Re: Comment supporter ce genre de sites/articles extreme droite qui sont de si mauvaise foi ?

par Pieyre Mar 2 Fév 2016 - 17:10

Pendant que j'y suis dans les souvenirs, j'ai connu aussi un membre de forum, qui acceptait de discuter avec moi mais qui avait exprimé des réserves, parce que j'aurais été un ennemi de classe, comme si chercher à comprendre l'autre c'était risquer d'être contaminé. Alors, je l'avais traité de camarade !

par Invité Mar 2 Fév 2016 - 17:12

Joffrey Gaultier a écrit:Si après écouté des heures de Marine le Pen ou Jean Marie LePen, on est pas convaincu qu'ils ont cent fois plus raisons et sont cent fois plus honnêtes que les autres corrompus et soumis de l'UMPS, il y a vraiment quelque chose qui ne va pas.

T'as fait un pas de trop ! Dent pétée

par Invité Mar 2 Fév 2016 - 17:17

par Caracal Mar 2 Fév 2016 - 17:25

"Comment supporter ce genre de sites/articles extreme gauche qui sont de si mauvaise foi ?" Very Happy

par Stauk Mar 2 Fév 2016 - 17:28

Caracal a écrit:"Comment supporter ce genre de sites/articles extreme gauche qui sont de si mauvaise foi ?"

D'extrême centre ... qui sont d'une démagogie insupportable.

par Caracal Mar 2 Fév 2016 - 17:29

Stauk a écrit:

D'extrême centre ... qui sont d'une démagogie insupportable.

C'est les pire ceux-là... ils bouffent à tous les râteliers Very Happy

par Invité Mar 2 Fév 2016 - 17:33

En gros, comment les supporter ? Eh ben, en ne les supportant pas ! Dent pétée

par Invité Mar 2 Fév 2016 - 17:45

Spoiler:

par Invité Mar 2 Fév 2016 - 19:04

par Gabriel Mar 2 Fév 2016 - 19:12

Joffrey Gaultier a écrit:Si après écouté des heures de Marine le Pen ou Jean Marie LePen, on est pas convaincu qu'ils ont cent fois plus raisons et sont cent fois plus honnêtes que les autres corrompus et soumis de l'UMPS, il y a vraiment quelque chose qui ne va pas.

Même une horloge en panne est juste deux fois par tranche de 24 heures.

par Kondomm Mer 3 Fév 2016 - 14:52

Faut prendre du recul, étudier les arguments avancés pour ne pas succomber aux reflets du "miroir aux alouettes" et autres raccourcis rapides.
ça fait mal, ça peut blesser, mais au moins ça a l'avantage de nous construire une "auto-défense intellectuelle" d'autant plus solide que lorsqu'elle a été éprouvé et porté à blanc (il n'y a aucun jeu de mots, j'utilise l'analogie ayant trait à la forge concernant la trempe).

Pour savoir de quoi il est (à mon sens et je peux me tromper !!!) réellement question, il ne faut pas buter sur la partie visible de l'iceberg.
Le com de Mily est très "open-minded" là-dessus.
Quelque soit l'orientation de ce type d'article il est judicieux d'en comprendre les mécanismes allant pour les plus grossiers à de la simple manipulation jusqu'à du beaucoup plus subtil avec ce que d'autres appelleront de l'influence (to push, je n'ai pas le terme en français), voir de l'induction.

Pour aller plus loin il y a ce que l'on appelle les exilarques ; ce n'est pas un phénomène récent très loin s'en faut (saduccéens, lignage davidique des familles royales occidentales et autres "cousinages" d'intérêts incestueux).
J'en veux pour preuve l'amalgame savamment entretenu entre anti-sionisme et anti-sémitisme des tenants du pouvoir, qu'il soit politique, financier ou de réseau.

Cherchez un peu, ce que j'avance est largement vérifiable à condition de chercher à minima pour se la forger soi-même son opinion et ne plus gober n'importnawak parce qu'un gus à une tribune meugle pour des veaux, et des comme ça y en a eu de toutes les couleurs et de toutes les orientations...

Qui c'est qui disait que les plus grandes fortunes s'étaient faites par le commerce d'esclaves déjà et qu'il n'en avait rien à cirer d'avoir le pouvoir politique du moment qu'il avait celui de l'impression de la monnaie ?

Bé il me semble que depuis:

par Kondomm Mer 3 Fév 2016 - 15:10

Humour.

" Seigneur, tu as choisi d'élire un peuple comme étant ton préféré ; mais pourquoi a t'il fallu que ça tombe sur nous ? "

par Binturong Mer 3 Fév 2016 - 16:14

"Le blog a lupus"
on peut ne pas etre d'accord avec lui mais il decortique parfaitement les mecanismes de langages et l'utilisation par les partis des mecanismes psychologiques des auditeurs / lecteurs, les reflexes surgis du passé et de la culture des peuples.... Perso je n'ecoute plus rien en direct. Je suis assez revoltée par sufisamment de trucs et le fait que les cerveaux déjà mort gobent n'importe quoi sans reflechir me revolte tout autant que les discours politiques eux-meme. Par contre je lis ce qui se passe par le prisme de l'analyse de ce blog (et d'autres egalement - mauvais de s'abreuver a une seule source). Vous me direz que la lecture a travers le prisme de l'analyse d'autrui apporte d'autres risques. C'est totalement vrai. Mais c'est emotionnellement plus secure....

par Invité Mer 3 Fév 2016 - 16:37

Merci Binturong

J'ajoute également cette chaine YouTube très ludique qui apprend de manière amusante comment développer son esprit critique et qui explique les mécanismes de biais et comment les dépasser.

https://www.youtube.com/user/TroncheEnBiais/featured

par Invité Mer 3 Fév 2016 - 21:02

Joffrey Gaultier a écrit:Si après écouté des heures de Marine le Pen ou Jean Marie LePen, on est pas convaincu qu'ils ont cent fois plus raisons et sont cent fois plus honnêtes que les autres corrompus et soumis de l'UMPS, il y a vraiment quelque chose qui ne va pas.

Vidéo réservée à un public averti.:

Je comprends qu'on puisse ne pas être persuadé (et non convaincu).

par Invité Mer 3 Fév 2016 - 21:07

N'est ce pas ! Dent pétée

par Invité Mer 3 Fév 2016 - 21:12

Certes ! Et de ce pas je vais lire un bouquin de Soral pour être un peu plus convaincu. C'est si drôle un communiste qui a fait partie du comité central du FN alors qu'en 1988, Le Pen se disait "anti-communiste viscéral".

Oui, ces hommes politiques ont des convictions !

par Binturong Mer 3 Fév 2016 - 22:05

Finalement, ne peut on pas rapprocher le monde politique du monde économique ? Avec les même conflits d'intérêt ?
Quelles que soient tes convictions (je me projette dans la peau d'un politique), lorsque ton petit confort et/ou ta survie perso ou familial ou de ton groupe est en danger car celui qui te paie est en train de te virer, n'es tu pas prêt à tout pour garder ton taf ?
La question qu'on peut se poser est : qui paie les politiques. Oublions leurs salaires versés par nos impôts. Qui paie vraiment les politiques ? Qui garantie protection et confort long terme ? Qui garantie sécurité à vie pour eux et leur famille ? Qu'a fait sarkozi quand il s'est fait virer ? Qui l'a payé ? En retour de quels services ?
C'est ca le pb : les conflits d'intérêts.

par Kondomm Mer 3 Fév 2016 - 23:26

Binturong a écrit:Finalement, ne peut on pas rapprocher le monde politique du monde économique ? Avec les même conflits d'intérêt ?
Quelles que soient tes convictions (je me projette dans la peau d'un politique), lorsque ton petit confort et/ou ta survie perso ou familial ou de ton groupe est en danger car celui qui te paie est en train de te virer, n'es tu pas prêt à tout pour garder ton taf ?
La question qu'on peut se poser est : qui paie les politiques. Oublions leurs salaires versés par nos impôts. Qui paie vraiment les politiques ? Qui garantie protection et confort long terme ? Qui garantie sécurité à vie pour eux et leur famille ? Qu'a fait sarkozi quand il s'est fait virer ? Qui l'a payé ? En retour de quels services ?
C'est ca le pb : les conflits d'intérêts.

(Histoire d'illustrer)

En grattant un peu on retombe sur un fait datant de milieu 1990 début 2000, l'externalisation des compétences pour sous payer les habitants d'une puissance économique et marchande.

Si la reconnaissance pécuniaire d'un travail fut tiré par le bas dans ces années là (conséquence de...), il serait bon de se poser la question du "cui bono" et dans un deuxième temps du pourquoi et du comment c'est arrivé...
Tous fautifs ?
Trahisons des "zélites et autres janissaires" ?
Manque de vision à long terme ou tout simplement trahison sur la valeur du labeur, de l'Homme, de l'estime sociale de la part de ceux pour qui nous sommes sensés "déléguer notre droit à nous défendre" et qui nous sont, pardon, devraient être redevable aux générations qui nous ont précédé et ce, dans quel but ?

Leur biais est simple, notre manque de courage et de perspicacité...