A la recherche d'Atoum

j'etais justement en train d'editer a ce sujet!

avant je croyais que ça voulais dire ne pas attendre d'affection ou de remerciements mais en fait ça veut tout simplement dire que nous ne devons surtout rien exiger d'eux de ce que nous exigeons de nous mêmes mais accepter que d'autres aient des priorités et valeurs différentes des miennes

Egalement, petite je pensais cela, pour faire évoluer cette notion vers tout autre chose, le temps passant.



Comme Mog*why, j'ai pu constater que le pardon ne se décide pas, il s'auto génère en soi ou pas.
Et comme qilin, il suffit à ce moment là d'un geste (ou non geste) malheureux de la part de "l'autre" pour que le processus revienne à son point de départ : le pardon que je sentais poindre, arrête sa croissance. Voir (chez moi et beaucoup de gens) génèrent une réponse incongrue.

Souvent une image me vient : les escargots qui sortent de leurs coquilles confiants, on peut toucher délicatement leurs antennes, même les caresser...mais dès la moindre perte de confiance de leur part, le moindre geste trop brutal : il retournent dans leur coquille.
Les animaux "sauvages" (ceux qui n'effectuent aucun compromis avec l'humain, mais les autres aussi : chiens qui mordent soudainement et sans raison...-je n'y crois pas trop-) agissent de cette façon : certains comme les escargots, retournent se "cacher", se replient, d'autres, mordent, griffent, sont agressifs.....Ce n'est même pas eux qui décident, il mettent en place le système de défense que la nature leur a choisi face à ce qu'ils considèrent un danger.

Pour les humains, le système de défense semble pouvoir se choisir (par le sujet).....est-ce reellement le cas ?



Don Juan disait à Castaneda (qui faillit tomber de la falaise, car attiré par l'oiseau en avait oublié sa taille et la puissance que son déplacement générait, le contact avec l'oiseau aurait pu lui être fatal : il en avait conclu un peu rapidement que cela provenait d'une hostilité entre l'oiseau et lui) : "on ne peut se comporter avec un aigle de la même façon qu'avec un canari...il ne s'agit pas de juger l'un ou l'autre, mais de regarder les choses et les êtres avec lucidité."

Déjà, regarder les choses et les êtres comme ils sont et pas comme un politiquement correct ou politiquement incorrect (pour les réfractaires systématiques) les décrits, avant de savoir si l'on peut (et comment) entrer en interaction.

EkaterinaOndirignee a écrit:avant je croyais que ça voulais dire ne pas attendre d'affection ou de remerciements mais en fait ça veut tout simplement dire que nous ne devons surtout rien exiger d'eux de ce que nous exigeons de nous mêmes mais accepter que d'autres aient des priorités et valeurs différentes des miennes

Oui c'est cela. Et sans doute qu'il le faut des deux cotés pour qu'une quelconque relation fonctionne. Et encore plus lorsque des oppositions se font jour (pour pouvoir y pallier si on désire qu'elle perdure)

Ok pour le pardon. C'est vrai. Les niveaux de réaction et de compréhension ne sont pas les mêmes ...

regarder les êtres comme ils sont ... Oui. En n'oubliant pas de se ragarder en même temps. Enfin, c'est ce que j'essaye de faire ...

Merci de ta visite et de tes mots Ekaterina. Au fait, j'espère que cela se passe bien en Espagne

Ils font face avec naturel : regard sur les difficultés telles qu'elles sont tout en savourant....tout le reste.

Oui, pour le fait de s'appliquer à soi ses propres préceptes, personnellement c'est automatique (je m'inclue lorsque je parle des autres, des gens, surtout s'il s'agit de donner des conseils ou préceptes ou critiques même...), j'oublie trop souvent de le préciser, car pour moi, c'est naturel.

Je dis ce que je suis venu chercher, et je dis que je ne le trouve pas. Je dis ce que je me sens capable de faire, ce que je désire. Car j'ai des désirs, comme tous les humains.

Je suis capable de faire perdre des cheveux à une autre de mes soeurs humaines.
Je suis capable de lui faire un sillon dans la langue par remontées gastriques.
Je suis capable d'acheter ma rédemption qui est évaluée à 300 euros.

Je suis à la fois victime, juge et bourreau.
Moi tu vois, je ne suis qu'une chose, le bourreau.
Et je ne juge personne car il n'y a pas plus faillible que vous, mes frères et soeurs humains.

Et je ne juge personne car il n'y a pas plus faillible que vous, mes frères et soeurs humains.
.

Tout à fait. Une fois cette évidence admise sans état d'âme, il est possible de construire et d'avancer.
Se penser infaillible revient à s'enfermer soi-même dans une tour d'ivoire et à se supporter sans s'aimer au moins soi.

@Mis en pate

Réponse par MP

Mais ...
Les 300 euros sont une promesse que je lui avait faite pour l'aider. Ils ne visent à rien d'autre.
Son problème de reflux gastrique m'était connu et j'ai le même. Alors nous avions partagé des sachets de Polysilane.

EkaterinaOndirignee a écrit:Et je ne juge personne car il n'y a pas plus faillible que vous, mes frères et soeurs humains.
.

Tout à fait. Une fois cette évidence admise sans état d'âme, il est possible de construire et d'avancer.
Se penser infaillible revient à s'enfermer soi-même dans une tour d'ivoire et à se supporter sans s'aimer au moins soi.

Exactement Ekaterina. Et savoir présenter des excuses quand on a merdé. Sans avoir même espoir qu'elles soient reçues et comprises. Là n'est pas le but. Le but est de se regarder soi-même en face. Pleinement.

Moi j'ai partagé d'autres sachets qui sont plus en matière caoutchouté.

Haaaaaaaa l’ulcère, belle maladie.
Le cancer du pauvre.
Si ça continue, je vais un jour ou une nuit croire en D I E U.

Ma réponse est simple et limpide. Pas par M.P. car je n'aime pas la Military Police !!!
Tu sais ce que ça veut dire black-list pour un email ?
Tu sais ce que ça veut dire "harceler" les gens par s.m.s ? (Sado-mazo-schiste - comme le gaz)

Qui touche à la peau de l'Autre touche à ma peau.

Et tu nous dois une bouteille de champagne rosée car je n'ai pas explosé en plein vol.
Je partage avec toi mes goûts musicaux et ma sensibilité littéraire.
Car mes mots ne sont que littérature, littérature.


Terre toi et tais toi. Please, please, please.
Fous nous la paix.

Send no email and no s.m.s., thanks.

@Mis en pate :

Bon, après cet intermède tragico-comique, reprenons

Hey Lemniscate

Merci pour ce joli post qui rappelle de belles choses

J'ai aussi vu celui que tu as mis chez toi ! les 4 accords toltèques que je connais depuis longtemps.

Bonne nuit à toi et à demain.

Bonne nuit à toi à demain, où à deux pieds... ( oui, je sais trés nul !!! )

Revenu en pleine forme !!!

Franck Lepage : la langue de bois décryptée avec humour !

excellent !!!!

Oui rire est ce qu'il y a de plus chouette dans la vie !!!!

Oublier de ce qui pèse c'est libérateur, et puis aller a fond les ballons dans la rigolade !

OH que OUI !!

et en plus....

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=recherche%20sur%20le%20rire&source=web&cd=1&ved=0CDIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmembres.multimania.fr%2Ftpesurlerire%2FRapport.html&ei=mpz6UODkBJOAhQeR-IDADw&usg=AFQjCNGSoPtZP2-qM4T0Ps2lxXAhx-QsQw&bvm=bv.41248874,d.ZG4

Gros bizouss Mag....

Coucou Qilin

Une pensée amicale (je rentre d' une semaine de vacance)

Bonjour Aerienne

Je suis content de te voir là !

Tes vacances se sont-elles bien passées ? Tu en as bien profité ?

Hello Mag !!!

Je n'avais point vu ton passage avec un rire tonitruant !

Comment vas-tu ?

Bonsoir Qilin

Oui, ce fut une belle semaine d' émotions, d' affection et d' amitiés
Affection : je suis allée dans le Vaucluse, vu ma Mère, ma soeur ainéee venant de Strasbourg (suis allée la chercher gare tgv avignon) ma Nièce et son adorable petite Zèbre qui avait 4 ans (c' était son annif) avec qui j' ai jouée et discutée qui voulait pas que je partes et m' a fait de gros calinset un de mes Neveu et sa copine - une partie de ma bulle d' amour....J' ai rapport privilégiée avec mes neveux et nièce - ils sont comme mes ''enfants''
Amitiés : invitation et partage avec ami(e)s à Orange dimanche dernier
ma meilleure amie zèbrée (mais on zc) depuis 1983 en séminaire 3 jours à Nice (elle a logée chez moi) puis resto, échanges, partages, rires.......
Théatre avec d' autres ami(e)s à Nice et resto : une pièce de Labiche fun et bien enlevée avec une mise en scène originale : ''un chapeau de paille d' Italie--

Voilà, un aperçu de ma semaine de vacances....qui me permaient d' éloigner les quelques nuages qui envahissent mon ciel bleu.....

Je te souhaite un bon we

Ah super Aérienne

Il est chouette de pouvoir prendre du recul. C'est ce que je vais aussi faire dans deux semaines

Je te raconterai

Très bon weekend aussi et à bientôt !

Comme toujours : je pense plus vite que j' écris - donc, il manque des mots!!!

Ah ! la philosophie de gentillesse : c' est la mienne ! je suis gentille mais vraie -
le souci c' est que celle ci peut être ressentie comme une agression ou une intrusion si la personne en face est mal dans sa peau ou prend cette philosophie pour de la bêtise !!!!

Oui Aerienne.

C'est bien ce que je crois détecter ...

Merci Qilin

Super ! je te souhaite un bon ressourcement et prise de recul pour dans deux semaines

J' espère bien que tu me raconteras

A bientôt

Oui oui je te raconterai, promis !!!

A bientôt

Docteur : est ce grave ?
Quand on a eu la chance d' être aimée et d' aimer on a appris à s' aimer et du coup on a envie de partager, d' échanger , de rayonner.......

Pour faire accepter ma zébritude, et, moins culpabiliser : j' ai mis en avant mes qualités humaines....Dorénavant, je tends vers un réjustement......

Y'a de ça

Me respecter va de soi pour moi maintenant. Me respecter c'est savoir dire non. Et, comme je le disait sur le fil de colargolle, ce n'est pas un non de désamour, c'est un non accompagné d'un argumentaire ouvert.

Soit celui-ci est pris comme un essai d'ajustement (et colargolle le dit aussi), soit il est ignoré. A ce moment, tout le monde redevient libre de ses choix, actes et chemins

Savoir dire NON, c'est aussi une marque de respect.... Respect envers soi même !!!! en premier lieu, permet de se delimiter une zone de protection, elle permet d'être en accord avec soi, nos désirs, notre être.... et deuxièmement de ne pas se laisser envahir par les désirs des autres , pas toujours bienveillant...

Tout à fait Lemniscate, je te rejoins bien là-dessus !

un petit coucou par ici ,je regarderais tout ça a mon retour,pas eu le temps;multiples plantages d'ordi,apparement un faux contact bref.....ça semble interessant cette video alors merci encore pour le partage
bisous à vous deux et à plus tard......

Salut mumu !!!

Content que ça te plaise et à bientôt

Bises

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