Le blues du non-HQI

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Message par C12H23O2Na le Jeu 20 Déc 2012 - 8:55

Bah voilà, comme l'annonce le titre : depuis que j'ai passé le test, j'ai à intervalles réguliers cet espèce de coup de blues...
C'est idiot mais depuis le résultat, je peux pas m'empêcher de me dire "Mais qu'est-ce que je fais ici ? Je suis pas HQI, et j'aurais la prétention de pouvoir discuter avec ces personnes qui ont une intelligence supérieure à la mienne ? Un beau matin, va y en avoir un(e) qui va finir par me remettre à ma place comme il faut !"

Je ne m'attendais pas vraiment à ce sentiment - l'impression d'être différent des autres, mais visiblement pas tant que ça... d'être "entre les deux" (trop intelligent d'un côté, mais pas assez pour pouvoir passer dans l'autre).

Voilà, pas de quoi en faire une maladie, mais des jours ça me déprime un peu, on dira...
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Jeu 20 Déc 2012 - 9:12

Bon alors on va la faire rapide.
Déjà si tu sors ton truc de "intelligence supérieure" c'est que tu n'as rien compris...
De plus si tu te plais ici, que ce qui se passe dans l'écart type en dessous ne te plait pas, reste !!! Pense au nombre de personne qui pensent l'être, ou pire qui savent ne pas l'être mais qui n'ose pas le dire ???
Franchement !
Maintenant je (pense?) comprendre ce sentiment d'entre 2 ... Tu as fait un vrai teste avec un vrai pro ? Ou juste un truc comme l'adhésion à Mensa ??? (pas le courage d'aller voir tes autres fil, j'espère que tu ne m'en veux pas ?).
Bref bref je n'ai aucun pouvoir ici, mais je trouverais ça dommage qu'on se cloisonne alors que l'idée c'est que l'on se fasse entendre et comprendre !!!
Sinon pour ce qui se passe en toi, je ne sais pas trop quoi te dire !!!

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Message par Andromaque le Jeu 20 Déc 2012 - 9:24

Cher C12H23O2Na, la question du chiffre ne devrait pas compter plus que ça. L'intelligence, c'est avant tout ce que tu en fais et tu n'as rien à prouver à personne.

Reste ici si tu t'y sens bien et que tu as des affinités avec les membres Z.

Ta place est là où tu te sens bien, où sont tes complicités, tes centres d'intérêts... Tout le reste c'est du pipi de chat!

Un beau matin, va y en avoir un(e) qui va finir par me remettre à ma place comme il faut !

Celui qui ferait ça, aurait juste fait la démonstration que son chiffre à lui est usurpé... Razz
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Message par Invité le Jeu 20 Déc 2012 - 9:50

Aille, double peine.....

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Jeu 20 Déc 2012 - 9:57

En fait "entre les deux", c'est vrai que ça fait flipper...
Tu n'es pas eux, ni nous, ni ...
Mais par contre tu es TOI !!!
ça c'est le plus important en fait !!!

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Message par Shamrock le Jeu 20 Déc 2012 - 10:34

Ici, il y a des HQI, des THQI, des HQI Asperger, des homme, des femmes, des matheux, des philosophes, des ados, des âgés... bref un beau mélange de gens qui partagent des choses en commun tout en ayant des différences. Smile
Ce forum est pour les gens qui se sentent identiques, qui ressentent les mêmes choses et se sentent bien ensemble, qu'ils aient 156 de QI ou 129,99 ou même 125.

Et puis les maladies et syndromes peu connus, beaucoup de spécialistes passent à côté et font des diagnostics bizarres. (je le sais parce que j'ai une maladie chronique peu grave mais mal connue, j'ai eu des diagnostics allant du syndrome anxio-dépressif à la pneumonie atypique...) Ton diagnostic me semble un peu tiré par les cheveux...
D'ailleurs, si on y va par là, moi aussi, je me demande ce que je fais là : la psy a dit que j'avais un "QI confortable" (je suis juste en-dessous du seuil des 130) mais que mon sentiment de différence était du à d' "importantes difficultés psychoaffectives"... Bref, va où tu le sens !

Et aussi, peut-être que le test ne détecte pas "ton" intelligence spécifique (Albert Einstein : « Tout le monde est un génie, mais si on juge un poisson sur sa capacité à grimper aux arbres, il pensera toute sa vie qu’il est stupide. »)
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Message par AlwaysOnTheRun le Jeu 20 Déc 2012 - 10:59

C12H23O2Na a écrit:Un beau matin, va y en avoir un(e) qui va finir par me remettre à ma place comme il faut !"

Crois-moi bien qu'il se ferait tout aussi vite reprendre de volée.

Tu es bien ici? Alors tu es ici chez toi.

Le reste ce sont des mots, des chiffres, des cases. Et nous sommes précisément censés être dans la case où cette notion même n'a plus de sens.
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Message par C12H23O2Na le Jeu 20 Déc 2012 - 11:11

@Kalthu

Déjà si tu sors ton truc de "intelligence supérieure" c'est que tu n'as rien compris...
Bah, je sais bien, mais c'est pourtant en ces termes que s'exprime la communauté scientifique...

Oui, je suis allé chez une neuropsy, et le résultat a été sans équivoque : QI = 112 (donc même pas 120... et encore moins 130). De ce que j'ai compris, c'est "vous n'êtes pas HQI, votre "différence" ne vient pas de là".

@les autres

Merci pour vos réponses. Je suis bien conscient de ce que vous dites au sujet du QI... le problème, c'est bien une question d'estime de soi et de narcissisme - j'espérais sans doute que de m'entendre dire "vous êtes HQI" boosterait mon estime de soi... et j'ai sans doute eu tort de penser cela - mais allez donc expliquer ça à mon subconscient Razz
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Message par AlwaysOnTheRun le Jeu 20 Déc 2012 - 11:15

Les tests peuvent aussi être biaisés par ton stress ou plein de facteurs. C'est plus structurel qu'un chiffre à mon sens. Ne t'attaches pas à ça si tu as compris ton fonctionnement et ses singularités...
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Jeu 20 Déc 2012 - 11:21

Je n'y connais pas grand chose j'avoue... (et pas eu de problème de chiffres).
Mais vous avez un peu parlé du fait que tu ressentais les mêmes choses que les zèbres ? Que ce n'était pas que cette question de "booster une estime de soit" mais plus pour te rassurer (enfin je pense) ?

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Message par C12H23O2Na le Jeu 20 Déc 2012 - 12:23

AlwaysOnTheRun a écrit:Les tests peuvent aussi être biaisés par ton stress ou plein de facteurs. C'est plus structurel qu'un chiffre à mon sens. Ne t'attaches pas à ça si tu as compris ton fonctionnement et ses singularités...

Bah, le problème, c'est que je ne suis pas encore tout à fait au clair avec ça... il y a encore beaucoup de choses sur mon fonctionnement et mes singularités que je n'ai pas compris, et j'ai toujours des doutes sur certaines choses (SDNV ? TDAH ? SDNV + TDAH ? ou encore autre chose ?).

Que ce n'était pas que cette question de "booster une estime de soit" mais plus pour te rassurer (enfin je pense) ?

Un peu des deux, en fait - me rassurer que je ne suis pas "débile" ou cinglé, quelque part...
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Message par Invité le Jeu 20 Déc 2012 - 12:35

Les tests ne mesurent pas vraiment toutes les intelligences et ratent assez souvent des gens ayant de nombreux écarts types, 160 et +. Le QI est rappel toi un outil de diagnostique et il n'est pas fiable à 100% et n'a de sens qu'a un instant T dans ta vie.

Tu n'es peut-être pas adapté à ce genre de test, il en existe plusieurs mais en france il semble qu'on s'obstine avec le Wechsler.

Ne t'en fais pas pour l'intelligence, je ne vois pas comment on peut parler d'intelligence supérieur ou inférieur car la question de comment définir l'intelligence est encore ouverte ! Donc donne toi pour définition de l'intelligence ce qui t'arrange si tu veux te rassurer.

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Message par AlwaysOnTheRun le Jeu 20 Déc 2012 - 12:39

Je précise aussi qu'apparemment pas mal d'organismes et autres praticiens connaissant bien le sujet ne passent même plus par les tests, que pour valider un éventuel refus de diagnostic par la personne HP.

Maintenant, je comprends oh combien ta frustration s'il te reste des zones d'ombre.
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Message par Satisu le Ven 21 Déc 2012 - 13:27

Et surtout en réalité le chiffre final du teste, le fameux : QI : (Chiffre).
Ne signifie absolument rien en soit, si tu vois pas de quoi il est composé derriere.
Et puis surtout le QI : quotient intellectuel.
Ne définie pas l'intelligence en elle même. Il faut aussi que tu regarde les différent chiffre donnant se quotient car c'est eux en réalité qui veulent dire quelque chose en réalité (pour une personne sachant les lires déjà).
Et puis oui la fiabilité des testes laisse a désiré, il y a trop de facteur different!
Pour la petite histoire j'ai passé le mien une semaine aprés avoir fait une overdose d'antidepresseur (hum oui la proximité de ses deux evenement de ma vie n'est pas une coïncidence) Pourtant malgrés le resultat biaisai et pas forcement aussi haut qu'il ne l'ai peut etre, ou peut être pas, cela n'as pas d'influence concréte sur le "diagnostic" !
Il ne faut pas mettre le QI sur un piedestal !
Je comprend tout a fait ton désaroit en revanche, car tu avais commencé a t'identifié en quelque chose, et ce "besoin" de faire parti de quelque chose je le connais bien, et c'est un des grand probléme de ses "teste d'intelligence" foireux, qui ne demande qu'a être réformé! Et la on te dis que tu n'en ferai pas parti, qui ne serai pas perdu? J'ai eu un raisonnement semblable avant les résultats, au fond de moi je le savais mais il y avais un doute parallèle qui gambergé et qui murmurai "Et si, tu était juste un type banal qui se fait des films, quel excuse aurais tu pour se vide qui te dévore ? tu repartirais de zéro, mais le supporterais tu ?"
Il ne faut pas se limité a des cases, ou catégorie, tu es toi avec tes carractéristique, ta personnalité, distincte ou flou libre a toi! Mais ne te fait pas encastré, il n'y a personne d'autre que toi pour savoir qui tu es vraiment, et non pas se que tu es !
Voila j'espere que cela t'aidera, au moin un peut !

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Message par C12H23O2Na le Ven 21 Déc 2012 - 13:36

"Et si, tu était juste un type banal qui se fait des films, quel excuse aurais tu pour se vide qui te dévore ? tu repartirais de zéro, mais le supporterais tu ?"

Voilà, c'est assez bien résumé... double impression d'avoir été un imposteur et, qui plus est, bien prétentieux de s'être cru différent des autres...
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Message par Satisu le Ven 21 Déc 2012 - 14:03

Outre passe le chiffre, et deploie tes ailes !
Attend, depuis quand les "zébres" ont des ailes?!

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Message par C12H23O2Na le Ven 21 Déc 2012 - 14:14

Mes ailes ? On me les a déplumées et couvertes de goudron il y a bien longtemps...
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Message par Dolp78 le Ven 21 Déc 2012 - 19:09

Le blem avec le QI c'est qu'il ne représente qu'un type d'intelligence, qu'il mesure un peu mal car au départ ce test n'est pas fait pour tester une quelconque "surfficience" mentale mais au contraire un sous-développement ... aucun test ne mesure l'intelligence car nous sommes bien en difficulté de la définir réellement. Et contrairement à ce que peuvent dire et répéter certains "extremistes du QI" ces tests, et le taux de QI donné, ne sont pas l'alpha et l'oméga de l'intelligence et encore moins de la zebritude. D'autant plus qu'un test représente aussi un état à un moment donné, que nombre de personnes intelligente les ratent parce que tétanisées par l'angoisse, parce que déprimés, etc. Il est surtout important de savoir si tu te retrouves dans les descriptions diverses et variées de zèbres et de leurs problématiques, alors tu as plus avancé dans ton cheminement qu'avec un simple résultat de test qui ne peut répondre que d'une manière "négative" : un résultat élevé est quasi la certitude d'une zébritude (mais pas toujours), mais un résultat moins élevé ne signifie pas forcément la certitude d'une "non zébritude". Je ne sais pas si je suis claire ???? Very Happy

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Message par C12H23O2Na le Ven 21 Déc 2012 - 19:33

Bin, non tu n'es pas Claire, puisque tu es Dolp78 Razz (Ok, je sors...)

Sinon, bah je me retrouve dans certaines choses, mais pas toutes. Dans les problématiques liées au rapport avec les autres, certainement, mais par contre je ne me retrouve pas dans ce qui touche les particularités cognitives :
- je n'ai pas été en avance par rapports aux autres sur mes apprentissages, j'ai même été légèrement en retard sur la parole, ma seule avance se situait au niveau des raisonnements logiques (visiblement j'étais plus fort que la moyenne à ce niveau là). Idem pour la lecture : j'ai mis plus de temps que mes frères, même si j'ai tout de suite su bien lire.
- je n'étais pas un "super lecteur qui s'intéressait à tout". Enfants, mes centres d'intérêts étaient plutôt limités, voir exclusifs (par exemple, la musique : je pouvais écouter les 4 saisons de Vivaldi en boucle pendant des heures).
- je n'ai jamais eu beaucoup d'intuition, ou du moins je trouvais qu'elle me trompait beaucoup (du coup, j'ai "appris" à ne pas lui faire confiance)
- j'ai longtemps eu du mal avec les chiffres (j'ai longtemps compté sur mes doigts, j'ai mis du temps à comprendre la multiplication et la division)
- je ne trouvais pas les cours "trop faciles", je les trouvais juste pas toujours intéressants ou relativement obscures (des fois, je ne comprenais tout simplement pas des choses que les autres comprenaient sans problèmes). Mes problèmes de concentrations en classe venaient plutôt du fait que mes rêveries étaient nettement plus captivantes (en plus, je me jouais de la musique dans la tête, c'était mon "baladeur intégré").
- je ne pense pas avoir une pensée en arborescence, j'ai même plutôt l'impression d'avoir une pensée hyper-linéaire.
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Message par Dolp78 le Ven 21 Déc 2012 - 20:00

Il n'est pas nécessaire de les avoir TOUTES. Je pense qu'alors ce doit etre relativement invivable. Par contre certaines semblent être plus la marque de la zebritude que d'autres.
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Message par Invité le Ven 21 Déc 2012 - 20:31

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Message par loupiotte le Ven 21 Déc 2012 - 20:59

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Message par Cyril THQI le Sam 22 Déc 2012 - 1:05

Laurate de sodium, tu écris :

[quote]Oui, je suis allé chez une neuropsy, et le résultat a été sans équivoque : QI = 112 (donc même pas 120... et encore moins 130). De ce que j'ai compris, c'est "vous n'êtes pas HQI, votre "différence" ne vient pas de là"."

Ce chiffre de 112 est corrélé à ton intelligence, mais il ne la mesure pas. Nuance. La valeur réelle de ton intelligence (que personne ne pourra mesurer de façon exacte) se trouve quelque part autour de cette valeur. Cette corrélation veut dire qu'il est plus probable qu'une personne ayant eu un score supérieur au tien soit plus intelligente que toi. Mais ce n'est pas certain. Juste plus probable. Tu ne peux donc sur la seule foi de ce test avoir la certitude de ne pas être plus intelligent que la moyenne des membres de Mensa par exemple.

Si ce que tu as compris du discours de la neuropsy est correct, cela peut donner une idée de son intelligence. Il n'y a pas que les tests de QI pour estimer l'intelligence de quelqu'un.

Tu parles aussi d'estime de soi. J'espère qu'il est possible d'avoir une bonne estime de soi quel que soit le résultat à un test de QI, sinon beaucoup de gens pourraient en souffrir. Et vu la précision de la chose...

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Message par C12H23O2Na le Dim 23 Déc 2012 - 10:44

Y a quand même un dernier truc que j'aimerais dire, et je sais que je risque de toucher un point sensible - mais bon, je me lâche...

Je me doute que ce sont des réflexions qui ont déjà dû être faites, mais je ne peux m'empêcher : quand j'en vois certains qui ont des boulots "confortables" (oui, je suis désolé mais un ingénieur gagne bien sa vie), bah je tilte un peu quand même. Moi j'aime mon boulot, mais je ne peux pas en vivre correctement (je gagne souvent moins que le SMIC) donc quand je lis ces choses-là, eh bien je ne peux m'empêcher de me dire "ils ne savent pas ce que c'est que d'être dans le besoin !".
Bien sûr, je ne veux pas tomber dans l'excès inverse - je me doute bien que bien gagner sa vie mais faire un boulot non motivant, c'est pas le pied (quoique je pourrais dire que l'argent gagné compense : on peut se permettre des loisirs - voyages, lectures, musique - inaccessibles à beaucoup).
Donc voilà... je me doute un peu de la réponse que cela va susciter, mais je le dis en toute sincérité : c'est mon ressenti.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 23 Déc 2012 - 10:48

Tu as raison de dire ce que tu penses (ey d'autre). Ca fera reflecir des gens....

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Message par Indécis le Dim 23 Déc 2012 - 11:24

Bonjour !
Rassure-toi, je pense (mais peut-être me trompe-je !) que de nombreux HQI voire THQI (dont moi !) n'ont vraiment pas une situation ou un métier "confortable" au niveau financier ! C'est même souvent le contraire car les études et les zèbres, parfois, ça ne fait pas bon ménage, sans compter ceux qui (comme moi, encore) n'ont pas de talent particulier (eh oui !) ni d'envie particulière dans la vie !!
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Message par Invité le Dim 23 Déc 2012 - 11:27

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Dernière édition par Wrmaëlon le Sam 29 Déc 2012 - 4:23, édité 1 fois

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Message par C12H23O2Na le Dim 23 Déc 2012 - 11:31

Hallucinant ! Mais qu'est-ce que t'en sais ? On te répond en te disant que ce n'est pas grave si un QI t'indique un chiffre de tant, moi je t'explique qu'il existe des valeurs humaines plus importantes qu'une intelligence hors-norme, et toi t'en déduits que nous sommes ingénieurs et que nous ne connaissons pas la galère ? Et c'est censé faire réfléchir ?

Ce n'est pas en rapport avec ce qui a été dit ici, mais de manière plus générale sur ce que je lis sur le forum - par ailleurs, je ne visais personne en particulier, mais tu avoueras que "je suis ingénieur, je suis blindé de diplômes et de thunes mais que la vie est dure pour moi" est un discours qui m'agace quelque peu - et ceux qui n'ont même pas ça, alors ?
Je ne te visais pas, et d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu te sens visé puisque tu n'es pas concerné.

J'aurais peut-être dû créer un autre topic, ça aurait évité les malentendus, je voulais juste profiter de celui-ci pour m'exprimer... je sais pas si c'est le SDNV, mais je ne comprends pas pourquoi on me prête des intentions que je n'ai pas : je dis juste ce que je ressens.

PS: j'aimerais voir quelques statistiques, n'empêche que y en a beaucoup ici qui ont des métiers "pas trop dégueu" - c'est peut-être de la jalousie, je ne le nie pas...
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 23 Déc 2012 - 11:48

Wrmaëlon a écrit:
C12H23O2Na a écrit: quand je lis ces choses-là, eh bien je ne peux m'empêcher de me dire "ils ne savent pas ce que c'est que d'être dans le besoin !"
Hallucinant ! Mais qu'est-ce que t'en sais ? On te répond en te disant que ce n'est pas grave si un QI t'indique un chiffre de tant, moi je t'explique qu'il existe des valeurs humaines plus importantes qu'une intelligence hors-norme, et toi t'en déduits que nous sommes ingénieurs et que nous ne connaissons pas la galère ? Et c'est censé faire réfléchir ?

En France, entre 18 et 25 ans, tu as le droit à aucune aide, et si tu n'as pas papa et maman pour t'aider, tu as juste le droit de crever. Il y a 7 ans, j'étais à la rue. Je traverse 6 ans de galère professionnelle, et qui continue encore, et si je te parle de valeurs humaines, c'est aussi parce que je soutiens à fond le front de gauche (le FDG regorge de militants millardaires, c'est bien connu). Et est-ce que je vais chialer parce que ma condition sociale ne me convient pas, et stigmatiser ceux qui ont la gentillesse de me répondre ? Non.

Oui. Ca fait réfléchir. En effet.

No comment.




Je ne pense pas qu'il fasse à allusion à toi. Je pense même plutôt à des gens comme moi qui arrive parfois à se plaindre de petitss bobos de coeur, de conneries matérialistes (bon là je ne l'ai pas encore fait sur ce forum, mais d'autres s'en chargent). Alors que finalement, mis à part mes 2 ou 3 petits mois de chômage à l'occasion, en boulot je n'ai pas de problème, mes collègues sont cool. J'arrive à payer mon loyer comme un grand depuis quasi 10 ans (et quand il y a une galère, j'ai toujours quelqu'un pour prêter 2 ou 3 ronds). Bref, à vrai dire - je ne dis pas ça non plus en m'auto flagèlant de honte rassurez vous - j'ai une vie quand même tranquille et assez sympas comparé à ce que je lis là. Je ne culpabilise pas du tout de tout ça (des années en piaule de cité U, des tonnes et des tonnes de petits boulots, des mois à bosser à l'oeil pour me garantir un jour une place etc...), au contraire j'apprécie aussi les chances, les rencontres, les évènements qui m'ont aidé peut être plus que je ne l'ai fait moi même.
Je pense que son message à pour vocation de faire réfléchir ceux qui ont la plainte facile et, je rajouterais, ceux qui prennent un peu facilement l'excuse des "rayures" comme excuse à tout.
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Message par Invité le Dim 23 Déc 2012 - 12:12

Science


Dernière édition par Wrmaëlon le Sam 29 Déc 2012 - 4:23, édité 1 fois

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 23 Déc 2012 - 12:14

Oh putain, mais je t'aime toi finalement !!!
Dans mes bras le poing levé !!!

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Message par C12H23O2Na le Dim 23 Déc 2012 - 12:22

Ah, les malentendus... the story of my life!

Bah oui, Wrmaëlon, c'est exactement ce que j'avais en tête Wink

Si j'ai pas répondu, c'est que je n'ai pas encore tout lu - et puis, je ne sais pas trop quoi te dire (à part "merci" Wink ).

Mais effectivement, c'est une chose que je me suis dit en lisant JSF : se lamenter et baver sur l'école quand on a fait prépa machin, école d'ingé bidule et qu'on gagne 4 à 5 fois le SMIC, bah c'est un peu abusé quand même... je ne dis pas non plus qu'il faille en avoir honte, mais juste... un peu de décence face à ceux qui galèrent, qui ont toujours échoué et continuent à échouer encore (et avant qu'on me tombe dessus, je ne parle pas de moi ; je m'en suis quand même relativement bien sorti, même si je pense que j'aurais pu mieux faire et que j'ai moi aussi de bonnes raisons d'en vouloir à l'école. Et puis, j'ai la chance d'avoir des parents qui m'aident quand le boulot ne suis plus, et je suis conscient d'être favorisé à ce niveau-là.).
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Message par Dark La Sombrissime Encre le Mar 1 Jan 2013 - 6:30

Cher ami (j'arrive franchement pas a me souvenir de ton pseudo pour l'ecrire),
Concernant ta zebritude, laisse moi te dire que tu t'inquietes pour rien. J'ai eu 123, 115, 119, 130 a mes tests de QI en ligne mais puisque je ne me suis pas encore fait zebroteste par un psy, je suis tranquille.
Je suis capable de preparer un exam en 10mn mais j'ai tout de meme redouble ma classe de premiere.
Quand il s'agit de discours sur la litterature je peux faire un malheur mais j'arrive a faire une simple addition qu'en me servant de mes doigts.
La Douance n'est qu'une caracteristique du potentiel, qui sommes nous pour pretendre mesurer l'intelligence d'un etre humain?
Le cerveau est si complexe et l'intelligence est un concept si vaste!
Quand je suis arrivee ici, j'avais DES doutes. Ne m'etant pas fait teste par un psy j'avais peur mais quand j'ai commence a interagir, a ecouter, a participer, je me suis rendue compte que j'etais chez moi. Je me sens bien ici et franchement, je veux me faire zebroteste Juste pour etre officiellement zebra mais une visite chez le psy m'importe peu.
Et en ce qui a trait au boulot, encore les rayures ne veulent rien dire.
Actuellement, je fais DES etudes de secretariat pour ensuite avoir un master en psychologie criminelle et en criminologie et continuer peut etre avec le profilage. Mais pour l'instant, j'ai 19 ans, je vis encore chez mes parents et tous les matins ce sont eux qui me donnent de l'argent.
Sois tranquille, l'important est que tu te sentes bien ici, le reste n'est qu'un detail.
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Message par C12H23O2Na le Mar 1 Jan 2013 - 8:19

Merci à tous,
Je profite de l'occasion pour vous souhaiter une bonne et heureuse année 2013 !
Puisse cette année nous apporter réconfort et paix intérieure !
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Message par AlwaysOnTheRun le Mar 1 Jan 2013 - 20:46

Merci tout pareil à toi Wink
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Message par C12H23O2Na le Mer 2 Jan 2013 - 13:25

You're welcome!

Enfin bon, ce qui me travaille encore dans l'immédiat, c'est de trouver des liens avec les HQI et même les THQI alors que je ne le suis pas... y a un truc que je percute pas, mais bon va falloir que je m'y fasse (mais ça m'énerve de pas comprendre).
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Message par MACHA le Mer 2 Jan 2013 - 14:12

« Les vérités différentes en apparence sont comme d'innombrables feuilles qui paraissent différentes et qui sont sur le même arbre. »
Gandhi.
Je pense qu’il faut relativiser par rapport à ce constat. Personne n’a besoin d’une étiquette pour se sentir intelligent. D’ailleurs cela gratte et je les ai en horreur. J’ai passé ce test car je reproduisais les mêmes erreurs dans ma vie, dans mon couple, dans mon boulot. C’est dans le cadre d’un raid intérieur que j’ai pris cette décision. Et oui effectivement, je suis HP mais je trouve l’appellation complètement ridicule et peu adapté. HP ne veut pas dire plus intelligent qu’un autre bon sang, c’est un fonctionnement différent point c’est tout. Je ne me sens pas plus intelligente qu’une autre personne. Par contre, je sais pourquoi je me suis sentie ridicule en étant en décalage avec mon entourage. Je suis assez rassurée de savoir que je suis normale finalement.
Le seul point positif c’est de pouvoir enfin travailler et de comprendre mon fonctionnement pour le reste, ça ne regarde personne.
Je pense qu’il serait mieux de travailler sur la confiance et l’estime de soi et surtout ne pas attendre de porter une étiquette pour se sentir bien.
J’espère que je t’aurai un peu soulagé.


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Message par C12H23O2Na le Mer 2 Jan 2013 - 20:26

Merci, sabinatovski

Je pense que mon problème vient de mes représentations (HQI, THQI = super intelligents) et d'une blessure narcissique (me dire que j'ai pas aussi bien réussi que je l'aurais voulu à l'école, et après, parce que "c'était trop facile" était une idée séduisante... mais un peu débile, il faut bien l'avouer).
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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 3:19

.


Dernière édition par Emt3K le Jeu 3 Jan 2013 - 13:23, édité 1 fois

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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 5:36

C12H23O2Na a écrit:
Hallucinant ! Mais qu'est-ce que t'en sais ? On te répond en te disant que ce n'est pas grave si un QI t'indique un chiffre de tant, moi je t'explique qu'il existe des valeurs humaines plus importantes qu'une intelligence hors-norme, et toi t'en déduits que nous sommes ingénieurs et que nous ne connaissons pas la galère ? Et c'est censé faire réfléchir ?

Ce n'est pas en rapport avec ce qui a été dit ici, mais de manière plus générale sur ce que je lis sur le forum - par ailleurs, je ne visais personne en particulier, mais tu avoueras que "je suis ingénieur, je suis blindé de diplômes et de thunes mais que la vie est dure pour moi" est un discours qui m'agace quelque peu - et ceux qui n'ont même pas ça, alors ?
Je ne te visais pas, et d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu te sens visé puisque tu n'es pas concerné.

J'aurais peut-être dû créer un autre topic, ça aurait évité les malentendus, je voulais juste profiter de celui-ci pour m'exprimer... je sais pas si c'est le SDNV, mais je ne comprends pas pourquoi on me prête des intentions que je n'ai pas : je dis juste ce que je ressens.

PS: j'aimerais voir quelques statistiques, n'empêche que y en a beaucoup ici qui ont des métiers "pas trop dégueu" - c'est peut-être de la jalousie, je ne le nie pas...

De mieux en mieux , je ne savais pas que le mal-être et la dépression était l'exclusivité des moins bien lottis et que les gens à situation n'y avaient pas droit et/ou devaient fermer leur gueule et l'accepter car ils ont des thunes...

Je m'incline car je ne pensais sincèrement jamais lire ceci sur ce site
















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Message par C12H23O2Na le Jeu 3 Jan 2013 - 7:58

Guite a écrit:De mieux en mieux , je ne savais pas que le mal-être et la dépression était l'exclusivité des moins bien lotis et que les gens à situation n'y avaient pas droit et/ou devaient fermer leur gueule et l'accepter car ils ont des thunes...

Je m'incline car je ne pensais sincèrement jamais lire ceci sur ce site

Bah oui, c'est une connerie, sans doute, parce que j'en ai marre de devoir tout le temps garder tout pour moi... que veux-tu que je dise quand je vois des gens qui ont exactement ce qui me manque pour être plus à l'aise - à défaut de me rendre plus heureux, ça m'apporterait au moins une plus grande quiétude - et qui n'en sont pas satisfait, à part "ils ne savent pas la chance qu'ils ont ?". Tu crois que c'est marrant de devoir mendier à la société, à mes amis et à mes parents pour pouvoir vivre décemment ? Si tu sais pas quoi faire de tes thunes, bah je veux bien t'aider à te soulager de ce fardeau !
Donc considère ça comme un coup de gueule, parce que j'en ai marre de vivre dans l'angoisse et de supporter celle de mes parents ("tu devrais chercher un vrai boulot", "essaies de gagner plus", "es-tu sûr que ton assurance te couvre pour ça", "t'es trop gros, faut que tu perdes du poids penses à ta santé !", "t'aurais dû faire d'autres études", etc.).
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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 8:30

Coup de gueule ou pas , tu ne peux pas le projeter sur une partie de la population de ce forum qui n'y ait strictement pour rien .

Tu crois que ce que tu racontes, ils n'y pensent pas quand ils écrivent sur le forum ?
L'effet est d'autant plus négatif sur eux car la cupabilité en est plus grande encore.

Que tu envies les gens à situation, ok pourquoi pas, nous désirons toujours ce que nous n'avons pas.

Que tu juges que les gens à situation de ce forum n'ont pas à se plaindre car ils ont une situation , c est prendre des raccourcis maladroits, objectifs et purement superficiels.

Sur ceux, bon courage dans la suite .








Dernière édition par Guite le Jeu 3 Jan 2013 - 9:25, édité 1 fois

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Message par C12H23O2Na le Jeu 3 Jan 2013 - 8:37

Guite a écrit:Que tu juges que les gens à situation de ce forum n'ont pas à se plaindre car ils ont une situation , c est prendre des raccourcis maladroits, objectifs et purement superficiels. Sur ceux, bon courage dans la suite .

Je comprends, mais il ne s'agissait pas d'être constructif, subtil ou objectif - le principe du coup de gueule, c'est de soulager (et là j'en avais besoin) mais c'était sans doute malvenu.
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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 9:15

Bon, allez (attention, c'est un grand pas. Et merde pour le roi d'Angleterre, qui nous a déclaré la guerre.)

Je comprends, mais il ne s'agissait pas d'être constructif, subtil ou objectif - le principe du coup de gueule, c'est de soulager (et là j'en avais besoin) mais c'était sans doute malvenu.

Moi aussi, je comprends, et Guite aussi sans doute, mais si ça te soulage, toi, tu peux entendre aussi que les autres le prendront comme profondément injuste. Car comme il t'a déjà été répondu, pour beaucoup d'entre nous, c'est un discours qu'on a entendu ad nauseam, et sans même parler de douance, ce "tu as tout pour être heureux, alors arrête de te plaindre"; on le ressent, et on en culpabilise souvent de manière très forte. Seulement, il y a trois choses :
- la première c'est que beaucoup de gens ici, contrairement à ce que tu as dit précédemment, ont une situation socio-économique loin d'être idéale, justement parce que les conséquences d'une douance mal vécue, ou blessée, ou... compromettent leurs chances de s'insérer dans un univers aussi formaté et conventionnel que le monde du travail (relis les présentations, tu verras que des personnes en échec, en précarité, qui n'arrivent pas à rester à un poste, il y en a un paquet)
- la seconde, c'est que, de même que le lièvre trouve les grenouilles plus poltronnes que lui, chacun peut trouver plus heureux ou plus malheureux que lui, et d'aucuns te diraient que tu as de la chance d'être dans un pays où existent aides et filets sociaux, où existe une certaine sécurité, prospérité, etc, et donc que tu n'as pas davantage de raisons de te plaindre...
- et la troisième, ben, c'est précisément que plus on a de raisons d'être satisfait de notre vie, plus il est pénible et humiliant aussi, de ne pas parvenir à en jouir parce qu'un problème "psy" - ce genre de truc auquel certains ne croient pas, dont d'autres disent qu'il suffit de ne pas y penser, etc - te la pourrit comme un clou planté dans ton épaule. Avoir une belle situation te fait une belle jambe si, par exemple, une phobie sociale tenace t'empêche de sortir, faire tes courses, aller au restau ou simplement rencontrer des amis.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le mal-être n'est pas le résultat d'une évaluation de sa propre vie sur une balance Roberval avec une "bonne situation" côté positif, un "je ne sais quoi" côté négatif, qu'on alourdit, et un résultat qui fait qu'on se plaint. Tu n'irais pas dire à un directeur commercial souffrant d'un cancer qu'il devrait mesurer sa chance d'avoir une bonne situation. Une maladie, ça gâte tout. Et plus beau est le fruit gâté, plus grande est la culpabilisation, la frustration. Précisément parce qu'on sait très bien qu'on a de la chance sous certains aspects et qu'on ne demande qu'à la vivre.

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Message par C12H23O2Na le Jeu 3 Jan 2013 - 9:55

@Fusain
Oui, le pire c'est que j'en suis conscient (heureux les simples d'esprits...).
Ce n'est pas que je sois vraiment "malheureux", mais des fois j'ai juste "besoin" de balancer un truc bien pourris, bien vache - à la limite je suis presque content de constater que ça en fasse souffrir d'autre, ça me... soulage (ça n'excuse pas pour autant, en plus ça m'empêche pas de ressentir de la culpabilité par la suite).
Un peu comme fumer soulage, alors que l'on sait pertinemment que c'est mauvais pour sa santé et celle des autres...
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Message par AlwaysOnTheRun le Jeu 3 Jan 2013 - 11:01

Fusain, tes mots sonnent bien justes à mes oreilles qui lisent Wink


Mais bon, recentrons le débat: c'est une bonne situation, ça, scribe ?
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Message par mimie45 le Jeu 3 Jan 2013 - 18:56

je viens de lire vos propos, et effectivement Fusain je te trouve assez juste!
Pour témoigner de la situation de mon conjoint et moi, lui a un assez bon boulot dans le médical (kiné) et moi je suis en congé parental (on va dire qu'aucun boulot ne m'attend à la fin et qu'il va falloir que je pense sérieusement au futur...). Oui effectivement, mon mari a de très bons revenus, oui il est HQI, et oui heureusement qu'ils a eu des parents qui l'ont poussé pour réussir dans ce métier car il aurait abandonner très vite sans se donner de peine (et passer un concours paramédical moins interessant pour lui). Il y trouve énormément de satisfaction et de complaisance. Mais vais-je pour autant le dénigrer ou le jalouser ou penser et ecrire sur le fil que 'çà fait chier que beaucoup de HQi ont une situation enviable'...C'est clair c'est mon conjoint et son boulot prend une bonne place chez nous, donc je ne pense pas çà. Mais comme le dit Fusain, nous savons tous que ce que signifie 'HQI' s'accompagne aussi de bien des déboires, dans nos vies personnelles et/ou professionnelles. Je sais que je suis allée un peu loin en lui disant un jour 'te rends-tu compte de la chance que tu as eu dans ta vie? tu n'as jamais eu aucun effort à faire dans beaucoup de domaines!' . Bon c'est clair ses parents sont plutot aisés, et moi c’était le contraire. Et je me suis plus battue que lui dans certaines choses, mais comme tu le dis Fusain (désole je ne sais pas encore insérer du texte) : " Car (...) pour beaucoup d'entre nous, c'est un discours qu'on a entendu ad nauseam, et sans même parler de douance, ce "tu as tout pour être heureux, alors arrête de te plaindre"; on le ressent, et on en culpabilise souvent de manière très forte." Et c'est la que je me rends compte qu'en me plaignant de ma propre situation, je lui ai fait du mal en lui parlant de ses facilités.
Pour ma part et pour résumer rapidement (cela nous ramènera finalement au titre de ton fil!!), j'ai passé moi aussi les tests en novembre, et les résultats n'ont pas été concluants du tout. Je pense un jour les repasser en attendant 2 ans, car quand la psy (fort sympathique quand même), vous dit " je ne peux pas prouver que vous êtes surdouée par les chiffres, vos affects et votre grand manque de confiance en vous ont jouer en votre défaveur, alors que vous avez beaucoup de signes de douance et beaucoup de points communs avec les HQI". Je fais quoi moi avec çà??? Finalement avec le recul, mes lectures et mes venues sur Zebra, je me sens zèbre! là est l'essentiel non? Oui c'est vrai j'envie mon conjoint qui a un boulot passionnant, alors que moi je n'ai jamais réussi à garder un boulot plus d'1 an 1/2, j'envie sa confiance en lui. En apparence...Nous tous zèbres, savons bien qu'à l'intérieur tout bouillonne et s'accompagne de malaises, de questionnements sans fin et de vide...Le blues comme tu le dis dans ton titre, on peut tous l'avoir ! L'essentiel ensuite est de rebondir dessus et d'avancer!
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Message par C12H23O2Na le Jeu 3 Jan 2013 - 19:49

bon au moins, mon message a fait parlé et réagir (c'était aussi un peu le but, je l'avoue).

@mime45
oui, tu as tout à fait raison. Le test est encore relativement frais (6 mois) et je manque sans doute encore de recul... faut vraiment que je me débarrasse de cette représentation à la con HQI = Haut Potentiel = "celui qui l'a peut faire des choses extraordinaires et celui qui l'a pas est tout juste bon à ramasser les poubelles" ...
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Message par Invité le Jeu 3 Jan 2013 - 21:39

Au fait, C12 peut-être que tu t'en rappelles : en ce qui me concerne, ma situation professionnelle, mes diplômes, mon salaire, n'ont rien du tout de brillant, de ce qu'on entend habituellement par "une bonne situation". Wink Si je considère faire partie de ceux qui ont "de la chance" de ce point de vue c'est parce que j'ai un emploi (pour l'heure) stable où je m'épanouis, avec un salaire qui suffit à la vie ordinaire, simple, que nous voulons mener. Et j'ai pleinement conscience que c'est déjà beaucoup. Smile

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Message par C12H23O2Na le Jeu 3 Jan 2013 - 22:02

@Fusain

Oui, je m'en souviens. Je sais que tous les zèbres sont pas des überingénieurs overdiplomés (mais à en croire la littérature, c'est ce qu'ils devraient tous être), mais bon... fallait que ça sorte
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