Bonjour et Merci d'exister

D'origine, du moins.

J'ai une connexion particulière avec ce peuple. Ils me touchent dans l'âme.

J'ai une connexion particulière avec ce peuple. Ils me touchent dans l'âme.

Ah oui ?
Je connais une fille comme ça, qui est une passionnée par tout ce qui touche l'Irlande.
Moi je ne pas forcément fascinée par ce pays... Les gens sont bons, il y a une agréable diversité de population et les champs y sont verts... Mais bon, à mes yeux ce n'est qu'une population comme les autres.
Par contre j'aime beaucoup ce qui se dégage de ce pays, c'est vrai. L'aura celtique, les mythes et légendes...

C'est comme si dans mon coeur j'entendais une lancinante mélopée de tout un peuple cherchant à retrouver sa terre, appelant ses ancêtres...

Bonjour ours,

Pourquoi je viens sur ton fil, un besoin de m'exprimer, de te faire savoir que j'existe que je suis là, à lire tes mots qui exprime tes maux, prendre un peu de ta douleur pour te rendre un peu heureux, te donner un peu de la mienne pour m'apaiser, que c'est difficile de vivre dans ce monde étrange ou chacun cherche sa place, un monde de Blade runner...

@ kutya

Entre bête des bois, on a forcément des poins communs. Féroce mais balourd, à la fois Grizzly et Teddy Bear (attention à qui voudrait en profiter) l'ours croise nécessairement le loup, éflanqué et famélique, qui trotte de travers à la recherche d'un territoire. Tu hurles à la nuit, je grogne en ma tanière.
Tu passes quand tu veux, frère de la nuit.

@ Orchidée

Merci du charmant message. Dans la vraie vie, j'ai une formation de botaniste systématicien (tu sais, les illuminés qui se posent des questions fondamentales sur les plantes et la manière de les classer). Je suis aussi un orchidophile. Pour moi, en cette fleur on retrouve la femme dans toute son anatomie et sa stratégie. A l'occasion, je t'en parlerai.
Alors, un tel pseudo, je l'avais repéré...

Merci pour ta réponse cher Ours. Te reviens plus tard. A+!

Bonsoir cher Ours,
juste pour te dire que je te reviens dans les prochains jours pour la réponse à ta question. Ce soir, la fille est plus que cuite! Toute belle nuit à toi!

OK OK, belle nuit à toi aussi.

En partage, en guise de pensée du jour :

"Le soleil ni la mort ne se peuvent regarder fixement. Cette citation de François de La Rochefoucauld a inspiré son titre au nouvel ouvrage d'André Comte-Sponville : Le sexe ni la mort. Pour le philosophe, en effet, le sexe est le soleil qui aveugle et l'amour, qui en vient, s'y réchauffe ou s'y consume…
Paul Ricœur affirmait qu'un des rôles fondamentaux du philosophe est d'expliciter les concepts. Vous prenez cette injonction au sérieux, en mettant au clair ce mot fourre-tout qu'est « amour ». Et pour cela, vous usez de deux mots grecs : « eros » et « philia »…

« Eros », ce n'est pas « la sexualité » comme on le croit souvent en français mais « la passion amoureuse ». C'est l'amour que l'on ressent quand on est vraiment amoureux au sens le plus fort du terme. Et en même temps, philosophiquement, c'est l'amour selon Platon, qui montre que l'amour est manque et que donc on aime celui ou celle que l'on n'a pas. C'est pourquoi, comme dit Aragon : « Il n'y a pas d'amour heureux. » Parce que dès lors qu'on vit ensemble, il n'y a plus de manque. Et si l'amour est manque, il n'y a plus d'amour. Et c'est ainsi que l'amour met fin à la passion, au bout de quelques mois ou de quelques années, qu'on le veuille ou non : c'est un fait d'expérience.

Alors, soit on tombe de Platon à Schopenhauer : quand il n'y a plus de manque, il ne reste que l'ennui. Soit on monte de Platon à Spinoza : quand il n'y a plus de manque, il reste la joie. Et cette joie-là, c'est le deuxième type d'amour. En Grèce, on appelle ça « philia », qu'on traduit un peu platement par « amitié ». Mais il s'agit d'amitié dans un sens beaucoup plus large qu'en français y compris en incluant ce que Montaigne appelait si joliment « l'amitié maritale », l'amitié au sein du couple, entre les époux, entre les amants. Bref, « philia », c'est l'amour de tout ce qui ne manque pas, c'est aimer celui ou celle qui me réjouit. C'est la joie de l'existence de l'autre. Si Platon a raison, Aragon aussi. Mais nous savons d'expérience qu'il existe des couples heureux. "

Spoiler:

Bonjour Ours,
voici la réflexion qui me viens en lisant ton texte ce matin. J'me demande comment le soleil se sent quand il voit tous ces humains se cacher dans leurs bunkers sombres et humides et ainsi lui signifier un refus de sa chaleur et de sa lumière.

La mise en musique est désuette, mais le texte reste très "zèbre"
Jacques Brel
LES COEURS TENDRES
1967

Spoiler:

Dans la série jeunes premiers, dernières découvertes :



Un p'tit coup de mou ce soir. C'est la fatigue, certainement.

Spoiler:

Bonsoir cher Ours,
ce soleil en moi qui réchauffe et ne cesse de réchauffer et qui, en même temps, met en lumière tant de froid affectif autour de moi. c'est renversant!

Je ne connaissais pas les coeurs tendres... grazie mille.

@toutes les deux


C'est sympa le soir, au moment de s'abandonner au sommeil, d'avoir un petit mot.
Merci

Bonne nuit
Buena notte

Voilà trois mois que je circule parmi les zèbres.
Il est temps de faire un bilan.

Du peu de ce que j'ai compris du versant psychologique de ma nature, je finis par pouvoir brosser un portrait. L'écrire, c'est déjà le maîtriser un tant soit peu. C'est pour cela que je le fais ici et maintenant.
Zèbre, nature complexe ( http://psyrene.fr/les-deux-formes-d%E2%80%99expression-du-haut-potentiel-intellectuel-chez-l%E2%80%99enfant/ ), dominante affective très développée, cerveau droit, des traits d'aspie, plutôt scanneur et kinesthésique.
Mes yeux ne me servent que pour voir des détails incongrus (mouvements, objets dont je juge la position anormale). Mon ouïe est assez développée, je crains ou succombe aux voix de façon instantanée (je ne suis pas musicien, regret...). Mon odorat est très développé. Ma mémoire et mon raisonnement s'appuient essentiellement sur des associations de sens ou de contresens saugrenus, qui heurtent suffisamment ma logique pour que je m'en souvienne mais aussi sur des mouvements imaginaires. Mon toucher est également très fort. Si je devais tenter une activité artistique, je modèlerais.
Voilà un portrait bien singulier et totalement marginal. Autant dire que les stratégies bizarres, je connais - la norme m'indispose ontologiquement - la relation sociale et la relation amoureuse/amicale, me fascine, m'attire, je me déguise en permanence pour y accéder (et j'y arrive assez bien d'ailleurs, mais quelle fatigue !).
Mais je finis toujours, consciemment ou non par "me tirer une balle dans le pied" comme si je voulais retrouver ma réalité, la seule dans laquelle j'arrive à me retrouver. Quand ce n'est pas l'abandon pur et simple de tout contact, notamment quand je rencontre un être doué d'une grande empathie, je finis par tenter d'offrir mon intégralité et demander la réciproque, comme si dans mon incompréhension de la réalité, je choisissais de faire table rase de l'existant pour reconstruire un univers sensé (enfin, plus conforme à mon sens). C'est bien sûr voué à un échec, ma folie affole, effraie, inonde ! C'est d'autant plus cuisant, frustrant que la démarche est intense et spontanée, sans protection.

Des rencontres virtuelles ou réelles, je ressens l'immense bonheur de croiser des gens, qui sans pour autant me ressembler totalement, sont en tout cas presqu'aussi décalés que moi. Cruellement et très égoïstement cela me rassure : "je ne suis pas fou", "ce n'est pas de ma faute", c'est ce que j'ai appris ici, la liberté. Et c'est une consolation intense et quotidienne de savoir que même si l'on se sent très seul, on peut au moins se reconnaître dans une tribu, sentir qu'il existe une ultime et dernière attache avant un néant.
C'est aussi l'honneur d'avoir rencontrer des gens et reçus des messages forts, qui m'ont fait grandir, qui m'ont dit "redresse-toi, tu es fort, puissant et digne d'intérêt". Il m'a fallu 53 ans pour accepter d'assumer cette immodestie. Curieusement cette immodestie m'a permis de m'ouvrir vers les autres. J'ai le sentiment d'être désinhibé, d'être plus humain. C'est peut-être cela commencer à s'aimer. Que de temps perdu !

Mais, maintenant, que faire de ce "bastringue". C'est bien d'avoir critèriser (à peu près) la bête, d'avoir repris confiance, de m'être équipé d'ESP et d'ABS pour limiter les embardées, mais l'important c'est ce que l'on en fait. Continuer les rencontres, lire les post, participer du mieux possible aux discussions, c'est bien. En prenant conscience de mon écart avec les standards sociaux voire avec les zèbres rencontrés, ma nature est plus légère à porter parce que plus acceptable par moi-même et donc par les autres. Cependant, je m'aperçois que les activités dans la "vraie vie", celles auxquelles je cherchais désespérément il y a un trimestre (à peine) à me conformer paraissent bien fades. Travail, famille, relationnel classique, j'aurai tendance à me sentir supérieur, au dessus, au delà. Finalement, avoir travailler sur moi, tout en comprenant mon isolement, en me faisant l'accepter, m'isolerait encore plus. C'est une grosse question car elle aboutit à une impasse et à un inaccomplissement, issue qui est diablement contraire à une démarche de progrès.

J'en suis là. L'avenir va m'apporter des solutions. Des êtres lumineux témoigneront, j'en comprendrais des bribes. Vous tous aussi, zèbres, frères décalés, avides de vérité et de recherche lâcheront des petits cailloux qui m'orienteront. Mélancolique, certes, mais je suis optimiste au fond. Alors, comme je l'ai écrit il y a deux mois, comme passeur me l'a répété il y a un mois : "bonjour et merci d'exister".

Je vous embrasse.

Bonsoir cher Ours,
Ouf! Que ça me fait du bien dans l'coeur de te lire. Un serrement au coeur d'abord. Quand le bilan débarque, les funérailles lui emboîte le pas juste derrière! Mais ce n'est pas le cas avec ton texte. Magnifique!
Et voilà ce que ton écrit m'inspire.
Immodestie versus humilité. Un être humain très cher à mon coeur m'a montré un jour l'humilité. C'est simplement constater mes outils avec lesquels je suis débarquée sur la planète et les utiliser. Comme un musicien pratique avec son instrument de musique.
Que faire? Continuer l'exploration!!! It's so much fun!
Plus décalé. Sentiment de supériorité. J'ai pu utiliser cet outil dès le dèbut pour mettre en place des stratégies de survie et pour l'utiliser dans la connaissance de moi-même. J'ai eu la chance de le mettre au service des autres et sentir ainsi la confiance en moi-même apparaître peu à peu au fil des années. Puis le défi de l'intégrer dans ma vie privée et mes relations avec mes proches. Là, exercice un peu plus vertigineux et la plupart du temps passablement décoiffant. Un des proches en question m'a dit un jour: ''Orchidée, on doit avoir le coeur bien accroché pour être en relation avec toi!'' Et il a dû finalement décrocher !
Et en résumé, c'est un boulot énorme. Pas le temps de chômer. Paresse et inertie sont évincées. Et une chose est certaine: pas de place pour l'ennui!
J't'embrasse ben fort et j'me réjouis d'la suite !

L'ours c'est libéré, il doit affronter cette nouvelle sensation, celle qui fait et est sa force, être simplement celui que l'on a toujours été, tu sort d'hibernation, normal c'est le début du printemps, nouvelles sensations, en alerte, près a se défendre, en manque de contacts, tu arrivera à comprendre cela, je n'ai pas mis "apprivoiser" tu ne dois pas te sentir responsable de qui tu es, mais accepter, simplement! merci d'être toi!

Bonsoir cher Ours,
Tu sais pourquoi on appelle l'ail des ours, ail des ours? C'est les premières pousses vertes au printemps. Dépuratif dont les ours se gavent au réveil. T'aurais-tu besoin d'une p'tite cure par hasard? Si t'étais dans l'coin, j't'inviterais pour souper!

PS C'est aussi antihelminthique puissant!!!

Et tu sais c'est quoi capperi orsini? C'est des boutons de fleurs d'ail des ours dans l'huile!

Te répondrais demain soir, demain lever tôt, 1 000km de route.
Penserais à toi et tes images d'ours..

Bonne nuit

'Finalement, avoir travailler sur moi, tout en comprenant mon isolement, en me faisant l'accepter, m'isolerait encore plus. C'est une grosse question car elle aboutit à une impasse et à un inaccomplissement, issue qui est diablement contraire à une démarche de progrès.'
Je pense que c'est une étape, la redéfinition d'un territoire. Comme dirait Kara, l'éclosion viendra...

Un question : comment repères-tu les personnalités, les rencontres 'toxiques' ?

Orchidée a écrit:PS C'est aussi antihelminthique puissant!!!

Bonsoir,

Me suspecterais-tu d'avoir le ver ? Dans la tête surement ...

Emilievole a écrit:'
Un question : comment repères-tu les personnalités, les rencontres 'toxiques' ?

Cela ne va pas te servir à grand chose.
Je fais au feeling. De ceux qui m'irritent sans rien m'apporter, je me défie. Avec ceux qui ne me touchent pas et qui m’inquiètent, je me ferme, je me préserve. J'arrive désormais à prendre ce que le vie me donne et à tenter de donner ce que j'ai dans mon cœur. Je ne sais pas aller au delà.
Mais j'essaie d'apprendre de tous.

Aujourd’hui, jour extraordinaire.
Voyage avec ma sœur. Rencontre de 2 inconnus que la vie a séparé. Nous avons exploré ensemble notre filiation, pour conclure que celui qui nous avait fait le plus de mal, alias notre père, devait être un zèbre blessé à mort.
Après son décès, il y a environ un an, nous avons enfin compris et admis son héritage. Moment intense de réconciliation.
Partage également sur le chemin parcouru, sur les rencontres offertes par le truchement de ZC. intensité des émotions, sincérité, compréhension, entente.

En dédicace aux femmes que nous croisons

Georges BRASSENS

Spoiler:

Charles BAUDELAIRE

Spoiler:

Bonjour Ours,
Pause dîner. Ouf!
Pour la sortie ''ail des ours'', je voulais juste t'impressionner avec mon savoir, qui est très mince, et que j'ai tartiné à souhait dans mes messages.
Ton texte sur ton voyage avec ta soeur m'a fait un bien fou au coeur.
Quant aux poèmes que tu as transcrits, s'y trouve quelque chose de très touchant, comme un écho lointain...comme du fond d'une vallée...
Merci!

"Du fond d'une vallée" ?

Curieux, j'ai utilisé cette expression dans un message privé samedi 14h00

@cathoo
Merci.
Il n'y a jamais de retard quand les mots sont sympas
J'aime bien être un peu flatté... cela fait du bien à l'égo... , cela rassure.

ours a écrit:

Emilievole a écrit:'
Un question : comment repères-tu les personnalités, les rencontres 'toxiques' ?

Cela ne va pas te servir à grand chose.
Je fais au feeling. De ceux qui m'irritent sans rien m'apporter, je me défie. Avec ceux qui ne me touchent pas et qui m’inquiètent, je me ferme, je me préserve. J'arrive désormais à prendre ce que le vie me donne et à tenter de donner ce que j'ai dans mon cœur. Je ne sais pas aller au delà.
Mais j'essaie d'apprendre de tous.

En fait, hier soir, j'ai voulu répondre vite. Mais c'est incomplet.
Mon principe, tenter de m'économiser, d'économiser mes émotions pour m'en servir vers les gens positifs et non vers ceux qui se sont transformés en vampires.
La difficulté, les identifier avant de voir leur mâchoire.... je me trompe régulièrement.
J'essaie surtout de prendre ce qui se présente au jour le jour et de ne pas trop projeter. Je m'efforce de ne conserver du passé que le positif, de vivre au présent et de laisser le futur advenir.
Si je commence à gamberger, alors, de branche en branche, je finis par me perdre et me "pourrir la vie". Stratégie de longue vue mais de courte réaction. J'essaie de voir venir la situation, de planter des points de repère, mais je ne joue pas aux échecs...
Avec les personnalités toxiques, une fois la porte fermée, le sujet est classé, du moins j'essaie, c'est très théorique, il m'arrive souvent de faire le putois en colère.

Ours.
''...de branche en branche,..''
, difficile d'imaginer un ours dans ce genre d'exercice. Je vois plutôt un autre animal!

Y a qu'à imaginer un gros arbre !
Y a qu'à imaginer un ours svelte, agile et musclé !
Quoi pas possible ?
Non mais !
Tu vas voir si je t’attrape ...

Bah , laisse tomber , mon grand ,

Spoiler:

ce n'est qu'une jeune fille en mal d'aventure ....

Spoiler:

, et fait que de la provoque

Spoiler:

, elle veut juste une légende vivante accroché à son mur ....

Sinon tu vas bien toi vous avez d'agréables breuvages en tous cas ...

A très vite ma biche

Tiens! Tiens! Taz qui s'en mêle! C'est qui c'te bête!?
C'est qui la biche? Ours ou Orchidée?

@Taz
Comment ça va ?
On va dire impeccable pour faire vite... Cheminement, découverte, explication, réglage. Des émotions, des doutes. Mais qui n'en a pas ?
Ravi que les échantillons viticoles locaux te plaisent.
Merci de ton post

Spoiler:

C'est toujours une joie de voir passer des amis.
A te lire souvent, mon poulet.

@Orchidée
Cette bête là, c'est un grand belge dans tous les sens du terme, adorable et bien plus gentil que son avatar,

Spoiler:

Méfie toi de son coup de pied, il chausse du 50 1/2...

Et la biche, c'est moi. Y a pas de raison, les mots doux, ce n'est pas que pour la gente féminine....

Bonne journée à vous deux

Salut ours. Salut ours. Salut ours.
Je dis ça parce que je ne sais pas par quel bout attaquer une conversation, une discussion, une disverssation. une condiscussion....

PS. C'est Goethe qui disait qu'on ne devient jamais adulte tant qu'on n'a pas pardonné à ses parents.

Salut Fata !

Grand plaisir de voir passer des amis.
C'est une super journée qui s'annonce !
Taz par surprise puis toi.

Je vais avoir du mal à soutenir une xxxxxtion, je suis au boulot. Mais, sans citer Goethe, le départ définitif de mon père a fait l'effet d'un verrou qui s'ouvre. Le raisonnement "héréditaire" nous a imposé (à ma soeur et moi), l'évidence de la nature profonde de mon père. Partant du fait que ZC m'a permis de me pardonner ma vie (je ne suis pas coupable), alors, il venait par simple application de la logique, "ce n'était pas de sa faute".
Virage à 180° !
Et sans impact affectif intense, juste la paix intérieure.
Age adulte, peut-être, bien que je lise dans cet état d'adulte une senescence des émotions et des désirs d'avenir (sans paraphrase politique !!!) qui m'inquiète.

S'il te plait, si ce que j'écris ou dans ce que je répands sur ce forum t'inspire des commentaires, même et surtout si tu n'es pas d'accord, dis-le. Ce sera un miel pour moi.
J'ai confiance en ta perception expérimentée.

Merci encore du signe de ce matin !

Orchidée a écrit:Tiens! Tiens! Taz qui s'en mêle! C'est qui c'te bête!?
C'est qui la biche? Ours ou Orchidée?

Mon nounours bien entendu , toi , j'aurais dis ma libelulle ...offffff cooooouuurrrsseeee

ours a écrit:
Méfie toi de son coup de pied, il chausse du 50 1/2...

c'étais classé secret défense .....tssssssssssssss......t'es terrible ...faut tout te dire ....

Spoiler:

une senescence

C'est marrant ça parce que c'est une chose à laquelle je ne "crois" pas. Subjectivement, je me vois toujours en chemin vers plus "d'enfance" ! Du coup le vieillissement se traduirait plutôt par un espoir plutôt qu'autre chose. En plus je ne peux pas "retomber" en enfance, vu que de l'enfance, je n'en n'ai pas eu !
j'ai comme écho de la démarche que sous-tend, entre autres changements, ma présence sur ZC ce que mon épouse en dit. Elle est bien contente des résultats ! Elle me trouve plus pondéré, moins foutraque que ce que j'ai pu être. Peut-être que du coté du fofo ça ne se voit pas tant que ça, pourtant crois-moi, il y a du chemin de fait...
Les seules choses infrangibles sont encore l'isolement social, et les coups de boutoir émotionnels.
Cela dit qu'est-ce que c'est, par rapport aux jours où mon but était d'arriver au soir sans m'être suicidé ?

Enfance : ?
J'ai toujours eu l'impression d'être passé du stade bambin sans mémoire à jeune adulte en une journée. Mes angoisses existentielles et relationnelles n'ont commencé à me quitter que depuis 3 mois. Quelque fois cela me submerge encore. Je ne compte plus les mouvements de bascule vers le néant qui m'ont assaillit. Mais ce qui m'en a toujours sorti depuis 27 ans c'étaient mes amours (platoniques) dans l'entreprise puis ensuite ma responsabilité parentale vis à vis de mes filles.

À mes deux chéris, Ours et Taz.
Voilà. Je dois vous avouer quelque chose : Je suis une grosse madame. Je porte des jupes carreautées. Et des bas de laine qui me tombent un peu sur les chevilles mais c'est pâs grave parce que ça me garde au chaud. Les rhumatismes se pointent ces temps! Bien. On continue tout de même la route ensemble?

PS À Taz.
Qu'est-ce qu'un grand belge blond aux grands pieds fait à Strasbourg?

Orchidée a écrit:À mes deux chéris, Ours et Taz.
Voilà. Je dois vous avouer quelque chose : Je suis une grosse madame. Je porte des jupes carreautées. Et des bas de laine qui me tombent un peu sur les chevilles mais c'est pâs grave parce que ça me garde au chaud. Les rhumatismes se pointent ces temps! Bien. On continue tout de même la route ensemble?

Menteuse !
T'as oublié la moustache noire - le gros grain de "beauté" poilu sur le nez (on appelle cela un poireau, peut-être à cause de l'odeur fétide ?) - les varices - les dents entartrées - et les pantoufles éculées...
Qu'est-ce que tu crois, tu pensais nous la faire ?

Allez, sans rancune ?
On t'aime bien quand même !


Orchidée, orchidée, tu parles ....

Au risque de ne pas être dans le ton... !!! Juste un sentiment de gratitude envers vos témoignages de pères zèbres.
@ Fata
"Père au foyer quoi. C'est merveilleux: je suis protégé des "agressions" inévitables du dehors et je crois que je ne pourrais pas supporter une semaine d'horaires à suivre."
De lire ça de la plume d'un homme, ça me fait comme un souffle... une chape qui se lève.