Re: Lancement d'une étude sur les adultes surdoués à Marseille

par colargolle Jeu 28 Fév 2013 - 21:21

papazebre:

A part ça, j'ai un peu hésité mais tant pis je poste...
Au fur et à mesure que ce programme de recherche avance, je découvre que tout ne se fait pas tout à fait comme on pourrait s'y attendre...

************************************ MESSAGAE POUR CEUX QUI VONT ************************************
************************************* PASSER L'EXAMEN A LA TIMONE *************************************

J'invite toutes les personnes qui n'ont pas encore passé le débit sanguin (le truc à la médecine nucléaire à la Timone) à contacter le Pr Lançon pour lui demander le protocole de recherche dans lequel s'inscrit cet examen, et demander à ce que votre état de santé soit vérifié "compatible" avec cet examen afin de pouvoir signer un consentement éclairé.

**********************************************************************************************************
**********************************************************************************************************

Je n'ai pas trouvé d'infos précises à propos de tout ça, mais j'ai entendu quelques trucs à droite à gauche qui me poussent à écrire ce post.
Peut-être que je psychote, mais vu que c'est moi qui ai ouvert ce fil, je préfère vous faire part de mes questionnements.

voilou...
Désolée pour le cassage d'ambiance...

à très vite

par papazebre Ven 1 Mar 2013 - 1:13

Merci @Eddie_13 et @Colargolle.

Spoiler:

par colargolle Ven 1 Mar 2013 - 10:42

eh non!:

par papazebre Ven 1 Mar 2013 - 12:24

Muaccc:

par cassis Ven 1 Mar 2013 - 19:13

colargolle a écrit:

MESSAGAE POUR CEUX QUI VONT
PASSER L'EXAMEN A LA TIMONE

J'invite toutes les personnes qui n'ont pas encore passé le débit sanguin (le truc à la médecine nucléaire à la Timone) à contacter le Pr Lançon pour lui demander le protocole de recherche dans lequel s'inscrit cet examen, et demander à ce que votre état de santé soit vérifié "compatible" avec cet examen afin de pouvoir signer un consentement éclairé.

Pour compléter, voici les éléments d'information auxquels on a logiquement droit dans ce genre d'étude (sauf erreur de ma part puisque je n'en sais pas plus que ce qui sur le post concernant l'étude en question) :

Extrait du Code de la santé publique accessible sur le site : http://www.legifrance.gouv.fr/

"Chapitre II : Information de la personne qui se prête à une recherche biomédicale et recueil de son consentement

Article L1122-1 Modifié par LOI n°2011-814 du 7 juillet 2011 - art. 39

Préalablement à la réalisation d'une recherche biomédicale sur une personne, l'investigateur, ou un médecin qui le représente, lui fait connaître notamment :

1° L'objectif, la méthodologie et la durée de la recherche ;
2° Les bénéfices attendus, les contraintes et les risques prévisibles, y compris en cas d'arrêt de la recherche avant son terme ;
3° Les éventuelles alternatives médicales ;
4° Les modalités de prise en charge médicale prévues en fin de recherche, si une telle prise en charge est nécessaire, en cas d'arrêt prématuré de la recherche, et en cas d'exclusion de la recherche ;
5° L'avis du comité mentionné à l'article L. 1123-1 et l'autorisation de l'autorité compétente mentionnée à l'article L. 1123-12. Il l'informe également de son droit d'avoir communication, au cours ou à l'issue de la recherche, des informations concernant sa santé, qu'il détient ;
6° Le cas échéant, l'interdiction de participer simultanément à une autre recherche ou la période d'exclusion prévues par le protocole et son inscription dans le fichier national prévu à l'article L. 1121-16.

Il informe la personne dont le consentement est sollicité de son droit de refuser de participer à une recherche ou de retirer son consentement à tout moment sans encourir aucune responsabilité ni aucun préjudice de ce fait.

Lorsque la recherche biomédicale concerne le domaine de la maïeutique et répond aux conditions fixées au dernier alinéa de l'article L. 1121-5, l'investigateur peut confier à une sage-femme ou à un médecin le soin de communiquer à la personne qui se prête à cette recherche les informations susvisées et de recueillir son consentement.

Lorsque la recherche biomédicale concerne le domaine de l'odontologie, l'investigateur peut confier à un chirurgien-dentiste ou à un médecin le soin de communiquer à la personne qui se prête à cette recherche les informations susvisées et de recueillir son consentement.

L'objectif d'une recherche en psychologie, ainsi que sa méthodologie et sa durée, peuvent ne faire l'objet que d'une information préalable succincte dès lors que la recherche ne porte que sur des volontaires sains et ne présente aucun risque sérieux prévisible. Une information complète sur cette recherche est fournie à l'issue de celle-ci aux personnes s'y étant prêtées. Le projet mentionné à l'article L. 1123-6 mentionne la nature des informations préalables transmises aux personnes se prêtant à la recherche.

A titre exceptionnel, lorsque dans l'intérêt d'une personne malade le diagnostic de sa maladie n'a pu lui être révélé, l'investigateur peut, dans le respect de sa confiance, réserver certaines informations liées à ce diagnostic. Dans ce cas, le protocole de la recherche doit mentionner cette éventualité.

Les informations communiquées sont résumées dans un document écrit remis à la personne dont le consentement est sollicité. A l'issue de la recherche, la personne qui s'y est prêtée a le droit d'être informée des résultats globaux de cette recherche, selon les modalités qui lui seront précisées dans le document d'information.

Article L1122-1-1 Créé par Loi n°2004-806 du 9 août 2004 - art. 89 JORF 11 août 2004

Aucune recherche biomédicale ne peut être pratiquée sur une personne sans son consentement libre et éclairé, recueilli après que lui a été délivrée l'information prévue à l'article L. 1122-1.

Le consentement est donné par écrit ou, en cas d'impossibilité, attesté par un tiers. Ce dernier doit être totalement indépendant de l'investigateur et du promoteur."

par cassis Ven 1 Mar 2013 - 19:18

Autre précision : La définition officielle d'une recherche biomediciale est donnée dans l’article L1121-1 du Code de la santé publique :

« Les recherches organisées et pratiquées sur l’être humain en vue du développement des connaissances biologiques ou médicales sont autorisées dans les conditions prévues au présent livre et sont désignées ci-après par les termes "recherche biomédicale.

Les recherches organisées et pratiquées sur l'être humain en vue du développement des connaissances biologiques ou médicales sont autorisées dans les conditions prévues au présent livre et sont désignées ci-après par les termes " recherche biomédicale ".

[i]Les dispositions du présent titre ne s'appliquent pas :

1° Aux recherches dans lesquelles tous les actes sont pratiqués et les produits utilisés de manière habituelle, sans aucune procédure supplémentaire ou inhabituelle de diagnostic ou de surveillance ;

2° Aux recherches visant à évaluer les soins courants, autres que celles portant sur les médicaments, lorsque tous les actes sont pratiqués et les produits utilisés de manière habituelle mais que des modalités particulières de surveillance sont prévues par un protocole, obligatoirement soumis à l'avis du comité mentionné à l'article L. 1123-1. Ce protocole précise également les modalités d'information des personnes concernées. Les recherches ne peuvent être mises en oeuvre qu'après avis favorable, rendu dans un délai fixé par voie réglementaire, de l'un des comités de protection des personnes compétent pour le lieu où sont mises en oeuvre les recherches. La demande auprès du comité est faite par la personne physique ou morale qui prend l'initiative de ces recherches, en assure la gestion et vérifie que son financement est prévu. Lorsque les recherches portent sur des produits mentionnés à l'article L. 5311-1 à l'exception des médicaments, et figurant sur une liste fixée par arrêté du ministre chargé de la santé, pris sur proposition du directeur général de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé , le comité de protection des personnes s'assure auprès de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé que les conditions d'utilisation dans les recherches de ces produits sont conformes à leur destination et à leurs conditions d'utilisation courante. L'avis défavorable du comité mentionne, le cas échéant, que les recherches ne relèvent pas du présent 2°. Après le commencement des recherches, toute modification substantielle de celles-ci doit obtenir préalablement à leur mise en oeuvre un nouvel avis favorable du comité."

par synapse Mar 5 Mar 2013 - 10:28

par colargolle Mar 5 Mar 2013 - 11:47

Ca c'est que pour toi, synapse, parce que t'as plein d'aiguilles bleues dans le cerveau, t'as tout cassé leur machine à SPECT... Après faut rembourser, c'est normal.

par papazebre Mar 5 Mar 2013 - 21:24

Bonsoir
Pour ceux qui participent, je vous propose de nous retrouver vers 16:30 près de l’hôpital pour boire un café et discuter un peu. Perso j'y serai de toutes les manières

par Invité Mar 5 Mar 2013 - 21:33

je ne pourrai pas y être avant 17h... mais je vous retrouverai au bistro! Wink

par Camomille Mar 5 Mar 2013 - 21:46

je fais mon possible avec plaisirs

par colargolle Mar 5 Mar 2013 - 21:50

ouais, bon, Polo, on fait double emploi, là ! Razz

Je viens de renvoyer un MP à tout le monde ! (rho la la on n'est pas synchro, hein...)
(je me dis que si on peut laisser ce fil un peu clean pour que les gens qui s'intéressent au programme puissent trouver les infos sans avoir à se taper des pages d'organisation de rancart, c'est pas plus mal...)(my two cents, anyway)

Et perso, si y'en a qui sont dispos plus tôt, je suis pour ! Smile

(parce que 3/4h pour refaire l'univers ça fait pas beaucoup)
(réponses en MP, siouplé)

par papazebre Mar 5 Mar 2013 - 22:40

Eddie_13 a écrit:je ne pourrai pas y être avant 17h... mais je vous retrouverai au bistro!

Ok, donne moi ton portable par MP que je puisse te contacter pour te dire où nous serons exactement. A demain

Oupsss:

par Dauphin Lun 11 Mar 2013 - 13:45

colargolle a écrit:
papazebre:

A part ça, j'ai un peu hésité mais tant pis je poste...
Au fur et à mesure que ce programme de recherche avance, je découvre que tout ne se fait pas tout à fait comme on pourrait s'y attendre...

************************************ MESSAGAE POUR CEUX QUI VONT ************************************
************************************* PASSER L'EXAMEN A LA TIMONE *************************************

J'invite toutes les personnes qui n'ont pas encore passé le débit sanguin (le truc à la médecine nucléaire à la Timone) à contacter le Pr Lançon pour lui demander le protocole de recherche dans lequel s'inscrit cet examen, et demander à ce que votre état de santé soit vérifié "compatible" avec cet examen afin de pouvoir signer un consentement éclairé.

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Je n'ai pas trouvé d'infos précises à propos de tout ça, mais j'ai entendu quelques trucs à droite à gauche qui me poussent à écrire ce post.
Peut-être que je psychote, mais vu que c'est moi qui ai ouvert ce fil, je préfère vous faire part de mes questionnements.

voilou...
Désolée pour le cassage d'ambiance...

à très vite

Un petit coucou pr tenter d'apaiser d'éventuels questionnements possiblement déjà arrivés au bout de l'univers en en ayant fait le tour infini à une vitesse supérieure à celle de la lumière...
De ce que j'ai lu du protocole, seule la scintigraphie (peut) demande(r) une compatibilité médicale, obtenue rapidement avec un prélèvement sanguin biologique qui évalue la fonction rénale -créatininémie-, un questionnaire médical (concernant les antécédents, les allergies...): donc c'est rapidement vérifiable...côté médical, et pour les cobayes!

Quand je dis "(peut) demande(r)", c'est parce qu'il n'y a pas si longtemps,

le bilan biologique n'était pas demandé "à tout va" (c'était réservé aux personnes avec un risque de limitation néphrologique)...mais la tendance actuelle est à l'hypersystématisation ( risque de procès, lois européennes, ...) (peut-être que bientôt pr être médecin faudra juste avoir une connaissance sans faille du protocole...ou un super méga ordinateur les remplacera?!...). Bref...

Les molécules utilisées ne sont pas connues comme allergisantes.

Pour le côté , cela ne posait problème à personne (y compris ds la gestion de ses déchets...ça c'est encore le cas!)

Voilà, en espérant avoir été utile...

Amour

Dauphin

par Invité Lun 11 Mar 2013 - 19:30

Merci Dauphin,
Intéressant, mais pour ma part je ne m'inquiétais pas de trop... mon côté insouciant et curieux.
J'ai toujours aimé mettre les doigts où il ne falait pas juste pour voir ce que cela faisait!!! affraid

par Dauphin Lun 11 Mar 2013 - 20:19

Eddie_13 a écrit:Merci Dauphin,
Intéressant, mais pour ma part je ne m'inquiétais pas de trop... mon côté insouciant et curieux.
J'ai toujours aimé mettre les doigts où il ne falait pas juste pour voir ce que cela faisait!!!

@ vrai dire, ça m'étonne pas (et me réjouis d'ailleurs), mais je suis certaine que cela en rassurera quelqu'1...au moins Wink

Dauphin

par synapse Lun 11 Mar 2013 - 22:10

par colargolle Lun 11 Mar 2013 - 22:34

yeah moi je viens mange-manger après la méditation.
Mais pas cher, hein... pale

par Renarde20 Lun 11 Mar 2013 - 22:42

Moi je mangerai ... dans le train !

par colargolle Lun 11 Mar 2013 - 22:53

(Pour que ce soit pas cher, on peut aussi squatter à la casa si vous voulez)

Renarde, on peut te faire un mot du docteur qui esplique pourquoi t'as pas pu prendre ton train mercredi soir...

par Renarde20 Lun 11 Mar 2013 - 22:57

Je ne pense pas que la SNCF accepte de modifier mon prem's Razz

par papazebre Lun 11 Mar 2013 - 23:24

Ben moi je suis pas contre pour le manger-manger, ou que ce soit d'ailleurs.

par synapse Mar 12 Mar 2013 - 9:24

par papazebre Mar 12 Mar 2013 - 10:36

Ok, mais pour moi ce sera poulet nature et coca light !
Problème de régime strict sur qq semaines, mais j'apporte mon manger-manger ...

par ftpMars Mer 20 Mar 2013 - 11:38

Bonjour à tous !

Heureuse de découvrir ce forum, je me sens déjà moins seule Rougit

J'ai contacté Mme Martinelli, et voici sa réponse (ultra-rapide) :
"Je vous remercie pour votre aimable proposition de participation. Actuellement nous faisons une pause dans l’étude. Nous sommes en train de traiter les premières données obtenues afin d’en dégager des objectifs plus ciblés et de répondre aux remarques faites par les participants. Cela nous permettra de mieux informer et recevoir les futurs participants à l’étude.
Actuellement nous avons un flux très important de personnes disposées à se faire dépister et peu de moyen humain pour y répondre dans des délais convenables. Néanmoins, votre proposition peut être susceptible de nous intéresser. Serait-il possible que l’on vous recontacte pendant à la rentrée scolaire ou en fin d’année afin de rediscuter de cela ?"

Donc flûte, zut et diaule, va falloir attendre pour savoir si moi aussi j'ai bien des rayures...

D'ici là, je serais heureuse de rencontrer des zèbres à Marseille !

par papazebre Mer 20 Mar 2013 - 12:25

Coucou ftpMars
J'adore ton pseudo ... une informaticienne pure souche ?
Si tu veux te faire tester, il y a quand même d'autres solutions que Martinelli ! je ne connais pas ton histoire, mais toi tu sais déjà si tu es zébrée ou pas, c'est ce qui compte finalement.
Pour les rencontres, suit bien les fils.
Bienvenue en tout les cas

par Sierra Mer 20 Mar 2013 - 19:13

So, So, so... petit feedback de la session du 15,

Arrivé à 14h30 (rdv le 15 à 15h, impossible de rater) au lieu de ... 13, super !! pale

Je devais donc faire le test sur 2 jours, un autre rdv étant prévu à 16h.
Trop bien !! ne nous énervons pas...! (tout de suite drunken

)

Présentations faites... corvée de formulaires... Shocked

on est pas avancés ... Sleep

. So, So, so ...
Leur questionnaire co-morbidités est caduc, dirigé... téléphoné !! (pas du tout adapté qui plus est, avec des questions fermées Evil or Very Mad

) , aisément manipulable à mon sens scratch

.
Ca décrédibilise quelque peu la pertinence de cet axe de recherche, enfin, HS Je suis dehors

.
La stagiaire s'en est plutot bien sorti (forcément avec 1H30 de retard je partais mal), mais plutot sympa et avenante, donc avis "favorable" . En même temps, c'est pour faire defiler des ftp (welcome Wink

)... euh, ppt Cool

néanmoins:

Concernant le WAIS et les épreuves périphériques, j'attendrais le bilan, prévu pour le 29, mais pas vraiment de surprises (terminé le tout à 16h05) .
Enfin voila, patience (contrainte Evil or Very Mad

) , mais pas "d'inquiétudes".
Je suis par contre très favorable à ce que l'étude soit reprise et dirigée par un ours, fut il une peluche Wink

au plaisir

par Dauphin Jeu 21 Mar 2013 - 10:28

Mdr Sierra!

On dirait que ce retard a été rattrapé malgré (pour?) la clope!!!

Tu avais mangé du lion au ptit-déj? oublié que tous ne fonctionnent pas pareil? ...ou...? Autrement dit: tu t'es bien amusé???

Je crois que le questionnaire est forcément "axé", ils le sont +/- tous d'ailleurs à l'instar de toute question, non? Sauf qu'ici en +, il est là pour (in)valider une hypothèse de départ...

Et juste pour le fun: un ours en peluche sera-t-il en mesure de noter tes réactions face à l'entretien, au questionnaire,...?! lol!

Dauphin

par Sierra Jeu 21 Mar 2013 - 11:24

Dauphin a écrit:Mdr Sierra!

On dirait que ce retard a été rattrapé malgré (pour?) la clope!!!

Tu avais mangé du lion au ptit-déj? oublié que tous ne fonctionnent pas pareil? ...ou...? Autrement dit: tu t'es bien amusé???

Objectivement, le retard fut rattrapé pour la gloire .
Je dois reconnaitre que le changement rapide de fonctionnement cognitif durant les subtests m'a bien attaqué nerveusement et que la clope s'est par la-même "imposée".
Comme je l'ai fait remarquer à Mélanie (la stagiaire donc), je n'avais pas de doutes quand au "diagnostic" et l'interet était vraiment de "plier" le test Oublier que tous ne fonctionnent pas pareil ?? je n'ai pas cette option, j'attends de me faire iodiser le bulbe pour éventuellement statuer sur cette divergence !!
C'était quand même un moment sympa

Je crois que le questionnaire est forcément "axé", ils le sont +/- tous d'ailleurs à l'instar de toute question, non? Sauf qu'ici en +, il est là pour (in)valider une hypothèse de départ...
J'attendrais le compte rendu pour tirer d'éventuelles conclusions. Je suis d'accord avec toi , mais ce questionnaire est à mon sens, sans fondement, considérant la population ciblée .
Pendant les matrices et les séries numériques, le hand flapping s'est bien manifesté, ainsi que quelques balancements ; curieux de voir si cette stagiaire n'était pas trop absorbée par sa feuille de notation pour le remarquer

Et juste pour le fun: un ours en peluche sera-t-il en mesure de noter tes réactions face à l'entretien, au questionnaire,...?!
... Bien sur que non, c'est une peluche ( )

par Dauphin Jeu 21 Mar 2013 - 11:42

Dauphin a écrit:Mdr Sierra!

On dirait que ce retard a été rattrapé malgré (pour?) la clope!!!

Tu avais mangé du lion au ptit-déj? oublié que tous ne fonctionnent pas pareil? ...ou...? Autrement dit: tu t'es bien amusé???

sierra a écrit:Objectivement, le retard fut rattrapé pour la gloire .
Un peu de stimulation, ça fait du bien!?...

sierra a écrit:Je dois reconnaitre que le changement rapide de fonctionnement cognitif durant les subtests m'a bien attaqué nerveusement et que la clope s'est par la-même "imposée".
... Je vois bien, je vois bien...!
sierra a écrit: Oublier que tous ne fonctionnent pas pareil ?? je n'ai pas cette option, j'attends de me faire iodiser le bulbe pour éventuellement statuer sur cette divergence !!
C'était quand même un moment sympa

Tu sais qd même que l'iode c'est pas ce à quoi tu vas avoir droit???!!!...

Je crois que le questionnaire est forcément "axé", ils le sont +/- tous d'ailleurs à l'instar de toute question, non? Sauf qu'ici en +, il est là pour (in)valider une hypothèse de départ...
sierra a écrit:J'attendrais le compte rendu pour tirer d'éventuelles conclusions. Je suis d'accord avec toi , mais ce questionnaire est à mon sens, sans fondement, considérant la population ciblée .
Pendant les matrices et les séries numériques, le hand flappering s'est bien manifesté, ainsi que quelques balancements ; curieux de voir si cette stagiaire n'était pas trop absorbée par sa feuille de notation pour le remarquer

Et juste pour le fun: un ours en peluche sera-t-il en mesure de noter tes réactions face à l'entretien, au questionnaire,...?!
sierra a écrit: ... Bien sur que non, c'est une peluche ( )

Ah bon?????????......................... Je suis dehors

aussi

Et juste parce que c'est vrai: un grand Merci !

pour m'avoir bien faite sourire, physiquement et intellectuellement... surtout qu'en ce moment C T pas "gagné" Bravo !

et même

Dauphin

par Sierra Jeu 21 Mar 2013 - 17:52

Dauphin a écrit:
sierra a écrit:Objectivement, le retard fut rattrapé pour la gloire .

Un peu de stimulation, ça fait du bien!?...

Je tiens à clarifier, aucune stagiaire n'a été mutilée, euh... stimulée durant cet entretient !

Tu sais qd même que l'iode c'est pas ce à quoi tu vas avoir droit???!!!...

.... Euh, re ??

Et juste parce que c'est vrai: un grand pour m'avoir bien faite sourire, physiquement et intellectuellement... surtout qu'en ce moment C T pas "gagné" et même

Le plaisir est partagé Wink

Ne pas lire avant d'avoir fait l'entretient:

a tcho

par Dauphin Jeu 21 Mar 2013 - 18:15

sierra a écrit:
Dauphin a écrit:
sierra a écrit: Objectivement, le retard fut rattrapé pour la gloire
Un peu de stimulation, ça fait du bien!?...

sierra a écrit:Je tiens à clarifier, aucune stagiaire n'a été mutilée, euh... stimulée durant cet entretient !

Vraiment trop tentant: et quant au cobaye???????????

Tu sais qd même que l'iode c'est pas ce à quoi tu vas avoir droit???!!!...

.... Euh, re ??

Et juste parce que c'est vrai: un grand pour m'avoir bien faite sourire, physiquement et intellectuellement... surtout qu'en ce moment C T pas "gagné" et même

Le plaisir est partagé

et bis!
Ne pas lire avant d'avoir fait l'entretient:

a tcho

Dauphin

par colargolle Jeu 28 Mar 2013 - 12:23

sierra a écrit:
Je suis par contre très favorable à ce que l'étude soit reprise et dirigée par un ours, fut il une peluche

Ouais bonne idée, moi aussi je vote pour, faut que t'écrive au patron pour lui expliquer, il pourra pas te refuser ça, t'es Sierra après tout, quoi, fopadéconé...

*dauphin a écrit*: Et juste pour le fun: un ours en peluche sera-t-il en mesure de noter tes réactions face à l'entretien, au questionnaire,...?!
*sierra a répondu*: ... Bien sur que non, c'est une peluche

Un oursenpluch ne note jamais les réactions sur un papier, un oursenpluch parle et note directement du coeur au coeur. C'est pour ça qu'il faut qu'ils en intègrent un dans leur équipe. C'est PRI-MOR-DIAL

Private Scriptum : mersi Surprised

par Sierra Ven 29 Mar 2013 - 15:21

colargolle a écrit:
Ouais bonne idée, moi aussi je vote pour, faut que t'écrive au patron pour lui expliquer, il pourra pas te refuser ça, t'es Sierra après tout, quoi, fopadéconé...
Un oursenpluch ne note jamais les réactions sur un papier, un oursenpluch parle et note directement du coeur au coeur. C'est pour ça qu'il faut qu'ils en intègrent un dans leur équipe. C'est PRI-MOR-DIAL
Private Scriptum : mersi

J'ai une meilleure idée : Razz

Lancement d'une étude sur les adultes surdoués à Marseille - Page 3 The-mu10

Je suis pas intégré pour le moment, les 30 places ayant été fixées, mais elle me recontacte Wink

Par ailleurs, Test non exploitable pour trois raisons d'après Marion :
_Trop d'écart entre verbal et perfo (16pts Shocked

)
_ Variables dans les écarts types selon les subtests (-1/3+)
_Test effectué trop rapidement (sans chercher à aller au bout, mais à le finir le plus rapidement possible)

"Le bilan ne conclut pas à la présence d'une surdouance cognitive ou intellectuelle. La possibilité d'une surdouance n'est pas exclue mais n'était pas évaluable ce jour avec les outils dont nous disposions. Il serait intéressant pour Mr.... , s'il le souhaite, de repasser le test dans de meilleures conditions psychiques et matérielles "

Les deux intervenantes ont fait preuve de compréhension et d'écoute , et reconnaissent volontiers les failles des test concernant la population cible, entretient fun Very Happy

Un peu triste de pas avoir droit aux bidouillages médicaux, mais je perds pas espoir Laughing

Ces vipères ont voulu me refiler une thérapie ou une psychanalyse, mhhh, merci mais non merci ( par contre Marion peut me mettre en relation avec le CRA, pourquoi pas Wink

)

Private Scriptum:

a tcho(um)

par Dauphin Ven 29 Mar 2013 - 18:41

sierra a écrit:
J'ai une meilleure idée :

Ah ben c'est pas une photo de famille des cobayes de Marseille, alors?
Je suis dehors

sierra a écrit:Par ailleurs, Test non exploitable pour trois raisons d'après Marion :
_Trop d'écart entre verbal et perfo (16pts )
_ Variables dans les écarts types selon les subtests (-1/3+)
_Test effectué trop rapidement (sans chercher à aller au bout, mais à le finir le plus rapidement possible)

Donc profil dysharmonique; les 3 raisons se combinent donc pour empêcher le diagnostic...?
J'ai pas tout compris leur raisonnement, mais si c'est clair pour toi...!

sierra a écrit:Ces vipères ont voulu me refiler une thérapie ou une psychanalyse, mhhh, merci mais non merci ( par contre Marion peut me mettre en relation avec le CRA, pourquoi pas )

@ ouais? (ter)

Amour

Dauphin

par colargolle Lun 1 Avr 2013 - 20:44

sierra a écrit:"Le bilan ne conclut pas à la présence d'une surdouance cognitive ou intellectuelle. La possibilité d'une surdouance n'est pas exclue mais n'était pas évaluable ce jour avec les outils dont nous disposions. Il serait intéressant pour Mr.... , s'il le souhaite, de repasser le test dans de meilleures conditions psychiques et matérielles "

Ouais, bon, ça m'étonne pas, hein, tu m'avais pas l'air très très fin comme garçon...
Et tu lui as pas envoyé ton test de quand tu étais petit, histoire d'ouvrir le débat sur comment ça marche, un mec qui travaille du ciboulot ?
Nan mais j'hallucine...
Et dire que je ne serai même pas là pour la réunion de mise au point avec les méditants vendredi prochain...
Pfffff...
Des fois, comme maintenant, je voudrais être morte pour ne pas avoir à faire face à autant de bêtise et d'incompétence...
A moins que ce ne soit de la mauvaise foi.
Heureux les simples d'esprit, ils verront dieu...
Ouais, et en plus de voir dieu, ils ne voient pas leur connerie, et ça, c'est une grande source de bonheur pour eux.

Et voilà. Je suis devenue très très méchante sur le net. C'est très mal. Je devrais être envoyée en prison.
C'est malin, tiens.

private scriptum:

par Invité Mar 2 Avr 2013 - 6:40

colargolle a écrit:
sierra a écrit:"Le bilan ne conclut pas à la présence d'une surdouance cognitive ou intellectuelle. La possibilité d'une surdouance n'est pas exclue mais n'était pas évaluable ce jour avec les outils dont nous disposions. Il serait intéressant pour Mr.... , s'il le souhaite, de repasser le test dans de meilleures conditions psychiques et matérielles "
.../...
Heureux les simples d'esprit, ils verront dieu...
.../...

Mais aussi et surtout : "Heureux les fêlés, ils laissent passer la lumière"

par Renarde20 Mar 2 Avr 2013 - 8:37

Merci Ours, j'y ai pensé tellement fort Very Happy

par cachemire Jeu 4 Avr 2013 - 16:59

bonjour ,je viens de lire tous (presque tous )les posts sur les tests du professeur lançon parce que je voudrais bien .....
mais j'ose pas !!!!!
j'ai pris contact avec marion martinelli qui m'a gentiment répondu qu'ils faisaient une pause en ce moment : Basketball

et donc elle me recontactera ultérieurement bounce

et euh voilà ,
pas sure de vouloir vraiment y aller
mais j'en peux plus de barboter Question

qu'est ce qu'vous en pensez ??????

par synapse Jeu 4 Avr 2013 - 17:10

par Sierra Ven 5 Avr 2013 - 2:33

colargolle a écrit: Ouais, bon, ça m'étonne pas, hein, tu m'avais pas l'air très très fin comme garçon...
Et tu lui as pas envoyé ton test de quand tu étais petit, histoire d'ouvrir le débat sur comment ça marche, un mec qui travaille du ciboulot ?
Nan mais j'hallucine...

Non je ne lui ais pas envoyé mon test (je devrais ? ) , mais j'ai hésité à le prendre (en fait, j'aurais du) ,
Par ailleurs, aucun "débat", je peine à croire que les deux items que j'ai "switché" (listes de mots) aient pu valoir les 30 pts d'écart entre les deux tests (ou j'ai franchement régressé ). Au fond , je n'y allais pas pour un "diagnostic", mais pour tester le test (qui commence à franchement dater, et un peu ... )

Un mec qui travaille du ciboulot , genre !! Branleur intellectuel, qui tente de compenser ses carences par quelques (ir)réflexions (im)pertinentes
Et pour conclure , je ne contrôle pas vraiment ce que je dis, ni ce que j'écris !! ( )

Et voilà. Je suis devenue très très méchante sur le net. C'est très mal. Je devrais être envoyée en prison.
C'est malin, tiens.

, grave !!

synapse a écrit:
@ Nevada
pas réussi le test le garçon je le savais! heureusement que j'avais mes pompes et que je me suis pas fait chopper.

Ce qui est sur, c'est qu'au test de solidarité du QI ...

@colargolle

Viens on lui parle quand même au petit.

( )( )( )( )( )

non voila, juste ca:

@ le myélinisé:

A tcho bonsoir

par colargolle Sam 6 Avr 2013 - 19:55

sierra a écrit:Non je ne lui ais pas envoyé mon test (je devrais ? ) , mais j'ai hésité à le prendre (en fait, j'aurais du)

ben oui ! ou alors t'envoies la totale au syndicat des HQI, ils gèreront ça direct avec le patron...

sierra a écrit:Par ailleurs, aucun "débat", je peine à croire que les deux items que j'ai "switché" (listes de mots) aient pu valoir les 30 pts d'écart entre les deux tests (ou j'ai franchement régressé ). Au fond , je n'y allais pas pour un "diagnostic", mais pour tester le test (qui commence à franchement dater, et un peu ... )

kesta switché ? t'as retenu les réponses d'un test pour les utiliser pour le test suivant, et imaginé les réponses du suivant pour les utiliser dans le premier...?? Je t'avais dit de pas les brusquer, Jonny...
En même temps, du coup, on peut dire que le test du test est positif, non ? What a Face

sierra a écrit:

non voilà, juste ça:

par Sierra Dim 7 Avr 2013 - 13:50

ben oui ! ou alors t'envoies la totale au syndicat des HQI, ils gèreront ça direct avec le patron...

Non mais (euuhh ) , les 2 meilleurs % d'un système bancal, je passe mon tour... Groumph

kesta switché ?

Les listes, j'ai sorti une 30 aine de noms d'animaux commençant par ... , et puis ca m'a gavé, donc j'ai utilisé que 30 sec au lieu des 2min, m'enfin

t'as retenu les réponses d'un test pour les utiliser pour le test suivant, et imaginé les réponses du suivant pour les utiliser dans le premier...?? Je t'avais dit de pas les brusquer, Jonny...

Bah euh t'as aussi dit de faire péter un cable à la stagiaire, vive les infos contradictoires, fait ce que je dis et ce que le contraire que j'ai dit, mais en pas pareil hein !! ( Se tape la tête cont

)

En même temps, du coup, on peut dire que le test du test est positif, non ?

, autre question ??
Leur test psy dit que je suis probablement un sociopathe...
Hyperphrène, le Wais peut pas le dire, et que je suis même plutôt standard (de cause à effet, comme sociopathe ? ).
Mais c'est positif, comme tout formulaire de test supervisé par Pfizer, allez je te lis la liste une fois, on voit si tu imprimes Perplexe

:

liste:

Joyeux Noël rendeer

par colargolle Dim 7 Avr 2013 - 20:03

sierra a écrit:
t'as retenu les réponses d'un test pour les utiliser pour le test suivant, et imaginé les réponses du suivant pour les utiliser dans le premier...?? Je t'avais dit de pas les brusquer, Jonny...
Bah euh t'as aussi dit de faire péter un cable à la stagiaire, vive les infos contradictoires, fait ce que je dis et ce que le contraire que j'ai dit, mais en pas pareil hein !! ( )

Arrête!!! Tu vas faire un trou dans ton front, et après tu pourras plus utiliser tes neurones pour sortir des listes d'animaux commençant par la lettre...
Bon, cool cool, mec, stait pourrir... je pense pas t'avoir dit de lui faire péter un câble, mais de ne pas te trahir sous prétexte de la ménager, ça oui... mais bon, je crois que rien ne peut marcher, de toutes façons, avec des gens pareils. Quand ils auront compris qu'on ne met pas des stagiaires débutantes pour faire passer des tests à des HQI+ , tout le monde ira mieux...

Leur test psy dit que je suis probablement un sociopathe...

Ah ben si ils pensent ça, faut pas chercher plus loin, ils doivent juste être en grosse flippe. Laisse tomber, ils ont pas la carrure...

Mais c'est positif, comme tout formulaire de test supervisé par Pfizer, allez je te lis la liste une fois, on voit si tu imprimes :
liste:

Keksékste liste ? (ben non j'imprime pas ! Chui pas TTTHQI moi...) C'est les médocs que conseillent Pfizer à ceusses qui ont répondu comme toi aux comorbidités?
Non, je voulais dire: ton test (qui était de tester le test) est positif : bilan = oui, le test (leur WAIS) est nase. Forcément, un test obsolète, raccourci, qui s'adresse à la majorité de la population... comment pourrait-il être pertinent sur des gens hyperperchés ?
Allez, termine et envoie ton test de la mega, et récupère ton diplôme de BAFP* qu'on soit un peu fixé !

Ah oui, tiens, joyeux Noël ! J'ai failli oublier (merci)

* brevet d'aptitude aux fonctions de penseur, bien sûr

[/quote]

par Renarde20 Lun 8 Avr 2013 - 9:31

Rappel : Activité quotidienne en pleine conscience !

Lancement d'une étude sur les adultes surdoués à Marseille - Page 3 Tumblr_m0wk4lbKYL1qb8a3ro1_500

Lancement d'une étude sur les adultes surdoués à Marseille - Page 3 Tumblr_m0wk4lbKYL1qb8a3ro1_500

par synapse Mar 9 Avr 2013 - 21:53

par Kisuije Dim 5 Mai 2013 - 17:42

Bon au final, si je résume, m'ame Martinelli nous propose de participer à un programme de recherche au cours duquel on va nous injecter un produit radioactif dans le cerveau, mais dont on ne nous informe pas clairement des risques et contre-indications, programme en préambule duquel on nous fait passer un test périmé, mais non moins modifié et tronqué, passation faite par une stagiaire pas vraiment compétente, mais néanmoins de bonne volonté, mais quand même pas compétente, sachant que les chercheurs ont mis le programme en stand-by quelques mois, ayant été visiblement débordés par deux vagues successives d'au moins 2 participants... J'ai juste ?

par Camomille Dim 5 Mai 2013 - 22:20

Si on est de ceux qui voient toujours le verre à moitié vide on peut voir les choses sans doute comme ça.

par Kisuije Dim 5 Mai 2013 - 23:42

Ha mais je suis pret à le voir à moitié plein, pour peu qu'il le soit... Je peux surement compter sur toi pour le remplir ?

par colargolle Lun 6 Mai 2013 - 0:22

Kisuije, en ce qui me concerne, t'as juste
sauf que j'ai pas compris le coup de la mise en stand-by pour cause de vagues... tu fais référence à quoi ?

Pour moi ce n'est pas voir le verre à moitié vide, c'est être un minimum exigeant sur les termes et conditions d'une collaboration qui met ma personne et ma santé en jeu.
Mais non, chui exigeante, comme nana, et ça me pose beaucoup de problèmes...

Et je veux bien quelques gouttes pour remplir mon verre aussi... ça me permettrait d'étancher un peu ma soif...

par Camomille Lun 6 Mai 2013 - 9:03

Ok voici mes goutes:

·
Nous avons à Marseille la chance d'avoir un psychiatre , très au fait des surdoués dont une des motivations principales est de faire passer le message primordiale pour lui à toute les professionnels du psychisme.

Ce message étant que la connaissance du fait qu'une personne est HP (avec bien sur la connaissance des particularités liées au HQI) est indispensable pour ne pas faire d'erreur de diagnostique et assurer un meilleur traitement psychique.

·
Ce médecin est zèbre est sans doute comme beaucoup d'entre nous débordés par ses passions et surement manquant de temps, peut être d'organisation.

Nous avons eu ce que j'estime une chance, des excuses concernant le fait de ne pas nous avoir rencontré avant pour nous expliquer d'ou venait ss idées et motivations (ce que nous avons eu depuis.)

·
Nous avons eu la chance de pouvoir suivre une formation à La Mindfulness gratuitement, je vous laisse apprécier le prix de ces 8 semaines ailleurs.

·
Des personnes qui désiraient un test de QI mais considéraient qu'elle n'en avait pas les moyens, on put gratuitement avoir connaissance de leur QI. (Avec un test qui est celui que l'équipe de Marseille utilise et garde pour que leurs statistiques aient de la cohérence.)

Voilà pour les gouttes, je rajoute que sans doute le titre de ce post (bien sur sans le vouloir) a donné l'impression d'une ampleur (que ce qui n'est pour le moment qu'une étude, je dirais même une tentative de vérifier une hypothèse à la fois sur l'imagerie cérébrale des HP et sur les bienfait de la Mindfullness dans leur vie de tous les jours) n'a pas.

Je vous invite à lire du coup comment c'est présenté sur le site de Cécile Page : Appel à volontaire

Vous pouvez profiter pour voir au bas de la page les précisions données par le Dr , service d’imagerie de l’hôpital de la Timone, au sujet de l’examen de débit sanguin cérébral.

Le Psychiatre nous a expliqué que pour le service de psychiatrie, c'est un examen très courant un peu comme une prise de sang ailleurs.

Pour ma part je suis très contente d'avoir suivit les 8 sem de Mindfulness et je sais que cela m'a apporté des choses importantes pour me sentir mieux.