Renaître zèbre ou pas?

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Renaître zèbre ou non-zèbre?

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Message par WaterShed Sam 24 Avr 2010 - 10:35



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Message par augenblick Sam 24 Avr 2010 - 11:46

J'espère bien que c'est fini, ce cycle des réincarnations, ça commence à me gonfler Wink

En fait j'essayerais bien la panthère ou un rapace, pour changer et pour connaître l'expérience de la vitesse et de la puissance bounce
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Message par ludo Sam 24 Avr 2010 - 11:49

Comme pour moi c'est la pire des choses qui me soit arrivé, je voudrais s'il vous plait renaître bouzeux de base, qui fume des gitanes maïs et qui file au bistro du bourg en peugeot 103 avec sacoches.

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Message par WaterShed Sam 24 Avr 2010 - 11:55



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Message par Lanza Sam 24 Avr 2010 - 11:55

Watershed a écrit:J'ai eu un peu de mal à trouver un titre explicite pour cette question...

Si vous deviez renaître aujourd'hui, et en admettant que vous ayez le choix, préféreriez-vous être un zèbre ou un non-zèbre?

Hééé, non ! J'veux pas renaître aujourd'hui, j'ai pas fini cette vie-là.
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Message par WaterShed Sam 24 Avr 2010 - 11:56



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Message par ludo Sam 24 Avr 2010 - 11:58

Moi je l'arrêterais bien là pour voir un peu celle du mec à la gitane maïs.

Souvent je me dis(ais) que je voudrais être lobotomisé pour que ça s'arrête là haut.

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Message par Lanza Sam 24 Avr 2010 - 12:01

Et qui te dit qu'on n'a pas eu le choix, en fait ?
Mais soit :
Dans ma prochaine vie, j'essayerais bien d'être une fille de préférence pas zèbre. (C'est un coup à être lesbienne, ça, mais bon, ça me changerait un peu.)
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Message par WaterShed Sam 24 Avr 2010 - 12:04



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Message par Lanza Sam 24 Avr 2010 - 12:12

Oui, oui, mais quitte à se réincarner, autant avoir le choix juste avant, quoi.
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Message par ludo Sam 24 Avr 2010 - 12:14

Simplement ne pas renaître Z en se souvenant comme c'est (pour moi) dur de l'être.

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Message par WaterShed Sam 24 Avr 2010 - 12:15



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Message par Lanza Sam 24 Avr 2010 - 12:27

Watershed a écrit:@Lanza: ah mais farpaitement!
D'ailleurs, pourquoi "une fille, de préférence pas zèbre" serait lesbienne?

Parce que ce sera moi et que je ne parviens pas à m'imaginer aimer les mecs. (Et aussi et surtout parce que c'est de la logique absurde et que j'aime bien la logique absurde.)

Watershed a écrit:(aparté qui n'a rien à voir: merci pour le "Undisclosed Desires", plus je l'écoute et plus elle me parle Smile)
Y'a pas d'quoi. Smile
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Message par WaterShed Sam 24 Avr 2010 - 12:35



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Message par augenblick Sam 24 Avr 2010 - 14:13

Lanza a écrit:Dans ma prochaine vie, j'essayerais bien d'être une fille de préférence pas zèbre. (C'est un coup à être lesbienne, ça, mais bon, ça me changerait un peu.)

affraid

Watershed, j'aime par-fois/jeu répondre légèrement à côté de la plaque ; si je devais renaître, je suis prête à tout revivre telle que je suis Very Happy
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Message par Wise Sam 24 Avr 2010 - 14:53

sans hésitation du moment que je ne suis pas le seul (identique, on touche à rien), en espérant finir par vous rencontrer.

même si mes 24 premières années de ma vie ont été plus malheureuses que la moyenne (des français), je sens que la situation va s'inverser et je commence à être optimiste (enfin).

(c'est le sujet qui me prend le plus la tête, comment ne plus se prendre la tête, et ces dernières années ça va mieux, bon, je me prends toujours autant la tête, mais je choisis les sujets, je m"occupe" l'esprit sur des sujets positifs et évite les sujets négatifs, ui pour sa j'ai dù sacrifier la télé)
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Message par miwako Sam 24 Avr 2010 - 16:21

moi sans hesiter, je ne changerai rien.

c'est un peu comme décider si on veut etre dans la matrice et heureux, ou en dehors et avoir une vie merdique mais sencée et profonde. (désolée pour l'exemple merdique!)

j'ai eu la "chance" de réagir au rejet des autres par une forme de fierté à toute epreuve, meme si je me remet en question souvent...
je me disais que meme si j'etais débile et "nulle" je n'y pouvais rien, que j'etais quelqu'un de vraiment gentil et que je ne méritais pas que les autres me méprisent. bref...
je preffere vivre comme maintenant, et etre lucide.
arreter mon cerveau c'est la pire des choses pour moi, c'est pour ca que je ne bois quasiment jamais (jamais été plus que "légerement pompette" ; en meme temps heureusement quand on voit le nombre de conneries - assumées - que je peux faire sobre...!) et que je n'ai jamais touché à la drogue ou meme a la clope (elle domine une partie de ton cerveau, apres).
Malgres l'enfer que c'est parfois, j'ai ce besoin de controle... toujours controler.

meme si mon cerveau est aussi ma malediction et que j'ai été globalement malheureuse jusque là, aussi loin que je me souvienne. j'etais déja comme maintenant a la maternelle et meme avant, je me souvient de mes copines de chez la nounou qui me trouvaient bizarre et que je ne comprenais pas. (lol, ca me rapelle que je n'ai jamais su jouer en "inventant une histoire avec les jouets", moi je prenais les trucs et j'essayais de savoir comment ca marchait... je me rapelle avoir passé des heures l'oeil collé a la fente de mon garage avec ascenceur, à tourner la manivelle tout doucement en regardant tourner les engrenages, pourquoi et a quelle moment la petite clochette sonnait...du coup les petits avaient peur de moi et les grands avaient peur pour moi.)

si j'etais "normo-pensante" je ne voudrai surement pas etre surdouée, apres avoir lu ce qui se dit ici ; mais comme je suis maintenant, je ne voudrai pour rien au monde changer non plus.

sinon c'est interessant ce que vous dites sur l'inné et l'acquis. pour moi aussi c'est de l'innée, d'ailleurs on dit que l'age des premiers souvenirs donne une bonne indication sur la maturité du cerveau...
ca serait peut etre marrant de creer un topic la dessus! "vos premiers souvenirs".
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Message par Audrey Skye Sam 24 Avr 2010 - 22:08

Pour connaître ma réponse, lire Miwako Laughing
A partir de maintenant, Miwako parlera à ma place Laughing

Par contre, j'hésite encore entre finir ma vie en moine, ou me réincarner en moine pour me faire ma dernière vie et partir pour la fusion avec la source.
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Message par Super Sheldandy de l'ACS Dim 25 Avr 2010 - 11:29

Mon avis réel est une provocation et en voulant jouer, je vous donne mon avis clairement. Je ne suis pas zèbre en ce sens où un zèbre est un animal quadripède, je suis un non-zèbre. J'ai voté "autre" parce que le mot est surdoué, vous allez tous me taper dessus, mais c'est ainsi, c'est comme si pudiquement je nommais mon chat un "doux" parce qu'il est extrêmement doux et qu'on l'aime, c'est un chat et non un "doux". Aussi j'ai voté autre ; qui plus est selon ma pensée nous sommes "alter-doués'", notre douance n'est pas supérieure mais différente et alternative. Donc je vote autre.
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 11:45



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Message par lynka Dim 25 Avr 2010 - 11:45

J'ai voté "je ne me pose pas la question".

Pour moi, si question il y a, ça n'est pas celle-là la bonne en tout cas.

Voili voilou Smile

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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 11:47



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Message par Super Sheldandy de l'ACS Dim 25 Avr 2010 - 11:51

Watershed a écrit:
Super Sheldandy a écrit:selon ma pensée nous sommes "alter-doués'", notre douance n'est pas supérieure mais différente et alternative.
C'est (entre autres) pour ça qu'on parle de "zèbres" et pas de "surdoués" Wink
Mais c'est ton vote, tu le justifies en plus dans ce message, c'est parfait Smile

Zèbre est pour moi une façon pudique de se voiler la face devant une vérité, si tu veux, j'ai du mal à saisir pourquoi on ne considère pas qu'un zèbre est juste un animal quadripède, s'il existait des (vrais) zèbres surdoués les nommerait-on humains ? Bref...

C'est cool que tu ne le prennes pas mal ce que je dis, on en parlera un de ces jours sur le chat peut-être ! Smile
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Message par lynka Dim 25 Avr 2010 - 12:01

Watershed a écrit:Je ne sais pas si c'est "la" bonne question, je pense juste que ça permet de savoir comment les zèbres vivent leur situation.

Like a Star @ heaven Smile

Je ne voulais pas dire "LA" comme ça.
Et j'avais compris le but du sujet Smile
(pour une fois)
Je voulais juste pas voter "ce sujet est débile" Razz parce que ça n'est pas ce que je pense.
Mais effectivement, "je ne me pose pas/plus la question" Smile
En fait je m'en fous, Z ou pas Z, on a tous nos défauts et nos qualités et il faut vivre avec de toute façon.
Il y a des avantages et inconvénients à toutes les vies.

En fait, j'aurais ptêtre pas dû répondre au sujet.. ma réponse n'a rien à voir Razz

Bon, je retourne me cloîtrer... Razz
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 12:27



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Message par ahlala Dim 25 Avr 2010 - 12:49

Renaître zèbre ou pas? Plantstory


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Message par lynka Dim 25 Avr 2010 - 14:28

Watershed a écrit:
@ lynk: tu as compris le but du sujet? Shocked clap clap clap Wink
Je trouve que la réponse "je ne me pose pas la question" te conviens bien. Pour toi, elle ne se pose pas. Il se trouve que pour moi, ça me gâche la vie; chacun son point de vue, et pour le coup j'aimerais avoir le tien!

Le mien n'était pas vraiment différent du tien jusqu'à il n'y a pas si longtemps que ça. Smile
Mais bon, apparemment, le truc, c'est d'accepter la zébritude comme partie intégrante de soi, en tant que qqch de neutre, c'est juste un autre aspect, parmi les autres aspects qui caractérisent chaque individu.
Perso ça m'a aidée sur pas mal de trucs, notemment sur un "j'apprends à me connaître et ensuite je peux agir sur ça", au lieu de mon éternel "j'en veux pas, ça me pourrit la vie, je suis malheureuuuse bouuhouuuuu sniff sniff".

C'est naïf et simpliste mon truc mais bon, pour l'instant ça m'aide à me sortir de ma victimisation et de ma souffrance.
Alors, oui, la souffrance elle revient au moins une fois par jour, mais je bosse sur un tas de trucs en parallèle avec ma psy et on avance, petit à petit. D'ailleurs j'ai une nouvelle que je vais annoncer sur mon profil.
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 14:36



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Message par lynka Dim 25 Avr 2010 - 14:41

On n'est pas incompatibles avec 98% de la population, commence pas à nous ségrégationner! lol!
Je connais qqn avec qui je m'entends hyyyyper bien, qui n'est pas Z (preuve à l'appui) mais qui n'est pas con pour autant, avec qui je suis bien et on parle de tout, on accepte nos différences et on s'aime bien comme ça.
C'est juste un exemple, et perso, je pense que les non-Z peuvent nous apporter beaucoup, notemment nous aider à redescendre sur terre quand on part un peu trop dans des trucs tordus Smile
Perso, j'aime bien les gens qui me ré-encrent dans la réalité, j'en ai besoin.

Et sinon, puisque je ne me suis pas exprimé sur ma réponse, c'est clairement "non-zèbre". Envie de pouvoir vivre simplement, marre d'être compliqué, tordu, marre de tout vivre dans ma tête... Enfin tout ça, je ne le supporte pas. Je ne vois pas comment on peut être heureux en étant comme ça, ça n'a pas de sens pour moi

ça aussi ça se travaille Wink
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 14:55



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Message par Audrey Skye Dim 25 Avr 2010 - 14:58

Ce n'est pas tordu, enfin je ne sais pas. Peut-être t'entêtes-tu à vouloir ressembler aux autres ? Pourquoi être inconscient, vivre dans la beauffitude ? Enfin, je dis ça parce que je sais qu'il y a beaucoup de gens qui ne captent pas grand chose quand on dit par exemple, "jeter des papiers par terre non-loin d'une poubelle c'est mal". J'ai eu droit à des gros yeux et un air très étonné, voir incompréhensif, et à "ça va pas ? et alors ? qu'est-ce qu'il y a de mal ?". Et oui, et explique que les poubelles c'est pas pour les chiens, que les agents d'entretien ne sont pas des larbins... et là l'étonnement sur le visage du beauf s'intensifie. C'est être tordu que d'avoir ce niveau de conscience que tout le monde devrait avoir ?
De même, pouvoir réfléchir plus loin que le bout de son nez ou avoir une imagination et un potentiel qui enrichit la vie, pourquoi s'en passer ?
Surement ne vois-tu pas la richesse d'une vie de zèbre. On ne t'a pas appris à l'envisager comme beaucoup ici, et moi aussi on ne me l'a pas appris. Par contre, je l'entre vois de plus en plus.
Je comprends qu'il y a ces réflexions continuelles, incontrôlés. Mais c'est parce que tu cherche à être différent de ce que tu es qu'ils viennent et reviennent pour te ramener à cette réalité qui est que tu es un alter-doué et pas autre chose.

Pour la richesse de notre vie, je m'explique.
Tout à l'heure, j'ai eu une révélation sur ça en fait Laughing Je parlais, dans le sujet sur les projets, de mon expérience en stage et intérim à la CCI. J'ai travaillé sur plusieurs choses. Je devais reprendre le développement d'un portail pour le service de sécurité du port de Calais. Mais aussi, j'ai eu à améliorer les outils de travail d'une personne d'un service de la CCI, et d'autres trucs. Pour tout ça, j'ai parlé à plein de gens, j'ai rencontré, j'ai visité des endroits, on m'a résumé le métier de chacun, comment certaines choses fonctionnaient, j'ai vu des machines sophistiqués, et je ne parle pas des algorithmes que j'ai cherché, des solutions trouvé en collaboration avec les gens de chaque métier, les choses que j'ai appris aussi, et le sourire de personnes soulagés par mon travail...
Comme je fais de la cuisine de temps en temps chez-moi, que je me suis intéressé en théorie aux constructions écologiques, à l'histoire ancienne, au jardinage (j'ai déjà fait poussé des courgettes), que j'ai déjà fréquenté les beaux-arts et épaté mon prof dés le premier jour, et que j'envisage maintenant une vie sentimentale et sexuelle libre et vaste, pareil pour l'amitié... et d'autres choses superbes lié à mon alter-douance, j'ai compris que ma vie a toutes les raisons d'être superbe Smile
En plus, je vois ce que ma meilleure amie fait, et franchement, je ne sais pas si elle est alter-doué (mais y ressemble), mais en tout cas ça le fait trop Smile Pareil, elle n'est pas dans la normalité, et elle ne veut pas faire toujours la même chose toute sa vie, elle ne veut pas rester à un endroit tout le temps, sauf si elle aime l'endroit...

La normalité me fait penser à une vie avec une femme ou un mari, des enfants, une maison, une voiture et une carrière monotone. Tout le tralala idéal dans la société actuelle. Beurk, c'est monotone, c'est banal, c'est surtout étouffant Sad
Je me vois un peu comme venant de l'Olympe et regardant les autres en me disant, les mortels sont sympa, je n'ai rien contre eux, mais ils sont tellement prévisibles et tristes. Enfin, je ne me prends pas pour un dieu, mais c'est juste que j'ai l'impression d'avoir plus de choix, plus de possibilités, moins de limites quoi. Pourquoi échanger ça pour une vie dans l'ignorance et la norme ?

Voilà mon point de vu sur la question et pourquoi je ne vois pas l'alter-douance comme une malédiction Smile
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 15:18



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Message par lynka Dim 25 Avr 2010 - 15:22

Apprends la batterie, tu voulais pas faire ça à un moment?
on va monter un groupe de débutants batteurs sur ZC, un groupe que de batteurs.. Razz
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Message par Audrey Skye Dim 25 Avr 2010 - 15:31

Ma définition de la beauffitude étant plus large que le commun des mortels, j'ai tendance à y mettre beaucoup de comportements, enfin de manière de faire et penser, qui n'ont rien de débiles à mes yeux, mais sont entravant et assez négatifs à long terme pour tout le monde.
Si j'ai pris l'exemple du papier par terre, ce n'est pas juste parce que je l'ai vécu, mais aussi pour symboliser ce que j'ai encore lu récemment sur le forum. Un vieux message du mois de janvier de Eléa qui expliquait ce qu'elle faisait de bien dans sa vie quotidienne pour la planète ou par économie... et franchement je ne savais pas, et c'est loin d'être rien je trouve. Et je connais des gens intelligents, mais non-zèbres qui ne feraient pas le quart et se contente d'un "oui c'est bien je vais y réfléchir...". Bon y a pas que l'attitude écolo, mais aussi l'intérêt plus accru pour la culture et pas par les chambres d'hôtel...

A part ça, en te lisant, tu me fais vraiment penser à un état dépressif. Je ne sais pas dans quelle phase tu es, état dépressif croissant ou crise dépressive ? Tu ne parle pas encore de crises de larmes et d'angoisses, soit c'est déjà arrivé soit ça va venir Sad
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 16:08



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Message par Lanza Dim 25 Avr 2010 - 19:28

ahlala a écrit:C'est interessant ta question ... je me suis déjà demandée ça. Pas de cette façon, mais c'est comparable.
Je crois que j'aime bien celle que je suis (oh mon dieu ! ahlala s'aime bien !!) et que si j'avais le choix, j'aimerai revenir en ahlala, mais surtout rencontrer moins d'embuches, parce qu'elles m'ont épuisé ...
Pis une ahlala qui se serait acceptée plutôt ça m'aurait rendu bien des services aussi ... en ahlala qui prendrait plus de risques, en ahlala qui saurait se faire aimer, en ahlala qui théoriserait moins et qui vivrait plus ...
Si y'a une deuxième chance, je reverrai mes exigences je crois ... parce que je trouve qu'au fond j'ai été souvent trop exigeante. Perfectionnisme qui en l'absence d'incarnation amène à tout rejeter et à rester là comme une plante ...

J'aime bien ton point de vue.
Il me fait dire que j'aurais surtout voulu savoir plus tôt (et surtout que mon père ne le nie pas... Parce que je l'ai cru, du coup). Ça m'aurait évité pas mal de pièges.
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Message par miwako Dim 25 Avr 2010 - 20:27

Timidouveg a écrit: Je me vois un peu comme venant de l'Olympe et regardant les autres en me disant, les mortels sont sympa, je n'ai rien contre eux, mais ils sont tellement prévisibles et tristes. Enfin, je ne me prends pas pour un dieu, mais c'est juste que j'ai l'impression d'avoir plus de choix, plus de possibilités, moins de limites quoi. Pourquoi échanger ça pour une vie dans l'ignorance et la norme ?
trop vrai, trop vrai!!!

j'aime vraiment cette métaphore meme si pour moi non plus elle ne contient pas de jugement de valeur. moi je compare parfois ca a un humain qui observe une fourmiliere. Qui penserai que la vie des fourmis est "moins bien" que la vie d'un humain? elle est tout aussi importante et pleine mais voila... elle est un peu plus étriquée. Il y a des choses, des concept qui sont a mille kilometres de la compréhension et de l'interet meme d'une fourmi... et moi, j'aime penser, j'aime comprendere les choses, j'aime me poser des questions meme si generalement la réponse est "ouais, ca pue No "
et je ne dis pas non plus qu'il y a un ecart aussi important entre une fourmi et un humain qu'entre une personne dans la moyenne et un zebre (moi non plus je n'aime pas ces termes mais bon, si on veut avoir une conversation il faut bien accepter de nommer les choses, peu importe comment ; ca aurait pu etre un néologisme totalement tordu, une femme a décidé d'apeller ca "zebres", soit!)

pour watershed : moi aussi comme timi je me suis demandée si tu n'etais pas un peu depressif... si tu veu je te parlerai de "ma petite depression" un de ces soir et tu me dira si tu reconnais des trucs. (aucun espoir, tout est noir, immobilisme general, pas de projets, sentiment de culpabilité (de toute facon c'est normal, je suis nul(le) j'arrive à rien je mérite meme pas qu'on me parle...) manger n'importe comment (trop ou trop peu) dormir n'importe comment, libido en mauvais état... ces trucs là peuvent te mettre sur la voie)
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 20:37



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Message par Lanza Dim 25 Avr 2010 - 21:16

Watershed a écrit:Je colle assez à ta description. Mais ça peut pas être une dépression, j'ai les mêmes symptômes depuis... bah plus ou moins "tout le temps" No

Et ? Ça empêche ?
Si tu n'as jamais vécu autre chose, comment veux-tu faire la différence ?
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Message par WaterShed Dim 25 Avr 2010 - 21:24



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Message par Lanza Dim 25 Avr 2010 - 21:30

Very Happy
Y'a plus qu'à tout faire pour retrouver ça, autrement !
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Message par tribal40 Dim 25 Avr 2010 - 23:30

je crois que si c'était possible, j'aimerais renaître Z, mais en ayant le mode d'emploi, et pas un chiffre accroché autour du cou depuis l'age de 4 ans, avec bien sûr son cortège d'obligations et de réussites...
et puis renaître avec internet, un père moins con, un petit balluchon (avec dedans les erreurs passées)...
bref, c'est vrai que des fois en déconnant j'ai dit que j'aimerais être comme ces beaufs qui vivent à crédit pour avoir leur canapé but et une voiture plus grosse que celle du voisin, mais bon...ils souffrent peut-être aussi...surtout si leur voisin à une maison plus grande que la leur...
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Message par rugal Lun 26 Avr 2010 - 3:43

J'ai beaucoup réfléchi à cette question de la renaissance, et pour simplifier mon idée, je dirai que c'est anachronique.

En gros : Aujourd'hui, suite à mes expériences, vécu, passé, et vision de ma vie future, je me dis que j'aimerai (ou pas) renaitre zèbre (ou pas). Sauf que si je renaissais en choisissant aujourd'hui de l'être, ce serait assez logiquement en oubliant le passé, vécu, et expériences qui m'ont poussé à faire ce choix. Et surement que cette nouvelle vie me mènerait à vouloir renaitre encore autrement et faire des choix. Mais si je ne conserve jamais le bilan de toutes mes expériences, la renaissance n'a aucun but. Ce ne serait plus une renaissance, mais un cycle, une boucle sans fin, un éternel recommencement.
Et comme j'ai aucune envie de ressembler au Ragnarök, j'ai dérivé ma pensé en me disant que imaginer ma vie, vouloir la revivre, ou la recommencer n'était qu'une illusion, un moyen d'esquiver ma véritable vie, l'actuelle, celle que je n'aurai qu'une seule fois.
Cette idée m'a mené à me dire "mieux vaux rêver sa vie que de vivre un cauchemar tout éveillé" : mais là, nouveau problème : je "vis" dans l'illusion, et je reviens au problème de base, qui consiste à se dire que si je pouvais revivre ma vie, je la ferai comme ça et .... STOP, erreur, je ne peux pas, je ne pourrai jamais, et ça n'apporte rien.

L'important n'est pas de renaitre en zèbre, cheval, lapin, ou Alien, l'important est de, le plus rapidement possible, réussir à se trouver, répondre à des question, et changer sa vie actuelle.

On va me reproche de sortir du débat et de ne pas répondre à la question, mais est-ce vrai? chaque question mène à d'autre, elles même menant à d'autres, sans jamais atteindre la réponse ultime, qui n'existe pas, et fort heureusement. C'est le principe même de la réflexion.
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Message par Phedre Lun 26 Avr 2010 - 22:40

nous renaissons à nous-même et au monde constamment...moi j'aime...
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Message par WaterShed Mar 27 Avr 2010 - 0:43



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Message par rugal Mar 27 Avr 2010 - 1:23

Watershed a écrit:Par exemple je suis né en 1985, et la question que je (me) pose c'est "si je devais renaître le même jour, en 1985, est-ce que je préférerais être un zèbre ou pas?"... Je sais pas si vous voyez mieux l'idée de départ?

oui et non.
Le problème est toujours le même, comment faire un choix de renaissance, ou pas, sachant que aujourd'hui, par exemple, tu te dis en tant que Z que tu voudrais ne pas l'être, mais si tu renaissance non-Z, tu aurais peut-être envie de l'être.
En gros, tu ne peux faire un choix qu'en ayant la connaissance de la choses, et il faut une expérience, pour profiter d'une autre.

Watershed a écrit:En fait c'est pour savoir si vous vivez bien votre situation. Puisqu'en principe si ça se passe bien vous préférerez "renaître" comme ça, et inversement.
ça, déjà, c'est une question plus acceptable. Les bruns ont envie d'être blond, et inversement, les petits d'être plus, et réciproquement, les nanas à petits nichons en avoir des plus gros et les gros des plus petits, les rond(es) veulent être minces, les très minces se trouve rachitique, etc etc ... On veut toujours ce qu'on a pas.

Personnellement, j'ai voulu très fort être un pauvre gland stupide, mais heureux dans sa vie de merde sans intérêt, une sorte de mouton parfaitement à l'aise dans son statut de suivre, et je m'y suis même essayé. Je n'ai pas essayé de renaitre différemment, car comme je l'explique plus haut, si j'ai envie d'être ce type sans histoires, c'est parce que je suis son contraire. Puis j'ai réfléchi, et je me suis dis que j'aurai surement voulu être un type intelligent et différent si j'avais été ce pauvre mec sans cervelle. Parce que je pense que c'est le penchant de l'Homme de vouloir être ce qu'on ne peut pas être. Mais c'est utopique, surréaliste, absurde, inconditionnel, intemporel, et inapplicable. Ce rêve n'existe que par besoin, son unique but est d'exister et de ne pas être atteignable, de culminer au sommet d'un idéal, d'un besoin, voir de combler un manque ou se rassurer sur quelque chose.

D'ailleurs, je doute que le statut de Z soit la seule chose qui perturbe un être. On a tous des complexes, des problèmes, des difficultés d'acceptation, qu'on soit Z, non-Z, ou n'importe quoi d'autre. Comme tout le reste, il faut apprendre à l'accepter, ou apprendre à le refouler. Personnellement, j'ai passé ma vie à apprendre à transformer toute chose en positif pour moi, et je continue sur cette voie.

La seule vraie question de ce débat est
"Si demain, on vous disais "laissez ici votre gêne Z, partez, et prenez à bras ouvert la vie que vous souhaitez", le feriez-vous?"
C'est CA la vrai question, aucunement une histoire de renaissance, recommencer, ou n'importe quoi avec "re" car cela signifierai un paradoxe temporel, comme je m'acharne à l'expliquer plus haut. A cette question, je répondrai "non". Mais j'aurai surement hésité longuement avant, voir céder à un "oui" il y a de cela quelques années.
Maintenant que la question à été clarifiée, je propose de poursuivre le débat.
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Message par ahlala Mar 27 Avr 2010 - 10:43

Merci Rugal pour la "reformulation" en effet et du même coup, me concernant, il y a eu une longue hésitation ... spontanément, j'ai dit "oui" ... et puis c'est finalement un non qui l'emporte.
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Message par Loune Mar 27 Avr 2010 - 17:32

Rugal on avait compris que c'était irréaliste à cause du paradoxe temporel, c'est comme l'histoire de l'inventeur de la machine à remonter le temps!
On a tous compris que la question sous-jacente c'était est-ce qu'on préfererait continuer à être zèbre ou bien devenir normaux.
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Message par rugal Mar 27 Avr 2010 - 19:28

Lennna a écrit:Rugal on avait compris que c'était irréaliste à cause du paradoxe temporel, c'est comme l'histoire de l'inventeur de la machine à remonter le temps!
On a tous compris que la question sous-jacente c'était est-ce qu'on préfererait continuer à être zèbre ou bien devenir normaux.

Visiblement pas, voir la réponse au dessus de la tienne.
Et si c'était le cas, pourquoi personne ne l'a dite avant moi?
Et comment répondre à une question, si celle ci est mal formulée et qu'elle est sous-entendue, et que c'est cette question la vraiment à laquelle il faut répondre? Pour bien y répondre, il faut déjà bien la formuler, c'est le premier travail de la réflexion, et c'est loin d'être facile.
j'ai presque envie de te dire deux chose, Lennna, d'abord, ne dis pas "tous" car tu n'es pas la parole divine de tout le monde, et ensuite, que si c'était si évident pour toi, tu peux donner ton avis sur la réponse plutôt que de mettre le doigt sur une reformulation qui était si évidente pour toi. Je t'en prie donc, fait nous part de ton immense savoir ...
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Message par ahlala Mar 27 Avr 2010 - 19:33

C'est bon, c'est Rugal qui pisse le plus loin ..... bounce
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