auras en tête l'idée que c'est le mieux selon toi mais que tes enfants n'en pensent peut-être pas autant
Par ailleurs ton entourage sera là pour te faire douter : tes collègues "quoi ? tu lui laisses la tétine la nuit ?", ta femme "ah non pas de bonbon c'est pas bon pour les dents" !!!
Et pour finir, là je m'élève un peu, pour parler de zèbres en particulier car tout ce qui précède était généralités, le mieux que j'aie trouvé c'est la COMMUNICATION.
Depuis que je me sais zèbre et que je soupçonne mon aîné de l'être malgré une dyslexie, on en parle. Il a commencé par "oui tu dis ça parce que tu es zèbre et moi le pov'petit dyslexique, donc tu as toujours raison". Moi "Non Mon Chéri, je vois qu'il y a un différend ENTRE nous, ce n'est pas toi ou moi qui est en cause. On a raison tous les deux chacun de son point de vue. Il nous suffit d'abattre l'obstacle qui nous sépare. Pour ce qui est de l'intelligence tu l'es autant que moi". Depuis que tout ça est clair entre nous il avance, il digère sa dyslexie en se découvrant d'autres dons. Ma confiance en lui lui donne de la force, de la confiance en lui. Et pour moi c'est ça réussir à élever un enfant, c'est lui donner les moyens (la force) de réussir à voler quand il quittera notre nid.
Je suis sûre que tu sauras comment faire avec ton enfant, et j'admire que tu te poses déjà toutes ces questions !
Ah pour rire : quand on est dans les couches et les biberons ou la crise d'ado on est plutôt dans la gestion de l'instant que dans la réflexion et les doutes ! Very Happy
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Message par Cyril THQI Lun 17 Déc 2012 - 16:19

C'est ce qu'ont fait Jean Piaget et Burrhus Frederic Skinner avec leurs enfants.
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Message par philemmon Lun 17 Déc 2012 - 16:39

Oui certe mais ce que je veux dire aussi c'est que je ne vois pas l'enfant (aujourd'hui) l'enfant (potentiellement a venir) comme un humain mais plus comme un sujet d'étude.

limite je dirais qu'il faudrait en faire 2 pour avoir un comparatif par opposition meme si la population est restrainte je suis sur que ca peut etre interressant...

comment les conditionner par exemple en donnant a l'un que des jouets de construction d'assemblage ou autre jeux dit de logique et à l'autre des jeux de type les animeaux de la ferme ou la dinette... est ce que le premier sera cartésien et le second plus litteraire ?

etc etc...

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Message par Ise Lun 17 Déc 2012 - 16:40

Fais des essais avec des souris et réserve ton humanité pour tes enfants !!!
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Message par Invité Lun 17 Déc 2012 - 21:15

Bon je vais me répéter, mais si celui à qui tu proposes des cubes préfère la dinette, il va te péter tes belles stats....

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Message par phinou Lun 17 Déc 2012 - 22:26

l'objet d'étude est un être doué d'une certaine capacité à interagir dès sa vie intrautérine.
Alors quand tu tiendras ton bouchon dans tes bras ou quand tu auras passé 1 mois sans dormir parce que ce petit machin que tu cherches à décortiquer résiste farouchement à ta déshumanisation involontaire, tu finiras par te rendre à l'évidence, c'est bien un petit humain et en plus c'est le tien et il est génial!
Les Z decortiquent tout mais ne maitrisent pas tout et nos loulous sont les champions pour nous faire exploser en plein vol. Il y a tellement de paramètres non maitrisable que toute étude cas/témoin serait vain. Ils se chargent de nous le rappeler tous les jours, jusqu'à ce que tu lâches un peu prise pour te remettre en phase avec ton statut de géniteur.
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Message par Invité Mar 18 Déc 2012 - 10:32

J'archie plussoie, comme on dit sur ce site, merci phinou d'avoir expliqué aussi fidèlement ce que je ne faisais qu'effleurer avec mon humour à 2 balles....

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Message par Ise Mar 18 Déc 2012 - 10:46

Je r'archi-plussoie
Ma phrase sans introduction ni enrobage peut être prise pour une agression. Je vous demande de la prendre pour ce qu'elle est : un humour maladroit, c'est ma spécialité.
Je vais donc développer : prends des souris, donne à manger uniquement un aliment à l'une, uniquement un autre aliment à l'autre. M'étonnerait que dans un second temps elles ne t'envoient pas bouler quand elles auront toutes les deux le choix entre deux gamelles. Une pourra par esprit de revendication se nourrir exclusivement du plat opposé, l'autre pourra se donner la liberté de piocher dans les deux...
Les enfants c'est pareil. Un papa qui amène son fils au foot pendant des années se verra entendre que maintenant il n'ai me plus ça, ou qu'il veut faire du rugby ! Les miens sont ados.
Mais en effet Relianne avec ses exemples de l'âge du non te montre que ton fils préférera peut-être les poupées aux petites voitures !
I have two sons, les deux élevés pareil, et les deux totalement opposés depuis la naissance, autant physiquement que dans leur tête...
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Message par Ise Mar 18 Déc 2012 - 10:47

Je r'archi-plussoie
Ma phrase sans introduction ni enrobage peut être prise pour une agression. Je vous demande de la prendre pour ce qu'elle est : un humour maladroit, c'est ma spécialité.
Je vais donc développer : prends des souris, donne à manger uniquement un aliment à l'une, uniquement un autre aliment à l'autre. M'étonnerait que dans un second temps elles ne t'envoient pas bouler quand elles auront toutes les deux le choix entre deux gamelles. Une pourra par esprit de revendication se nourrir exclusivement du plat opposé, l'autre pourra se donner la liberté de piocher dans les deux...
Les enfants c'est pareil. Un papa qui amène son fils au foot pendant des années se verra entendre que maintenant il n'aime plus ça, ou qu'il veut faire du rugby ! Les miens sont ados.
Mais en effet Relianne avec ses exemples de l'âge du non te montre que ton fils préférera peut-être les poupées aux petites voitures !
I have two sons, les deux élevés pareil, et les deux totalement opposés depuis la naissance, autant physiquement que dans leur tête...
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Message par Invité Mar 18 Déc 2012 - 10:48

Ditto (pour les 2 sons)

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Message par philemmon Mar 18 Déc 2012 - 10:51

Donc si j'entends bien ce que vous dites, c'est que l'iné ou l'instint ou la nature profonde de l'enfant ne peut pas etre modelé meme pris au berceau.

mais pourtant un bébé lambda n'a pas toutes ces connexion synaptique de forger... alors pourquoi ne pourait-on pas en incité certaine plus que d'autre par des stimuli exterieur et finalement "modelé" l'enfant pour qu'il aille dans un sens plutot qu'un autre...

n'est ce pas ce qui est fait avec une éducation dite normale par des parents normaux qui produisent des enfants normaux ?

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Message par Invité Mar 18 Déc 2012 - 10:57

Ce que l'on essaie de te dire, Philemon, c'est qu'il est bien présomptueux de penser que tu peux jouer les Gepetto....
Bien sûr tu peux donner bcp à un enfant, mais sa personnalité, son inné si tu préfères, est bcp plus fort que tout ce que l'on peux imaginer avant d'avoir des enfants.
C'est pourquoi, avec une éducation identique, 2 enfants peuvent être diamétralement oppposés, ce qui rend totalement vaine ton approche analytico-laboratoiresque....

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Message par philemmon Mar 18 Déc 2012 - 11:06

Ok merci je vais reflechir a tout ca... mais ca m'intrique quand meme beaucoup Question

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Message par meï Mer 19 Déc 2012 - 12:31

philemmon a écrit:Ok merci je vais reflechir a tout ca... mais ca m'intrique quand meme beaucoup Question
bonjour
j'ose....timidement,
je crois que justemt y'a ps a reflechir..c'est inutile.
les enfants sont en effet eux, ils echappent a toutes les lois possibles, et lorqu'ils sont la, on oublie toutes les belles regles, idées, cases qu'on pouvait avoir effleuré de la pensée avant! Wink
c'est une experience primale, la naissance d'un enfant, d'un autre pour qui on ressent, pûor qui on apprend reellement a se decentrer (tu verras, c'est radical.)

la naissance de mes 3 gands loulous a ét une experience (sans en etre une car sur le moment n vit les choses comme ça vient, vraiment) phenomenale.
j'a appris juste que je pouvais aimé autre que moi meme, m'interesser a autre que moi, et m'inquieter (oh oui) pour autre aussi...

le reste, c'est du pipo.
on doit juste les encadrer pour les aider a devenir des adultes a peu pres equilibré, c'est pas si simple, ds ce monde, mais ça en vaut la peine.
aujourd'hui je regarde mon grand de 15 ans, avec emotion parfois (sans lui dire bien sur!.) car il est vraiment un chouette petti d'homme aujourd'hui.j'ai rien fais pour ça, il s'est aussi "construit lui meme....loin des stereotypes adolescents , la tete sur les epaules (et brillant eleve mais ça j'ai jamais joué la dessus il avait ça en lui..)alors que moi j'etais une ado paumée et fragile

je ne crois pas que les parents soient "tout" ds le developement de leur enfant, chacun des miens est different, a part, a sa personalité..et je les ai "elevé" pareil au depart.
j'en ai un grand serieux et stable, un second reveur et fragile mais artiste talentueux...(actuellement en classe aménagée musique.)et u dernier en classe hpi avc une personnalité en beton, super drole, et sensible.
bref..je les vois grandir mais je peux juste tenter de ls proteger au mieux, en les laissant vivre quoi..pas facile d'expliquer.

ds ce monde c'est bcp "les autres" qui sont le danger. (croit on)..mais il existe des autres sympas et rassurants aussi. il faut q'uils s'entourent bien c'est important...ils en auront besoin.
bref, je dois faire un gros HS mais je voulais juste dire,
autant de reflexion ne sert a rien quand il s'agit d'avoir un (ou des) enfant!! Wink la vie prime.

la preuve, 11 ans aprés le dernier..j'en ai remis un(e) en route, avec mon ami..(pour qui c'est un premier a 50 ans! What a Face ) et on vit cette experience avec joie, c'est ttout.
les souçis, arriveront bien assez tot, mais les joies simples aussi!! (on est hqi tous les 2, plus un peu aspi pour lui et carrement pour moi..)

vis le et ne te pose pas tant de questions. sunny ca echappera a tout ce que tu peux imaginer. Wink




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Message par Invité Ven 15 Mar 2013 - 1:33

philemmon a écrit:Bonjour,

Je suis actuellement en couple moi meme zebre déclaré avec une zebre déclaré aussi...

Et au vu de nos raisonnement, manière de penser, réflexion, centre d'interrêt...

J'ai peur que si nous faissions des enfants nous fassions des études comportemental sur eux... (pas forcement nuisible pour leur épanouissement en prime abord). En fait ce qui m'inquiete le plus c'est pas faire ces études comportemental et de développement mais plutot que le rejeton s'en apercoive un jour et que je doive lui expliquer que ca nous intriguait et qu'il etait la H24 alors c'était l'occasion qui a fait le laron...

qu'en pensez vous ? l'avez vous déjà pensé ? ou fait ?

MDR. C'est trop ça. Bien-sûr que je vais les étudier, et à fond. Je vais observer avec mon regard laser toutes leurs petites évolutions, l'éclosion de leur natalité, leurs comportements... Je ne pourrais pas m'en empêcher Very Happy

Il devra savoir qui est sa mère, et sa mère est curieuse de tout. Donc avoir un bébé est une expérience comme une autre. Une des plus grandioses je pense, la fabrique de l'humain, ça m'a l'air vachement cool.

P.S : promis, je ne testerai pas de produits sur eux Rolling Eyes

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