Une expression qui vous horripile
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Re: Une expression qui vous horripile
choquée? n'exagérons rien.
j'aurais peut-être dû préciser que ce mot m'horripile tel qu'il est actuellement et régulièrement utilisé par les journalistes qui évoquent une femme battue puis tuée par son compagnon. dans ce cas précis, féminicide ne me semble pas approprié. il le serait en revanche tout à fait dans le cas de personnes qui tuent des femmes parce qu'elles sont des femmes (cf. les tueries des "incels" misogynes, ou bien l'exemple cité par saxifrage)
le mot juste, dans la situation évoquée par les journalistes serait plutôt "meurtre", voire "fémicide" (en opposition à homicide, encore que ça soulève d'autres questions), ou même, s'il le faut, "compagnicide" (ou "conjointicide" ou un truc de ce style), mais pas féminicide: ces femmes ne meurent pas en raison de leur féminité, elles meurent en raison de l'agressivité (etc.) de leur compagnon, et du fait qu'elles sont leur compagne / conjointe. ce n'est pas leur genre qui est en cause (ou bien de façon indirecte, via les habitudes prises dans notre société), le genre étant, dans les cas évoqués, un accessoire: que dirait-on d'un homme qui meurt sous les coups de sa femme, pour spécifier qu'il est mort parce que sa compagne est agressive (etc.) ? homicide ne suffirait pas à exposer la situation, et pour le coup, féminicide serait complètement déplacé. de la même façon "masculinicide" ne représenterait pas la situation (il ne serait pas mort à raison du fait qu'il est de sexe masculin)
insecticide, fongicide, etc. désignent le fait de tuer des insectes / champignon à raison du fait qu'ils sont des insectes et des champignons. de même (je me trompe peut-être), il ne me paraît pas approprié d'utiliser le mot "infanticide" lorsqu'on a tué un enfant involontairement, ou sans savoir que c'était un enfant. ce qui devrait motiver l'utilisation du mot "infanticide" est le fait que l'on tue l'enfant PARCE QU'IL est un enfant.
sur ce point, le dictionnaire ne me donne peut-être pas raison...
bref, pour toutes ces raisons, l'utilisation du terme féminicide dans le cas d'une femme battue me paraît abusif, car met en avant une raison qui n'est qu'indirecte. or je n'aime pas les abus de langage de cette sorte, car cela me paraît desservir la cause défendue, à terme.
j'aurais peut-être dû préciser que ce mot m'horripile tel qu'il est actuellement et régulièrement utilisé par les journalistes qui évoquent une femme battue puis tuée par son compagnon. dans ce cas précis, féminicide ne me semble pas approprié. il le serait en revanche tout à fait dans le cas de personnes qui tuent des femmes parce qu'elles sont des femmes (cf. les tueries des "incels" misogynes, ou bien l'exemple cité par saxifrage)
le mot juste, dans la situation évoquée par les journalistes serait plutôt "meurtre", voire "fémicide" (en opposition à homicide, encore que ça soulève d'autres questions), ou même, s'il le faut, "compagnicide" (ou "conjointicide" ou un truc de ce style), mais pas féminicide: ces femmes ne meurent pas en raison de leur féminité, elles meurent en raison de l'agressivité (etc.) de leur compagnon, et du fait qu'elles sont leur compagne / conjointe. ce n'est pas leur genre qui est en cause (ou bien de façon indirecte, via les habitudes prises dans notre société), le genre étant, dans les cas évoqués, un accessoire: que dirait-on d'un homme qui meurt sous les coups de sa femme, pour spécifier qu'il est mort parce que sa compagne est agressive (etc.) ? homicide ne suffirait pas à exposer la situation, et pour le coup, féminicide serait complètement déplacé. de la même façon "masculinicide" ne représenterait pas la situation (il ne serait pas mort à raison du fait qu'il est de sexe masculin)
insecticide, fongicide, etc. désignent le fait de tuer des insectes / champignon à raison du fait qu'ils sont des insectes et des champignons. de même (je me trompe peut-être), il ne me paraît pas approprié d'utiliser le mot "infanticide" lorsqu'on a tué un enfant involontairement, ou sans savoir que c'était un enfant. ce qui devrait motiver l'utilisation du mot "infanticide" est le fait que l'on tue l'enfant PARCE QU'IL est un enfant.
sur ce point, le dictionnaire ne me donne peut-être pas raison...
bref, pour toutes ces raisons, l'utilisation du terme féminicide dans le cas d'une femme battue me paraît abusif, car met en avant une raison qui n'est qu'indirecte. or je n'aime pas les abus de langage de cette sorte, car cela me paraît desservir la cause défendue, à terme.
Caillou- Messages : 505
Date d'inscription : 25/05/2014
Re: Une expression qui vous horripile
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ortolan- Messages : 13579
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Charv- Messages : 1936
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Re: Une expression qui vous horripile
« Si j'en crois l'avis implicitement incontestable de Paul-Victor de Sèze, énoncé toutefois, dans les circonstances historiquement tragiques que l'on sait, j'ose formuler, en mon for intérieur et comme premier préambule, l'hypothèse d'une potentialité regardable quant au fait et à l'idée que, nonobstant notre condition humaine dans sa nature la plus immanente de notre fragilité conciliée à notre éphémère existence dénuée d'éternalité à l'aune d'une conception universelle néo-cartésienne socio-liberto-conservatiste d'un tout assimilable et assimilé à l'ensemble de nos unités composantes, que, dès lors que l'on accepte cette conditionnalité irrévocable alors, il convient de définir, sauf évidemment un biais de convenance manifeste ou ce que j'oserais appeler avec une certaine indécente manipulation esthétique des termes, si vous me permettez cette touchante caricature *rire porcin* de la possibilité entendue et évidente qui, ne pouvant être dédite sans réserve, implique, en toute humilité et sans aucun verbiage intellectualisant de... »
Fort heureusement, je ne l'ai encore jamais entendue.
Fort heureusement, je ne l'ai encore jamais entendue.
Invité- Invité
Charv- Messages : 1936
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Localisation : Lyon
Re: Une expression qui vous horripile
ortolan a écrit:malgré que
Pareil.
C'est moche, hein ?

fift- Messages : 6494
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Localisation : Paris
Re: Une expression qui vous horripile
Qu'il y ait des gens qui l'utilisent parce qu'ils n'ont simplement pas conscience de l'énormité qu'ils profèrent, passe encore, on peut leur pardonner, "ils ne savent pas ce qu'ils font", et il reste possible de leur expliquer leur erreur pour peu qu'ils restent ouverts d'esprit.
Mais il est des obtus pour vous soutenir que non seulement l'expression est correcte, mais qu'ils vont jusqu'à lui trouver des charmes !
C'est un truc qui me ferait presque regretter la belle époque où l'on brûlait les sorcières : outre que ça leur apprenait à vivre, ça limitait quand même un peu la propagation des pratiques perverses.
Bisous les copains.
Mais il est des obtus pour vous soutenir que non seulement l'expression est correcte, mais qu'ils vont jusqu'à lui trouver des charmes !

C'est un truc qui me ferait presque regretter la belle époque où l'on brûlait les sorcières : outre que ça leur apprenait à vivre, ça limitait quand même un peu la propagation des pratiques perverses.
Bisous les copains.
Charv- Messages : 1936
Date d'inscription : 15/04/2018
Age : 44
Localisation : Lyon
Re: Une expression qui vous horripile
Dans certains milieux, avec un accent incertain mais chantant, certaines femmes s'écrient pourtant : T'es un beau malgross que...
@Charv : Pas touche aux sorcières.
@Charv : Pas touche aux sorcières.
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
Charv a écrit:
Mais il est des obtus pour vous soutenir que non seulement l'expression est correcte, mais qu'ils vont jusqu'à lui trouver des charmes !![]()
Hein ?
N'est-il pas ?
Insupportable, non ?
fift- Messages : 6494
Date d'inscription : 26/04/2016
Age : 44
Localisation : Paris
Re: Une expression qui vous horripile
Charv a écrit:
C'est un truc qui me ferait presque regretter la belle époque où l'on brûlait les sorcières : outre que ça leur apprenait à vivre, ça limitait quand même un peu la propagation des pratiques perverses.


Hirondelle78- Messages : 5515
Date d'inscription : 04/11/2018
Re: Une expression qui vous horripile
divulgacher .... je regardais "la grande librairie" et ce mot revenait sans arrêt , j'avais envie d'hurler. En plus si c'est pour ça autant dire "ne divulguez pas la fin " ou " ne nous dévoilez pas ..." ou "ne gâchez pas le suspense" ... "divulgacher " ! horreur !
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
J'ai pas tout lu
-> c'est trop dur d'être la nouvelle et vous parlez trop et puis j'ai la flemme hein surtout, FYI Procrastination est mon 3ème prénom
alors je ne sais pas si vous avez abordé la question mais personnellement ce sont les gens qui disent "entre parenthèses" tout en mimant des guillemets avec les mains que je jetterai très volontiers au bûcher. :smiley_lance_flammes:
(mais +10 pour divulgacher, parce que j'ai lu juste au dessus quand même)
-> c'est trop dur d'être la nouvelle et vous parlez trop et puis j'ai la flemme hein surtout, FYI Procrastination est mon 3ème prénom
alors je ne sais pas si vous avez abordé la question mais personnellement ce sont les gens qui disent "entre parenthèses" tout en mimant des guillemets avec les mains que je jetterai très volontiers au bûcher. :smiley_lance_flammes:
(mais +10 pour divulgacher, parce que j'ai lu juste au dessus quand même)
Nowhirl- Messages : 31
Date d'inscription : 23/09/2017
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: Une expression qui vous horripile
Et ceux qui disent entre guillemets en mimant des parenthèses, ça passe ?
Chunatak- Messages : 19357
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 39
Localisation : Landes
Re: Une expression qui vous horripile
Chuna a écrit:Et ceux qui disent entre guillemets en mimant des parenthèses, ça passe ?
je ne suis pas en mesure de confirmer ou d'infirmer n'ayant pas encore été confrontée à ce type d'odieux personnage.

Nowhirl- Messages : 31
Date d'inscription : 23/09/2017
Age : 43
Localisation : Lyon
Re: Une expression qui vous horripile

«C'est pour ton bien!» Cette expression, qu'elle s'adresse à un enfant ou à un adulte, suppose une relation inégale entre celui qui sait et doit convaincre et celui qui ne sait pas et doit entendre l'argument. Le savoir s'articule donc à une relation de pouvoir (celui des parents, du professeur, du médecin...). Mais de quelle «bienveillance», de quelle autorité s'agit-il vraiment? Et n'est-ce pas dans le domaine politique et social que cette dissymétrie pose le plus de questions? Éduquer, n'est-ce pas surtout une occasion de s'éduquer soi-même?
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
Au jour d'aujourd'hui
Quel est l'intérêt de répéter trois fois la même information ?
Quel est l'intérêt de répéter trois fois la même information ?
Sarmat- Messages : 96
Date d'inscription : 13/06/2019
Re: Une expression qui vous horripile
Au jour de demain
Pour ton bien et malgré que
J'irais mettre des "guillemets"
Pour ton bien et malgré que
J'irais mettre des "guillemets"
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
.
Dernière édition par ortolan le Dim 17 Nov 2019 - 11:55, édité 1 fois
ortolan- Messages : 13579
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : Pas de MP : boîte pleine
Re: Une expression qui vous horripile
Sarmat a écrit:Au jour d'aujourd'hui
Quel est l'intérêt de répéter trois fois la même information ?
Pourquoi trois fois ? "au jour " ça fait une fois , d'aujourd'hui ça fait deux ...ou est la troisième ?
Le marronnier ?
mais hoooo je comprends pas tout (c'est pas un scoop

Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
Biper a écrit:"au jour " ça fait une fois , d'aujourd'hui ça fait deux
1 + 2 = 3
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
SurUnChantier a écrit:Biper a écrit:"au jour " ça fait une fois , d'aujourd'hui ça fait deux
1 + 2 = 3
Mouais mais non
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
Et moi qui croyais que 1=2...



Lotophage- Messages : 1815
Date d'inscription : 03/09/2018
Re: Une expression qui vous horripile
Sublata causa, tollitur effectus.
Dernière édition par Apocryphe le Mar 1 Oct 2019 - 3:11, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
Biper a écrit:SurUnChantier a écrit:Biper a écrit:"au jour " ça fait une fois , d'aujourd'hui ça fait deux
1 + 2 = 3
Mouais mais non
hui(adverbe)
Adverbe de temps servant à marquer le jour où l'on est.
Hui = le jour ou l'on est (1)
Aujourd'hui = le jour du jour où l'on est (1+1=2)
Au jour d'aujourd'hui = au jour du jour du jour ou l'on est (1+1+1 = 3)
Stegos- Messages : 4263
Date d'inscription : 18/02/2018
Age : 102
Localisation : 3ème planète autour du soleil
Re: Une expression qui vous horripile
.
Dernière édition par ortolan le Dim 17 Nov 2019 - 11:57, édité 1 fois
ortolan- Messages : 13579
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : Pas de MP : boîte pleine
Re: Une expression qui vous horripile
Aujourd'hui : Du latin classique hŏdĭē (« aujourd’hui »), contraction de hŏc diē, « en ce jour ».
Huis : du latin classique ostium (latin populaire ustium), porte.
Huis : du latin classique ostium (latin populaire ustium), porte.
Stegos- Messages : 4263
Date d'inscription : 18/02/2018
Age : 102
Localisation : 3ème planète autour du soleil
Re: Une expression qui vous horripile
"tiret du six"
"tiret du huit"
mais je suppose que cela a déjà dû être dit plus d'une fois
"tiret du huit"
mais je suppose que cela a déjà dû être dit plus d'une fois
Ceci n'est pas un tigrou- Messages : 2478
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 40
Localisation : Lyon 7
Re: Une expression qui vous horripile
Lotophage a écrit:Et moi qui croyais que 1=2...![]()
Elle est connue celle-ci

- Ne divulgachons pas:
- Parce que bon, la division par zéro, hein, voilà, quand même ...
fift- Messages : 6494
Date d'inscription : 26/04/2016
Age : 44
Localisation : Paris
Re: Une expression qui vous horripile
Par exemple: " Dans les années 1975 "
On dit " Dans les années 70 " pour parler de la décennie ou " En 1975 " ou " Au cours de l'année 1975 " etc...pour préciser l'année.
Y'en a qu'une année 1975...
Non ?...
On dit " Dans les années 70 " pour parler de la décennie ou " En 1975 " ou " Au cours de l'année 1975 " etc...pour préciser l'année.
Y'en a qu'une année 1975...
Non ?...
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Re: Une expression qui vous horripile
Pareil que Huit Quick.
En revanche, il peut m'arriver de dire "dans les années 75-76" ou "75 à 77"
En revanche, il peut m'arriver de dire "dans les années 75-76" ou "75 à 77"

fift- Messages : 6494
Date d'inscription : 26/04/2016
Age : 44
Localisation : Paris
Re: Une expression qui vous horripile
@fift Oui, bien sûr
Il y a aussi Histoires " d'en " France, je supporte pas, désolé
Il y a aussi Histoires " d'en " France, je supporte pas, désolé


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Re: Une expression qui vous horripile
Les gens qui disent:" Ouais, c'est pour avoir bonne conscience ?! "
Pourquoi, il faut avoir mauvaise conscience, connard ?...
Pourquoi, il faut avoir mauvaise conscience, connard ?...
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
" Non, mais là franchement..." Pourquoi, d'habitude tu n'ais pas franc ???...

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Re: Une expression qui vous horripile
" le privilège de l'âge "
J'ai énormément de mal avec l'idée qu'être plus vieux conférerait une espèce de blanc seing… J'espère de tout cœur qu'en vieillissant, je n'oublierai pas cela.
J'ai énormément de mal avec l'idée qu'être plus vieux conférerait une espèce de blanc seing… J'espère de tout cœur qu'en vieillissant, je n'oublierai pas cela.
Azi- Messages : 177
Date d'inscription : 08/03/2020
Age : 34
Localisation : Finistère
Re: Une expression qui vous horripile
Là où c'est le plus choquant pour moi, c'est dans le cas d'une égalité de vote pendant des élections… Privilège de l'âge…Azi a écrit:" le privilège de l'âge "
J'ai énormément de mal avec l'idée qu'être plus vieux conférerait une espèce de blanc seing… J'espère de tout cœur qu'en vieillissant, je n'oublierai pas cela.
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
" La vie est belle " , surtout quand on a 70 mille morts sur la conscience...
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
Le « privilège de l'âge », c'est une mauvaise formulation, mais on aurait pu dire qu'il y avait une dignité de l'âge.
Là, ce qui m'horripile, c'est « à part entière ». Mais qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ? Quand on coupe un gâteau, il peut y avoir de plus petites parts; donc ceux à qui elles échoient peuvent se plaindre qu'elles n'ont pas eu une part entière. Admettons... Mais il me semble qu'on étend cette notion à tout et à n'importe quoi : être citoyen à part entière, être reconnu à part entière, etc.
Là, ce qui m'horripile, c'est « à part entière ». Mais qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire ? Quand on coupe un gâteau, il peut y avoir de plus petites parts; donc ceux à qui elles échoient peuvent se plaindre qu'elles n'ont pas eu une part entière. Admettons... Mais il me semble qu'on étend cette notion à tout et à n'importe quoi : être citoyen à part entière, être reconnu à part entière, etc.
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Une expression qui vous horripile
Parlez-moi de votre mère.
Slipmou Freud- Messages : 23
Date d'inscription : 28/03/2020
Re: Une expression qui vous horripile
Le jeu de mot " Auto au riz pilé " m'horripile et comme il est de moi, je suis auto-horripilé, et être auto-horripilé m'horripile encore plus, et ça, ça m'horripile...
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
* sont obligatoires. a écrit:Le jeu de mot " Auto au riz pilé " m'horripile et comme il est de moi, je suis auto-horripilé, et être auto-horripilé m'horripile encore plus, et ça, ça m'horripile...
Je viens de me relire, et ce que j'ai écrit m'horripile
Invité- Invité
Re: Une expression qui vous horripile
"pratico-pratique"
Caillou- Messages : 505
Date d'inscription : 25/05/2014
Age : 50
Localisation : Dans la banlieue bordelaise de Jupiter.
Re: Une expression qui vous horripile
Ben oui mais avec les années, on accumule un minimum de sagesse et de connaissances.SeA* a écrit:Là où c'est le plus choquant pour moi, c'est dans le cas d'une égalité de vote pendant des élections… Privilège de l'âge…Azi a écrit:" le privilège de l'âge "
J'ai énormément de mal avec l'idée qu'être plus vieux conférerait une espèce de blanc seing… J'espère de tout cœur qu'en vieillissant, je n'oublierai pas cela.
Slipmou Freud a écrit:Parlez-moi de votre mère.



Fofie- Messages : 317
Date d'inscription : 15/11/2012
Age : 53
Localisation : Langon, près de Redon (35)
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