Incohérence entre le score IVT et les symptômes du TDA

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Message par Système Mar 16 Mai 2023, 15:29

Bonjour, 

J'ai un TDA assez prononcé avec beaucoup d'anxiété dès que je dois me concentrer, en dehors de moments très particuliers d'"hyperfocalisation". Je sens une grande nervosité dans mon corps lorsque je me sens "forcée" à rester assise, ce qui est assez subjectif d'ailleurs, parce qu'après le bac on n'est plus réellement forcé à rien... Parfois c'est tout bonnement impossible de parvenir à quoique ce soit dans mon travail (universitaire), même en essayant pendant des heures. La répétition de ce type de scénario m'a menée à développer presque un genre de phobie lié à toute forme de travail impliquant des échéances, ce qui ne fait qu'aggraver les choses. J'ai un traitement à base de methylphénidate mais c'est loin d'être aussi miraculeux qu'annoncé. J'ai toujours eu ces problèmes mais ils étaient compensés par mes facilités durant la majeure partie de ma scolarité.

J'ai passé un test de QI il y a quelques années (époque où j'étais à l'apogée de mes problèmes de concentration) et voilà ce qui m'intrigue, j'ai obtenu le score maximal en vitesse de traitement, soit 155. Pourtant je lis çà et là que cet item est justement impacté négativement par le TDA, ou encore que l'IVT élevé est le signe d'une capacité à travailler très vite.

J'ai l'impression que quelque chose n'est pas cohérent, est-ce vraiment possible ? Si il n'y a pas d'erreur dans l'évaluation de mon IVT (ce dont je doute de plus en plus), comment avoir accès à ce "potentiel"? J'essaye de comprendre mon fonctionnement parce que mes problèmes de concentration m'handicapent pas mal, et par ailleurs je suis tout le temps en train d'oublier et de perdre des trucs, et ma perception du temps est distordue et irrégulière. 

Merci de m'avoir lue, toute piste de réflexion est la bienvenue Smile

Système

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Message par Topsy Turvy Mar 16 Mai 2023, 15:57

Il n'y a pas d'erreur dans ton évaluation.

Je corrige un détail là :
cet item est peut justement être impacté négativement par le TDA, ou pas

L'appellation 'trouble de déficit d'attention' est problématique. Il est question d'un déficit de contrôle de l'attention. Mais le sujet peut faire preuve de prouesse s'il est intéressé, amusé, motivé,...

Les items considérés les plus 'sensibles' peuvent être associés à une performance dévaluée, mais ce n'est pas systématique. C'est par ailleurs au psychologue d'évaluer le comportement durant la passation, pour repérer si le sujet semble un peu distrait ou tétanisé par le stress, par exemple.

C'est un peu comme l'appellation 'élève intellectuellement précoce', ça induit en erreur, il n'y a pas de 'rattrapage' par les autres avec le temps.

Je n'ai pas tout écouté, mais cette vidéo proposée d'abord par RonaldMcDonald, puis relayée par Laelia, est bien :



l'IVT élevé est le signe d'une capacité à travailler très vite

Non, pas du tout, c'est une mesure un peu étrange, en fait, mais 'solide'.
...
Que mesurent les indices ?
Soutenus par des résultats d’analyse factorielle, les indices du WISC-IV ne sont pas pour autant des mesures simples. Les concepteurs du WISC-IV ne sont, en effet, pas partis d’un modèle théorique qui aurait servi de référence pour développer des mesures précises de leurs composantes. Ils ont suivi le chemin inverse, partant de mesures relativement homogènes auxquelles ils ont, après coup, tenté de faire correspondre des composantes de certains modèles de l’intelligence.
...
Indice Vitesse de traitement
Les deux épreuves qui composent cet indice sont bien saturées par le facteur sous-jacent. Elles mesurent toutes les deux une facette de la vitesse de trai­tement limitée aux stimuli visuels asé­mantiques et aux réponses motrices manuelles. Dans les deux cas, il s’agit d’analyser rapidement et de distinguer des stimuli relativement simples, sans signification particulière. On ne peut donc pas considérer la note à l’ivt comme une mesure générale de la vitesse de traitement mental. Ainsi, la vitesse de traitement d’informations auditives n’est pas du tout évaluée par cet indice. Par ailleurs, celui-ci peut être influencé par des caractéristiques indépendantes de la vitesse de traitement mental, comme la vitesse de la performance graphomotrice et la maîtrise de l’écriture. L’ivt peut également être parasité par les troubles de l’attention et la dépression.
...
https://www.jdpsychologues.fr/article/les-indices-du-wisc-iv-et-leur-interpretation

Un accompagnement est généralement conseillé pour casser des schémas de pensées ou de comportements, je ne sais pas si ça t'a été proposé. Le traitement pharmacologique est une des mesures possibles, mais elle ne marche pas pour tout le monde et elle ne résout pas forcément tout, surtout si des stratégies bancales ou phobies par exemple se sont installées de longue date.
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Message par persntm 2 Mar 16 Mai 2023, 23:27

Bonjour Smile

Je propose une piste de réflexion :

Je ne sais pas si tu connais le MBTI... Je ne veux pas parler du MBTI façon outil managérial, ni du MBTI du test QCM en ligne, je veux parler de la théorie, c'est-à-dire des fonctions cognitives. Dans les 16 profils (en vrai il y en a bien plus, selon à quel point on rentre dans les détails), il y en a deux qui ont la même fonction cognitive en dominante : parce qu'un profil se définit par l'association de deux fonctions cognitives favorites et qu'il y a 8 fonctions cognitives, fin bref.

Dans les fonctions cognitives qui sont le plus à l'affût, qui sont le plus réactives, il y a Ne et Se, ce sont des fonctions de perception (parce qu'il y en a 4 de perception et 4 de jugement, et on a parmi les favorites une de chaque : une de perception et une de jugement, l'ordre dépend de comment fonctionne la personne).

Bref. Ça marche par duo, comme le yin et le yang. Si ta première fonction a certaines caractéristiques, alors ta quatrième est tout l'inverse.

À l'autre bout de Ne, il y a Si. Ça veut dire que les gens qui ont Ne en favorite ont plus tendance à avoir des grosses misères liées à la fonction opposée ("Si" : "sensation introvertie"). Comme dire qu'on a les qualités de nos défauts et les défauts de nos qualités.

"Ne", ça veut dire "intuition extravertie" : elle sert à concevoir des tas d'hypothèses, à imaginer des choses, faire des rapprochements entre des situations ou des faits random, à se renseigner tous azimuts, etc. Si quelqu'un est très fort avec "Ne", il faut parier que cette personne n'aura pas une bonne notion du temps, des itinéraires, aura la hantise qu'on la contrôle, sera réticente à mettre en place des routines et à s'en tenir aux seuls faits connus sans se disperser, etc.

Voilà la piste qui me vient tout de suite Smile
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Message par Sijavaisu Ven 19 Mai 2023, 22:22

Système a écrit:Bonjour, 

J'ai un TDA assez prononcé avec beaucoup d'anxiété dès que je dois me concentrer, en dehors de moments très particuliers d'"hyperfocalisation". Je sens une grande nervosité dans mon corps lorsque je me sens "forcée" à rester assise, ce qui est assez subjectif d'ailleurs, parce qu'après le bac on n'est plus réellement forcé à rien... Parfois c'est tout bonnement impossible de parvenir à quoique ce soit dans mon travail (universitaire), même en essayant pendant des heures. La répétition de ce type de scénario m'a menée à développer presque un genre de phobie lié à toute forme de travail impliquant des échéances, ce qui ne fait qu'aggraver les choses. J'ai un traitement à base de methylphénidate mais c'est loin d'être aussi miraculeux qu'annoncé. J'ai toujours eu ces problèmes mais ils étaient compensés par mes facilités durant la majeure partie de ma scolarité.

J'ai passé un test de QI il y a quelques années (époque où j'étais à l'apogée de mes problèmes de concentration) et voilà ce qui m'intrigue, j'ai obtenu le score maximal en vitesse de traitement, soit 155. Pourtant je lis çà et là que cet item est justement impacté négativement par le TDA, ou encore que l'IVT élevé est le signe d'une capacité à travailler très vite.

J'ai l'impression que quelque chose n'est pas cohérent, est-ce vraiment possible ? Si il n'y a pas d'erreur dans l'évaluation de mon IVT (ce dont je doute de plus en plus), comment avoir accès à ce "potentiel"? J'essaye de comprendre mon fonctionnement parce que mes problèmes de concentration m'handicapent pas mal, et par ailleurs je suis tout le temps en train d'oublier et de perdre des trucs, et ma perception du temps est distordue et irrégulière. 

Merci de m'avoir lue, toute piste de réflexion est la bienvenue Smile

Bonjour,

De mon côté je suis quasiment au max au sujet de l'IVT, mais j'ai également un TDAH très prononcé. Exclamation

Je suis sous Méthylphénidate également. A l'inverse, cela fonctionne très bien chez moi. (Concentration, baisse de l'impulsivité etc)

Peut être que le dosage n'est pas le bon ? Parfois certains réagissent mieux au Medikinet qu'à la Ritaline par exemple.

@+

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Message par chocolat Sam 20 Mai 2023, 15:39

Bonjour,
Une petite précision:
Le eVidal a écrit:Chez l'adulte, la poursuite d'un traitement par méthylphénidate initié durant l'enfance est autorisée avec les spécialités CONCERTA LP, RITALINE LP et MEDIKINET, mais seule RITALINE LP est utilisable en instauration de traitement.
Ainsi, Système n'a pas accès à d'autre spécialité que la Ritaline (ce qui a priori ne devrait pas constituer un problème, puisqu'il s'agit toujours de la même molécule en fin de compte ? ce n'est qu'une supposition).
De plus, le méthylphénidate (seule molécule autorisée en France, qui est à la base de toutes les spécialités énumérées dans la citation ci-dessus) n'est pas la panacée:
Le eVidal a écrit:Chez l'adulte, en instauration de traitement, le méthylphénidate LP améliore la variation du score total de l'échelle ADHD, et modestement, la qualité de vie.
Il est un peu préoccupant que ce traitement lui ait été prescrit sans information plus étayée ; j'espère qu'a minima les effets secondaires et points à surveiller ont pu être abordés avec le prescripteur.
De plus, je partage entièrement ta remarque sur le dosage Sijavaisu ! L'ajustement s'effectuant par pallier, on peut craindre qu'un médicament ayant été prescrit comme "miraculeux" n'aie pas fait l'objet d'un ajustement de dose... mais je ne suis pas spécialiste, aussi j'ignore la pratique courante.
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