Le zèbre démiurge : se construire un monde en pensée

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Mer 26 Oct 2011 - 1:27

Bonjour,

Je voulais savoir si certains d'entre vous se construisent des mondes en pensées. Personnellement, j'ai commencé vers 7-8 ans et je ne vois pas pourquoi je serais le seul. Je pense que cela à peut-être un lien avec le fait de posséder une certaine "douance". Je précise ce que je veux dire par "construire un monde". Quand j'étais en primaire, pour ne pas m'ennuyer au quotidien, je m'étais créé une sorte d'univers fantasmagorique où se déroulait de nombreuses aventures. Puisque j'ai continué pendant au moins 6 ans (jusqu'à la fin de mon collège), j'avais dans la tête une véritable somme romanesque du genre Guerre et Paix, entachée par de nombreuses incohérences (parfois, je faisais revenir un personnage que j'avais fait mourir depuis 2 ans, parce que je regrettais de plus pouvoir l'utiliser).

Ainsi, j'ai créé une cosmogonie, une géographie, une histoire, etc. pour ce monde (en pensée, donc de façon très floue, bien sûr). Cet univers, de façon paradoxale (mais cela tient à mes références d'alors), était un hybride de fantasy (à l'image du Seigneur des anneaux, qui n'est peut-être que la mise par écrit d'un genre de monde intérieur par Tolkien) et de space-opéra (à l'image de certaines oeuvres d'Asimov). Puis, ces fondements posés, je me racontais plusieurs heures par jour des aventures, certaines anecdotiques, certaines majeures qui faisaient du coup avancer l'histoire du monde. Au bout de quelques années, j'avais donc à ma disposition des centaines de lieux et des centaines de personnages différents (si ce n'est des milliers), un véritable système de données recomposables à loisir pour servir de matériau à un récit, ce qui m'a permis de ne jamais trop m'ennuyer en cours (j'avais juste à faire semblant d'écouter et à continuer mon roman).

Par la suite, délaissant la science-fiction et la fantasy, j'ai continué à me raconter des histoires (et je le fais encore), mais plus réalistes. Je me fantasme notamment des destins où je suis tour à tour un grand homme politique, un écrivain, un scientifique, etc. Cela, je pense que tout le monde le fait, mais je me dis qu'il y a peut-être une différence de degré chez les zèbres. Depuis mes 14 ans, c'est nettement moindre, mais avant mon univers phagocytait parfois ma vie réelle, j'en perdais le contact avec la réalité (il m'est arrivé souvent de "m'oublier" et de mimer une bataille dans un lieu public : vous imaginez le ridicule, je gesticulais dans tous les sens et je proférais tous les onomatopées me passant par la tête pour faire la bande-son).



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Message par Danie Mer 26 Oct 2011 - 9:32

Je trouve ça courageux comme post! Surtout le dernier paragraphe!

Il faut que je t'avoue un truc, j'ai toujours fait pareil. Embarassed En cours, en marchant dans la rue... Hier en rejoignant le métro, je devais avoir l'air d'une débile profonde parce qu'une femme derrière l'abri bus devant lequel je passais n'arrêtait pas de me dévisager. Maintenant que j'y repense, j'étais sûrement entrain de me marrer toute seule. Embarassed

Par contre, mon univers à moi est presque toujours réaliste, et c'est le plus souvent moi que je "mets en scène", en interagissant avec des gens que je connais ou en me projetant dans diverses situations, dont celles que je pourrais appréhender histoire de voir comment je débrouillerais, un peu comme une sorte de répétition.

Et dire que quand je passais mes épreuves de scénar' en concours, je n'avais rien à raconter et que je trouvais que je manquais d'imagination.

Je crois que je trouvais ce petit monde là beaucoup trop personnel pour y recourir à des fins utilitaires. Je crois que sa vocation première est surtout thérapeutique, cathartique. J'ai pas non plus envie de le confronter "au monde réel" en racontant pas exemple qu'il m'arrive de faire ça (me créer ce monde. Oups, trop tard Embarassed mais là c'était un cas de force majeure Very Happy)

Bon je suis pas allée jusqu'à mimer des batailles par contre j'ai souvent craint de me mettre à hurler à l'attention d'un personnage pendant une projection au ciné: "Mais ouvre la pas poooooorte booordeeeel !!!!! affraid " C'est jamais arrivé...pour l'instant.


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Message par Antoine24 Mer 26 Oct 2011 - 12:35

ASAM: ça m'a l'air super tout ça!
Donnais-tu des noms aux personnages? C'etait un peu comme un rêve éveillé, qui durait plusieurs année!
Mon ex faisait ça aussi, mais à l'age adulte. IL est aussi fan de asimov, et toute sciences fictions.
Tu n'as jamais envisagé de devenir écrivain? Ecris-tu déjà?

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Mer 26 Oct 2011 - 15:34

Oui, j'ai commencé à écrire vers 10 ans, mais d'autres histoires que celle que je me racontais en pensée. Cet univers était pour moi purement récréatif et il me relaxait car il restait à l'état d'images (j'étais alors plus scénariste et réalisateur que romancier). En effet, je donnais des noms aux personnages, aux lieux, je me faisais même historien (j'inventais des classifications du genre "âge de fer" ou même plus précises à l'instar de "période victorienne" ou "Belle époque"). En terme de données, c'était vraiment monumental, mais j'arrivais plus ou moins à m'en sortir. En 6 ans je n'ai jamais écrit un seul mot de cette histoire, je me souvenais de tout sans notes, et je ne voulais pas la retranscrire. Comme Danie, c'était trop personnel, ça devait rester sous forme de pensées.

En revanche, j'ai écrit de nombreuses choses, mais que de la prose car, si j'adore la poésie des autres, je ne prends guère de plaisir à passer sous les fourches caudines de la prosodie. En primaire et au collège, j'ai écrit des centaines et des centaines de pages de fantasy et de science-fiction, en m'exerçant à varier les contraintes de style et les modes narratifs. Du coup, j'ai inventé d'autres univers, mais moins fouillés que le principal, qui est toujours resté mon préféré. Au lycée, ayant abandonné ce monde virtuel, j'ai continué à écrire énormément, mais plutôt de la littérature d'anticipation du genre 1984 (j'ai toujours été, et le suis encore, fasciné par les dystopies). Mais depuis que j'ai eu mon bac (3-4 ans), je n'écris plus trop faute de temps, puisque j'essaye de lire tous les classiques de philosophie et de littérature.
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Message par Mimic Mer 26 Oct 2011 - 17:48

J'ai longtemps fait ça. Ça a commencé au collège, où j'étais profondément seul. C'était mon refuge. Des contrées peuplées de dragons, une monarchie, des dieux, des guildes, des héros, des guerres… et un roi, moi Smile

Puis au lycée, compétences aidant, j'ai construit un jeu en ligne à l'image de mon univers. Mon refuge avait alors un pied-à-terre dans le monde réel. De nombreuses années plus tard, en dépit des milliers de joueurs qui me déifiaient, je me sentais toujours aussi seul. C'est seulement depuis quelques mois (qui coïncide avec mon arrivée sur ZC) qui je creuse de nouvelles pistes dont les mots-clés sont entre autre « identité, bonheur, lâcher-prise, connexion avec l'autre ».

Quant aux répercussions dans la vie réelle, je m'agite, parle et chante quand je suis seul, souvent avec un casque sur la tête avec une musique qui va bien.

Cette expérience passée représente une grande partie de qui je suis. Elle m'a ancré dans une solitude que j'essaye de défaire aujourd'hui.
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Message par AlsoSpratchAlmaMater Mer 26 Oct 2011 - 18:20

Il y a donc de nombreux démiurges, c'est fascinant. Personnellement, j'ai toujours eu beaucoup d'amis, mais ça ne m'empêchait pas de me livrer à cet onanisme mental. Souvent, au milieu d'une conversation, je décrochais, poursuivant mon histoire tout en fixant mon interlocuteur dans les yeux et en opinant. Si toi tu as réalisé ce monde dans un jeu que tu as du construire puis administrer, je comprends que ça a pu devenir assez envahissant, et que tu essayes aujourd'hui de te tourner vers d'autres choses. Mais, si tu fonctionnes comme moi, tu sais bien que la petite voix dans ta tête est incontrôlable (le démon de Socrate!).
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Message par Invité Mer 26 Oct 2011 - 19:14

yep


Et après, je change d'univers pour en faire un autre.


Du coup j'ai ma petite constellation de mondes, depuis le temps, avec quelques univers rôdés, cohérents, différents et logiques dans leur façon d'être. Expliquant comment et pourquoi ils ont évolué ainsi, ou parfois non pour laisser découvrir après en chute...
Je puise dedans au gré des inspirations quand je couche des histoires.
Ou bien j'en puise des mix pour mélanger et faire une nouvelle facette selon ce dont j'ai besoin.


Mais jamais eu le courage d'envoyer à un éditeur. ça progresse, je cible de plus en plus proche, en mode spiralaire multi-textes. En fait, j'ai longtemps cru que tout le monde en était capable et avait ses univers dans la tête, donc les miens je n'osais pas les montrer...

Et puis maintenant, c'est le monde ici-bas qui donne envie de se faire façonner ou remettre d'aplomb là où il penche. Rolling Eyes

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Message par Catre Mer 26 Oct 2011 - 19:38

Je pense que cela à peut-être un lien avec le fait de posséder une certaine "douance".AlsoSpratchAlmaMater

Probablement. Je suis heureuse de voir que je ne suis pas la seule. J’ai déjà essayer d’en parler avec des camarades à l’école mais ils avaient une tête de « moi pas comprendre » ou de « t’exagère, t’as un problème » ou pire « T’as passé l’âge des amis imaginaires quand même »! He bien essayez de leur expliquer qu’un enfant ne sait pas que son « ami esprit imaginaire » n’existe pas pour vrai et que même les plus grands écrivains adultes discutent avec leur personnages avant d’écrire leurs pages! Qu’est-ce que j’avais honte de ne pas savoir expliquer sans passer pour une attardée. Heureusement j’avais quelques (peu) amis qui étaient plus compréhensifs même s’ils me trouvaient bizarre. C’était ambigüe à l’école : t’as de l’imagination on adore ça et en même temps on dirait que tu as un comportement trop bizarre à cause ça. (Je me parlais tout seul ou je faisais des gestes...)



« C'etait un peu comme un rêve éveillé, qui durait plusieurs année! » lacamone

Depuis toujours pour moi aussi, et ça continu! Le monde parallèle entre ce monde créé et la vraie vie, c’est en effet divertissant pour moi, mais c’est aussi thérapeutique!
Tout ce qui se passe dans la réalité a une influence sur moi et donc aussi sur ce petit monde ou rêve éveillé.
En devenant une plus vieille adolescente, je lisais des livres épais de psychologie et de psychiatries avec plein d'exemples et d'anecdotes des spécialistes et ouf! C'est bourré de nuances je vous dis pas combien de pièges les psy doivent savoir éviter avant de diagnostiquer quelqu'un. Moi c'était les personnages de tv que j'essayais de diagnostiquer, pas seulement les membres de ma famille. En tout cas, avoir l'intelligence interpersonnelle plus développée que la moyenne ça aide à jouer et son propre psy et son propre patient, d'autant plus que si je laisse un personnage de tv prendre la place du psy et moi de sa patiente des fois... Ouf. C'est mêlant mon histoire, hein? En tout cas je trouve que j'ai bien grandie.


j'ai construit un jeu en ligne à l'image de mon univers. Mon refuge avait alors un pied-à-terre Mimic Cordylus

Jeu vidéo, ha oui.
Probablement que les zèbres sont plus démiurges que les non-zèbres. Dire qu’il y en a (sans doute des non-zèbres) qui ont créé SIMS pour réinventer leur vie et ça m’a l’air plaaaaaaaaaaaaate! Ha non, rien de mieux qu’un cerveau en ébullition qu’un stupide ordinateur ne pourrait suivre!

Je n’étais pas trop jeux vidéos alors j’ai fait du théâtre et de l’improvisation dans les camps pour enfants. Je rentrais tellement bien dans les personnages que les gens se demandaient si j’étais sérieuse ou si je jouais. Entrer dans un personnage, ça permet de dire des choses qu’on n’ose pas dans la vie de tous les jours, de voir autrement la vie, de comprendre d’autres sortes de personnes (même si on ne les approuve pas toujours, je le dis parce que je jouais souvent des méchants personnages).
Quand je ne jouais pas au théâtre, je me parlais toute seule à cause de ça, maintenant non, ça ne paraît plus. Une chance! On aurait fini par m’interner à l’adolescence sinon!
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Message par WildZ Mer 26 Oct 2011 - 22:20

Un roman que j'ai adoré et que je viens de finir, qui met en scène un personnage qui s'invente un monde imaginaire (et qui c'est sûr, doit être une zèbrette) : L'enfant au chat de Torey Hayden study I love you
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Message par malcolm x Jeu 27 Oct 2011 - 0:57

j'ai aussi se genre de pensées, étant plus jeune j'essayais de garder les pieds sur terre de peur qu'on me vois le regard dans le vide avec la bouche ouverte vous voyez ce que je veut dire bon bref en fait avec le temps j'ais appris a maitriser tout sa,même en travaillant je me met en mode auto tout en m'inventant des histoires dans ma tête mais dès foi c'est un peut agassant j'oublie ce que doit ou se que j'aurais dû faire sa peut paraitre comme une perte de mémoire mais il y a 2 ans je suis aller voir un psy et il a fait passer sa pour des toc je lui ais dit que il se pourrait que je soit zébré mais il avait pas l'air très convaincu plutôt presser de prendre son chèque et de me donner un nouveau rendez-vous dont je n'ais pas donner suite.
Alors est-ce que se mode de pensée fait partie des pensées en arborescence ou est-ce a part?
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Message par Invité Jeu 27 Oct 2011 - 11:39

Ben, en tout cas, on est un certain nombre à avoir eu des histoires dans la tête, à les faire encore.
Idem pour les gestes,
parler tout haut...

Bref être dedans "dans la tête" ou dedans "comme en vrai" sauf qu'on se promenait dans la rue...

Du coup, je me pose la question, si c'est une bonne évolution d'arrêter ou non. Quelle serait la bonne évolution en fait ? Pour la vie de tous les jours, mais aussi serait-elle la même si nous étions simplement "entre nous" sans le regard extérieur "normatif", ou bien seul isolé...

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Message par Mimic Jeu 27 Oct 2011 - 11:56

« je me pose la question, si c'est une bonne évolution d'arrêter ou non »
Est-ce que globalement tu te sens bien ? Si oui, je ne vois aucune raison de te priver ! Par contre si tu penses que ton attitude est un mécanisme d'évitement d'un problème plus profond, je trouverais intéressant de chercher une solution à ce problème. C'est un peu la voie que j'emprunte. Mais je n'attaque pas mes rêves directement, ils ne sont probablement qu'une conséquence et non une cause.
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Message par Invité Jeu 27 Oct 2011 - 12:08

« je me pose la question, si c'est une bonne évolution d'arrêter ou non »

Pour ma part, je n'arrêterais pas ! C'est le meilleur moyen que j'ai trouvé pour m'endormir et ce, depuis heu... le plus loin que je me souvienne. Enfant, je faisais ça par plaisir (je lisais beaucoup et très tard) donc j'inventais la suite de l'histoire avant de dormir ou j'en inventais par rapport à mes contes favoris etc. Maintenant, je continue même sans lecture car ça m'évite un flot de pensées qui m'empêchent de fermer l’œil. (Contrariétés d'adultes oblige lol).
Ca m'arrive aussi dans la journée mais c'est plus en rapport avec des évènements du "quotidien", comme l'explique Danie, pour me préparer à d'éventuelles situations...

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Message par Audrey Skye Jeu 27 Oct 2011 - 12:47

Pareil pour moi, d'ailleurs, je ne sais plus où, peut-être dans ma présentation dans un des derniers posts je l'ai indiqué. Je suis un démiurge. L'ennui est que j'ai voulu devenir comme tout le monde, enfin presque, et j'ai écouté trop de conseils pour m'ancrer dans le réel. Si j'ai au moins pu être un peu plus sociable et être un peu plus dans l'action par moments, j'ai oublié mon Univers intérieur et les conséquences sur la personnalité et le moral dont désastreuses. En fait, arrêter n'est pas une si bonne voie vers le bonheur, car c'est une idée de non-zèbre, et donc ce n'est pas adapté à un zèbre démiurge qui a une véritable centrale nucléaire dans la tête. Rien à voir avec quelques rêveries d'un cerveau typique.
Ce que je vous suggère, à celles et ceux qui ont encore quelque chose de développé dans la tête, c'est de l'écrire, même si vous pensez ne pas être publié, peu importe. En faire un jeu vidéo comme la fait Mimic est une bonne chose, pour les autres, il y a le roman, la bande-dessinée, le film, des peintures, des sculptures, ou même carrément la construction en réel des bâtiments, ou d'un musée avec personnages en cire, ou des automates ... bref soyons fous Laughing
Personnellement, ce que je voudrais réaliser et ce qui me trotte dans la tête depuis des lustres, c'est non pas une histoire fantastique mais une civilisation. Je suis un créatif culturel, mais faute de partisans je n'ai pas su comment arriver à la fondation d'un village pour commencer Laughing
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Message par AlsoSpratchAlmaMater Jeu 27 Oct 2011 - 13:26

Je dirais plutôt : "surtout si vous ne vous voulez pas être publiés". Être lu par des non-zèbres, je vois ça comme un viol. Non pas que je les méprise, mais il m'est impossible de partager ce genre de choses avec des gens qui n'ont pas le même mode de pensée. Quand j'étais au collège, j'écrivais des petits romans pour moi, et ça m'arrivait d'en faire lire des passages à un ami qui me ressemblait. Mais quand mes parents ont découvert ça et que, fiers de mes capacités, ils ont voulu me lire, je les ai brûlés. Depuis, dès que j'écris quelque chose (parfois après des heures de peine), je le détruit dans la semaine. Qu'importe la qualité ou la quantité : j'actualise mes pensées dans l'écriture, puis je les reprend en détruisant les supports matériels. Bienheureux les stériles! Sans descendance, sans oeuvre, sans postérité.
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Message par NNTG1842YDN Jeu 27 Oct 2011 - 14:15

À mesure que je grandissais j'ai inventé un monde. puis un autre, et d'autres continuent de naître au sein de mon esprit, dans des styles différents.
Je ne crois pas suivre véritablement le même schéma, car je ne crois pas avoir lu quelqu'un parler du fait qu'il n'inventait pas de monde, mais transcrivait un monde. Je n'ai pas la sensation de créer, mais de faire découvrir. Je parle couramment d'aller visiter un monde, pour découvrir ce qu'il a de neuf. Pas d'y créer du neuf.

Néanmoins, il y a une chose claire et nette, c'est qu'à mon sens, lorsque l'on en vient à créer un monde, il est un bout de l'âme, un véritable morceau, et cela implique que l'on doit le considérer comme son âme. On peut vouloir la montrer à quiconque, ou à personne, on peut s'en ficher ou en être amoureux, ça ne change rien. C'est un bout de soi. Arreter de le créer est possible, si l'on n'a plus rien à y créer, ou si c'est une évolution. Si c'est une contrainte ou une régression, c'est profondément malsain.

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Message par Invité Jeu 27 Oct 2011 - 14:33

Beaucoup détruit aussi, mais sur le papier, ou cahiers, car cela reste entièrement en tête depuis l'enfance, même pour des mondes délaissés entretemps.

- mon premier enfantin: dans le soleil, en son coeur, un monde végétarien (pourtant je ne l'étais pas), en pleine jungle civilisée, avec liens entre animaux, arbres et humanoïdes, et ceux qui avaient vraiment besoin de compléter leur menu avaient à disposition des créations chimiques protéinés le temps nécessaire pour s'adapter, ou pour de bon. Avec moults personnages épiques, des principes de vie, de voyages etc...

- puis certains d'entre eux sont partis visiter la Terre, et ont fondé-trouvé une civilisation aquatique complexe, vaisseau sous-marin gadgetisé, prévu pour tout terrain et tout milieu, spatial compris.

- une civilisation de licornes enchantées.

- ...

- dernièrement, j'ai un monde fondé non pas sur le carbone mais sur un élément différent, ce qui change toute l'évolution et les principes de vie. Ce monde fut un temps relié au nôtre, d'où les légendes de créatures oubliées, qui venaient de là-bas, mais ont ensuite disparu lorsque les deux mondes se sont éloignés... Monde fondé sur le cristal et la Lune, au lieu du soleil et du carbone.

- un monde similaire au nôtre enfin, mais dans lequel une civilisation antique s'est endormie, et se réveille sporadiquement ensuite, après des millénaires de sommeil. Ils rencontrent les nouveaux "habitants" avec surprise, voire ne les voient pas au premier abord tellement les différences sont énormes.



Bon, là, je stoppe, ou bien je vais pleurer de vouloir en faire des films. ^^
(soupir)


Quoique, je pourrais les écrire un peu par épisodes, tiens... Se les faire partager entre nous, on peut ? Je suis curieuse de voir les vôtres. Topics chacun ?



inventer une civilisation ?
Timyus Végétari, ça me chamboule encore plus que le reste.
capable aussi. Gestion des ressources, des espaces divers, des comm, des transports, du temps, de la santé, des bâtiments, selon les âges, etc...
Et là on fait quoi ??? re-re-soupir.
Sur papier pour rêver ? Sur papier pour un futur idéal ? En se lançant en politique pour aider via ce chemin ? Devenir aide dans une commune pour la faire prospérer ? fonder la nôtre ? Allez, je retourne à ma réécriture de Constitution moi... What a Face What a Face What a Face
(comme quoi...)



Des questions sur un parchemin... Des volutes de fumée qui s'élèvent...

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Message par Wiwi Jeu 27 Oct 2011 - 14:58

Comme vous, j ai aussi ces histoires que je cree dans ma tete. Soit avant de dormir et elles n ont rien de realistes, mais j en suis le hero; soir elles me viennent dans la journee et mettent en scene des gens que je connais, dans diverses situations mais la aussi je tiens in des role principal. Ce sont generalement des situations de stress pour le moment, d agression mais cela change doucement. Elles me servent d apprentissage pour developer ma repartie ou de catharcysse (orthographe a verifier Razz ). L unique probleme est, comme malcom x, que cela me fait perdre le fil de mes idees et que du coup, je suis considere comme tete en l air meme si je ne le suis pas tant que ca! Toutes ces histoires viennent avec les gestes et les paroles qui transcritent dans le monde exterieur peuvent me faire passer pour in allume.

Bonnes aventures au pays des reves! drunken

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Message par NNTG1842YDN Jeu 27 Oct 2011 - 15:08

Kara a écrit:Beaucoup détruit aussi, mais sur le papier, ou cahiers, car cela reste entièrement en tête depuis l'enfance, même pour des mondes délaissés entretemps.

- mon premier enfantin: dans le soleil, en son coeur, un monde végétarien (pourtant je ne l'étais pas), en pleine jungle civilisée, avec liens entre animaux, arbres et humanoïdes, et ceux qui avaient vraiment besoin de compléter leur menu avaient à disposition des créations chimiques protéinés le temps nécessaire pour s'adapter, ou pour de bon. Avec moults personnages épiques, des principes de vie, de voyages etc...

- puis certains d'entre eux sont partis visiter la Terre, et ont fondé-trouvé une civilisation aquatique complexe, vaisseau sous-marin gadgetisé, prévu pour tout terrain et tout milieu, spatial compris.

- une civilisation de licornes enchantées.

- ...

- dernièrement, j'ai un monde fondé non pas sur le carbone mais sur un élément différent, ce qui change toute l'évolution et les principes de vie. Ce monde fut un temps relié au nôtre, d'où les légendes de créatures oubliées, qui venaient de là-bas, mais ont ensuite disparu lorsque les deux mondes se sont éloignés... Monde fondé sur le cristal et la Lune, au lieu du soleil et du carbone.

- un monde similaire au nôtre enfin, mais dans lequel une civilisation antique s'est endormie, et se réveille sporadiquement ensuite, après des millénaires de sommeil. Ils rencontrent les nouveaux "habitants" avec surprise, voire ne les voient pas au premier abord tellement les différences sont énormes.



Bon, là, je stoppe, ou bien je vais pleurer de vouloir en faire des films. ^^
(soupir)


Quoique, je pourrais les écrire un peu par épisodes, tiens... Se les faire partager entre nous, on peut ? Je suis curieuse de voir les vôtres. Topics chacun ?



inventer une civilisation ?
Timyus Végétari, ça me chamboule encore plus que le reste.
capable aussi. Gestion des ressources, des espaces divers, des comm, des transports, du temps, de la santé, des bâtiments, selon les âges, etc...
Et là on fait quoi ??? re-re-soupir.
Sur papier pour rêver ? Sur papier pour un futur idéal ? En se lançant en politique pour aider via ce chemin ? Devenir aide dans une commune pour la faire prospérer ? fonder la nôtre ? Allez, je retourne à ma réécriture de Constitution moi... What a Face What a Face What a Face
(comme quoi...)



Des questions sur un parchemin... Des volutes de fumée qui s'élèvent...
difficile en un message ou un sujet de rendre ce genre de choses, mais surtout, avant tout ça, risque de pollution de la zone, si chacun y va de son sujet. Il n'y a pas de forum français pour les mondes créés je crois d'ailleurs. Un véritable manque. Mais si difficile à combler. Il y en a des anglais en revanche.

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Jeu 27 Oct 2011 - 17:35

Kara, tes univers m'ont l'air d'être fascinants. J'ai l'impression que cette discussion fait ressortir deux traits récurrents chez de nombreux zèbres : beaucoup se captivent ou se sont captivés pour les jeux (vidéos ou non) de gestion et de stratégie (Age of Empires, Simcity, Caesar, Risk, etc.) et/ou la science-fiction. Personnellement, je n'en lis plus depuis 2 ou 3 ans parce que j'essaye d'acquérir une culture "classique" ou "canonique" (violence symbolique oblige, cf Bourdieu), mais j'en ai dévoré des tonnes depuis tout petit et je pense que j'y reviendrais un jour (le problème, c'est que souvent les auteurs de SF privilégient le fond à la forme. Je rêve d'un auteur qui ferait la synthèse entre Proust et Asimov).

Je trouverais cela vraiment enrichissant que certains développent leurs univers, mais c'est vrai que je ne vois pas où cela pourrait se faire dans le forum, d'autant plus qu'il ne faudrait pas que la présentation soit polluée par trop de messages parasites, même si ceux-ci sont encourageants ou laudatifs. Il y a un aspect libérateur et thérapeutique certain à retranscrire le bouillonnement de nos cerveaux, comme l'indique Timyus Vegetari. Kara : si tu es vraiment prise de crises de démiurgite aiguë, tu peux toujours créer une sorte de blog où tu exposerais tes mondes.
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Message par Lolly Jeu 27 Oct 2011 - 19:23

Enfant et adolescente, moi aussi j'inventais des situations de catastrophe (fin du monde, disparition de l'humain, etc...) dans lesquelles je faisais tout pour protéger mes amis, et re-créer un monde où tout était harmonieux. Les solutions de survie étaient autour de la solidarité et de l'échange avec les animaux qui avaient beaucoup à nous apprendre. Actuellement, adulte, j'ai énormément de conversations imaginaires avec les gens...en particulier avant de m'endormir le soir, je développe ce que j'ai compris qu'ils voulaient exprimer sans le faire...Comme si mon empathie n'osait pas s'exprimer en direct, mais dans un monde imaginaire et plus harmonieux Smile

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Message par NNTG1842YDN Jeu 27 Oct 2011 - 19:34

AlsoSpratchAlmaMater a écrit:

Je trouverais cela vraiment enrichissant que certains développent leurs univers, mais c'est vrai que je ne vois pas où cela pourrait se faire dans le forum, d'autant plus qu'il ne faudrait pas que la présentation soit polluée par trop de messages parasites, même si ceux-ci sont encourageants ou laudatifs. Il y a un aspect libérateur et thérapeutique certain à retranscrire le bouillonnement de nos cerveaux, comme l'indique Timyus Vegetari. Kara : si tu es vraiment prise de crises de démiurgite aiguë, tu peux toujours créer une sorte de blog où tu exposerais tes mondes.
Comme dit, il existe des fora anglais sur lesquels on parle de création de monde, et j'imagine qu'il faudrait qu'il y en ait un français. La difficulté d'une telle chose étant que comme dans tout système on aura de tout.
Pour ma part, j'ai opté pour un système que je code moi-meme (et qui a été paumé récemment, je vais devoir tout recommencer -_-), parce que les blogs manquent singulièrement de capacité. Comment expliquer un monde si on ne fait pas une sorte de toile entre les différents articles explicatifs ? et par là-meme, comment faire cette toile au sein d'un blog, incapable de conserver la richesse. Un wiki marcherait mieux. Un wiki de wiki par exemple.

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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 9:01

Ahhh les Univers !
Oui j'avoue j'ai toujours vécu avec des univers irréels. Aussi loin que je remonte dans ma mémoire, j'ai toujours eu ces univers autour de moi (j'ai commencé avec des règles d'élection différentes...)
Je n'ai jamais été un "héros" de ces univers, je les invente juste.
Ensuite, ça a été dès que je marchais dehors, ou alors dès que je prenais la voiture...à une époque (pas une époque facile pour moi), j'y passais pas mal de temps à réfléchir.
Ma façon de vivre ça, c'est d'entrer dans des règles ultra détaillées, de détailler tout dans le moindre détail, le fonctionnement de vote et de désignation du pouvoir, les règles de distribution d'eau, les cultures utilisées, les langues, religion l'économie etc....
SF parfois, historique parfois, rarement complètement loufoques.
Ce qui est vraiment marrant, c'est que lorsque je reprend ma marche/voiture l'univers reprend exactement là où ma pensée s'était arrêtée la fois précédente.

Plus récemment, je me suis mis à écrire une uchronie "globale", ça m'a pris des jours et des jours et des mois, mais ça a repu mon besoin d'univers. J'ai pu la poster sur Internet, et faire ceci m'a permis de la formaliser. Quel bonheur !

Pour ce qui est de la SF, j'aime la SF réaliste, pour laquelle l'auteur prend du temps à expliquer ses univers (Herbert ou Simmons, quoi).
Mais il me paraît clair que la combinaison zèbre/lecture/rêverie/temps libre favorise ce genre de comportement...

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Ven 28 Oct 2011 - 9:30

Pareil pour moi, les moments propices à ce genre de rêverie étaient les "temps morts", c'est-à-dire souvent les déplacements (quand je rentrais à pied de l'école, puis du collège, quand j'allais quelque part en voiture ou en train, etc.). Et, de la même façon que toi, je n'avais pas besoin de faire d'effort ou de décider de continuer l'histoire de mon univers (du genre "Tiens, je m'ennuie... Si je continuais...") : dès qu'il y avait un temps mort, ça embrayait tout seul, comme si mon cerveau avait été sur pause et pouvait enfin continuer. C'est assez fascinant, il suffisait que la sonnerie retentisse, que je commence à me lever pour sortir de cours et rentrer chez moi, pour que je sois projeté presque sans le vouloir au sein d'un véritable "cinéma intérieur" (bien sûr, il m'arrivait d'y penser aussi en classe, mais j'essayais quand même de me contrôler pour ne pas tout perdre de ma journée de cours). Finalement, et peut-être que l'on n'a pas encore assez insisté sur cela, ce n'était pas vraiment un choix ou une activité de délassement voulu : dans mon cas, ça s'imposait, et je devais parfois lutter pour libérer mon cerveau.
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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 9:42

C'est un peu pareil je reconnais.
Ca entame directement.
Et le pire c'est que je n'ai pas à dire "bon, tiens, si j'étudiais par exemple les armes utilisées ou alors les relations entre les peuples vivants dans les montagnes et ceux de la plaine". Non en fait ça s'IMPOSE à moi.

Ce qui est marrant c'est que j'ai "rêvé" le MMORPG ainsi, dès 1998-1999. Mais pas un MMO pauvre, un truc vraiment riche complet et puissant...A l'époque je modélisais beaucoup de jeux. Maintenant je me suis affranchi un peu du format Smile

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Message par Invité Ven 28 Oct 2011 - 10:04

Hum.
Du coup, je redeviens sérieuse là, il y a des choses qui apparaissent dans ce que vous dites ici, qui méritent que l'on s'y attable un peu plus profond.


NNTG1842YDN a écrit:Comme dit, il existe des fora anglais sur lesquels on parle de création de monde, et j'imagine qu'il faudrait qu'il y en ait un français. La difficulté d'une telle chose étant que comme dans tout système on aura de tout.
Pour ma part, j'ai opté pour un système que je code moi-meme (et qui a été paumé récemment, je vais devoir tout recommencer -_-), parce que les blogs manquent singulièrement de capacité. Comment expliquer un monde si on ne fait pas une sorte de toile entre les différents articles explicatifs ? et par là-meme, comment faire cette toile au sein d'un blog, incapable de conserver la richesse. Un wiki marcherait mieux. Un wiki de wiki par exemple.


Tu as des liens à citer ?
Et un développement à proposer, une idée d'organisation ou de structuration collective sur le net pour créer cela ?





Sinon, ...
ce n'est pas anodin ces rêves ou créations personnelles de monde, liés ou non à soi, liés ou non à des catastrophes ou fins de mondes.
Cela n'arrive pas pour rien. Ce n'est pas "juste" de l'occupation, c'est bien plus ancien que notre existence, et c'est une capacité qui apprend à se développer par ce biais-là. Une capacité qui "veut" et doit se renforcer ici, au cours de notre existence sur Terre.

Elle est très complexe et nécessite du temps, une vie... A la fois pour s'enrichir globalement elle-même. Egalement pour s'implanter en nous, et créer ce qu'elle doit y placer. Il y a la facette "jolie" et puissante de création pure, d'imagination, de moments forts si c'est lié à des actes héroïques ou de fins du mondes... Mais il y a aussi (je l'avais oublié un temps, sorry, ou pas osé le dire plus tôt et je me voilais la face sans le vouloir) la facette "apprentissage de capacité". Et cette capacité humaine met en ouvre de multiples connections, de multiples compétences et sous-compétences.
Si je le dis aujourd'hui, c'est qu'un jour, il y a un bon moment de cela, on me l'a dit et montré. Je n'y avais pas cru, surtout à cette époque où j'étais l'inverse en vie de ce que me faisaient vivre les rêves... Et puis force est de constater que dans certaines situations, on se retrouve bel et bien à endosser un rôle précis, et à se montrer plus aptes que d'autres parce que finalement, on a "déjà appris et vécu tout ça"...


Un enfant joue avec sa dînette pour imiter et pour savoir cuisiner, s'habituer aux gestes...
Idem avec les jeux de bagarre, pour être capable un jour de se défendre, d'appréhender par le jeu ce qui pourra un jour sauver sa vie ou celle des siens.

Là c'est pareil. Jouer, créer, tester, expérimenter. Pour le plaisir, mais surtout pour grandir en humanité.
Et devenir capables si un jour il est besoin de nous en ce sens, ici ou ailleurs...


Les observations montrent clairement qu'en cas de catastrophe, la plupart des gens restent statiques, sans comprendre, sans voir l'ampleur, sans pouvoir se diriger. Des enfants ont même été observés qui s'endormaient et qui ne pouvaient être réveillés ensuite durant le temps de la crise. D'autres qui attendaient, attentifs, mais qui attendaient les consignes des adultes sans paniquer sur le moment, réflexe d'attention ultime.
Mais au-delà de ces comportements les plus répandus, il en existe d'autres, plus rares. Très peu sont actifs de manière organisée lors d'une catastrophe, très peu. Ceux-là sont capables en moins d'une seconde de choisir les actions et déplacements à faire, pendant que les autres restent statiques au début, hypnotisés par l'évènement. Puis ils arrivent également à mettre en oeuvre le nécessaire et à trouver comment procéder pour "protéger et sauver" un maximum. Idem ensuite pour agir et reconcentrer les efforts des survivants après. Cela ne dure que le temps de la crise.

Sorte de comportement collectif de survie qui rend inerte et silencieuse une bonne partie des gens pour que seules quelques voix s'élèvent, et que globalement le groupe soit plus efficace que s'il avait au contraire trop de gens actifs.


Cela me ferait presque penser à la crise actuelle tiens de dire ça... Et pourrait expliquer l'inertie globale en certains lieux, je n'y avais pas envisagé sous cet angle tiens...
+1 pour le fait que cela "s'impose à nous"...

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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 10:38

Je vois ce que tu veux dire.
Je ne suis pas nécessairement d'accord, avec le lien que tu subodores.
Pour moi , c'est juste un fruit de quelque chose.
On passe notre temps à planter des graines (lecture, temps libre, rêverie, intelligence créatrice mais souvent frustrée par un cadre qui ne l'est pas). Notre cerveau est un terrain fertile. Peut être plus que la moyenne.
Et donc, ça pousse. Ca n'est qu'une manifestation (de plus ?) d'une différence, d'un besoin de rêve, d'un besoin de recul face à une vie insatisfaisante.

et comme dirait Caliban, quand on se réveille [de ce rêve], on pleure de pouvoir dormir à nouveau.

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Ven 28 Oct 2011 - 11:30

Tu résumes parfaitement notre discussion avec ta métaphore végétale! En somme, tu nous rappelles que le sujet de cette discussion n'est ni plus ni moins que l'imaginaire et ses manifestations peut-être plus extrêmes chez les zèbres. C'est très parlant, et ça permet d'appréhender les différentes composantes du phénomène sans en briser l'unité (terrain-graine-plante).
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Message par NNTG1842YDN Ven 28 Oct 2011 - 11:45

Je n'ai plus de liens en tête, malheureusement, je n'y avais fait qu'un tour rapide, survolant un peu le tout.

La difficulté d'un forum sur les démiurges tient en plusieurs points.
1°) Un univers créé (si tant est qu'on n'en créé qu'un vu que personnellement, meme si un est plus développé que les autres car plus ancien, j'en ai 3/4 en création) c'est gros, c'est lourd, et c'est difficile à faire. On ne peut pas concentrer en un sujet, et on a besoin d'espace.
2°) Les catégories diffèrent fondamentalement d'un système à l'autre.

Pour ça que pour ma part, je pense que l'infrastructure d'un site pour démiurge devrait être sans doute la suivante:
1 blog par personne, dans ces blogs, on publie des articles, qu'on inscrit dans des catégories (lesquelles sont plus statiques).
1 forum recensant les catégories, et récupérant les articles des blogs de façon à classer, pour avoir d'une part le lieu d'un individu (son blog) d'autre part le rapport forum & communauté (le forum), avec la possibilité de discuter et autre.

C'est, à mon sens, la seule méthode viable, car par ce biais, un individu pourra avoir son lieu, où il postera comme il le souhaite, et le forum, qui permettrait de confronter les visions, de discuter et de voir, les méthodes etc...



_______
Rapport au temps mort, à l'évasion dans ses mondes etc...
J'avoue pour ma part n'avoir pas ce rapport de continuité entre les moments, tant
1°) mon premier monde est trop "grand"
2°) mon rapport au temps est trop WTF.
Ce qui faisait qu'à chaque temps mort (et fait encore en fait, meme si j'utilise plus que les temps morts) je suis transporté à un moment, mais très généralement totalement différent de l'autre, dans lequel je dois m'adapter pour me rappeler que non, telle race n'existe pas encore, ça ne sert à rien d'aller visiter leur planète etc... Mais c'est surtout parce que mon rapport au temps est merdique j'imagine.

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Message par Invité Ven 28 Oct 2011 - 11:55

L'avenir le dira Inarius.



NNTG1842YDN, tu es certain que cela n'existe pas en français donc ?
Rapide recherche, pas trouvé de mon côté, mais on peut l'avoir loupé...




Ben go alors, hop, faut faire un forum avec les blogs associés, nickel. ^^
On s'en occupe ? En une journée c'est lancé, ça, c'est rapide. si vous pouvez les faire techniquement, ce serait top.




Question des droits d'auteur ? Ils ont fait comment les anglophones ?

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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 11:57

Je ne sais pas si ce genre de blog est bien utile. Par essence, ce genre de chose est personnel, non ? Soit on sait écrire et dans ce cas on peut raconter une histoire à l'intérieur de cet univers (dans ce cas, ça s'appelle un roman, apparemment pour vous plutôt SF), ou un jeu ou un film ce que vous voulez. (Après tout, n'est ce pas typiquement le mal de notre XXème siècle ? La SF est née avec Jules Verne, et les mondes imaginaires univers de type SF sont très à la mode depuis la fin de la 2nde guerre mondiale...)

Mais sinon, Qui le lira ? Car ceux qui s'intéressent à ça ont souvent leurs propres univers...

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Message par NNTG1842YDN Ven 28 Oct 2011 - 12:22

Je me suis souvent posé la question: qui lira. Certains lisent. et en sus de ça, moi j'aime bien lire des univers inventés. Oui, j'ai mon univers comme tu dis... mais et alors ? A-t-on besoin de lecteur pour écrire ? Certains racontent leurs mondes sous forme de nouvelles, d'autres font une encyclopédie détaillée plus technique qu'autre chose, souvent c'est un mix.
Avoir son propre univers n'empeche pas de lire celui d'un autre, j'irais jusqu'à dire au contraire.
et pour te répondre Inarius, pour ma part, j'ai des histoires, mais j'ai essentiellement un système encyclopédique. Bien plus lourd, et qui, par ailleurs, fait qu'un roman est très difficile à écrire, car il faudra expliquer un nombre assez impressionnant de chose. (pour ça que je me suis tourné vers un wiki pour créer mon monde, et que je tente/tentais (j'hésite à reprendre après avoir perdu quelques données récemment) d'en programmer un plus simple par moi-meme (j'aime bien programmer (et j'aime bien les parenthèses)))

en fait, Kara, créer un système de multi-blog n'est pas extrèmement complexe. Mais créer un système de forum comme celui énoncé l'est déjà plus. On ne peut pas faire avec forumactif. Un forum phpbb serait possible, mais ça demanderait des modifications qui sont complexes à faire, et demandent donc plus d'une journée.

Dans mon souvenir, niveaux droits d'auteurs, il y a toujours moyen d'utiliser le système de Deviant art à l'origine, qui disait grosso modo: vous possédez vos oeuvres, nous avons juste droit de les diffuser ici. Mais clairement, ce serait un point à connaître. Pour mon site, j'avais utilisé copyrightfrance qui permet un très bon système de protection peu couteux (14e, dépôt illimité, tant que logo cliquable sur le site), mais je ne crois pas qu'il soit disponible pour des groupes d'individus.

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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 12:32

Oui le wiki me paraît être super bien adapté à ce genre d'univers.
Sur le site où je postais mon uchronie, beaucoup de gens postaient la leur sous ce format, et j'avoue que moi même j'y ai pensé.

Et non, on a pas besoin de lecteur pour écrire, je suis d'accord avec toi Smile
Ecrire ça permet surtout de formaliser et donc de se reposer un peu la mémoire en déchargeant tout ça quelque part pour pouvoir avancer plus loin.

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Message par NNTG1842YDN Ven 28 Oct 2011 - 12:36

La difficulté est que je ne crois pas qu'il existe des systèmes multi-wiki. Néanmoins, je peux aller vérifier du côté du système tiki (pour ceux qui connaissent) qui est, certes, très lourd, mais cependant avec tellement de fonctionnalité qu'il a peut-etre celle-là, faut juste vérifier.

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Message par Invité Ven 28 Oct 2011 - 12:59

Pas besoin de lecteurs, c'est comme la beauté d'une île ou d'une planète qui existe en tant que telle. Si on la voit on la voit, sinon elle existe pour elle.

Et on aura plaisir à se ballader dedans entre nous, ou entre nationalités ensuite si on fait un pont-lien vers d'autres pays qui auraient développé le leur de système.


C'est une merveille cette idée, merci d'y avoir pensé !!! Very Happy


Résoudre les points techniques est donc la priorité.

Droits d'auteur: on devrait être ok avec ça:

Pour qu'une oeuvre de l'esprit soit protégée par le droit d'auteur, il faut qu'elle soit originale, c'est-à-dire qu'elle soit le reflet de la personnalité de l'auteur, d'une activité créatrice propre.
Les simples idées ne sont pas protégées par le droit d'auteur, qui protège en revanche l'expression, la mise en forme des idées. Une simple matérialisation suffit.
(...)
Pour bénéficier de la protection reconnue par le droit d'auteur, aucune formalité n'est exigée, l'oeuvre est protégée du seul fait de sa création. Nul besoin d'un dépôt ou d'apposition de la mention "copyright" ou "tous droits réservés". L'absence de mention sur une photographie, un article ne signifie pas qu'ils peuvent être utilisés librement.

Le producteur d'une base de données bénéficie également d'une protection spécifique, et a le droit d'interdire l'extraction ou la réutilisation par mise à disposition du public de la totalité ou d'une partie qualitativement ou quantitativement substantielle du contenu d'une base de données (article L 342-1 du CPI).
Cette protection de la base de donnée a été appliquée dans le cas d'un site internet (Keljob) qui regroupe sur son site des annonces relatives à des offres d'emploi provenant d'autres sites. Un des sites concernés, Cadreemploi, a obtenu la condamnation de la société Keljob pour contrefaçon de marque, atteinte à sa dénomination sociale et extraction illicite de sa base de donnée. ( TGI Paris 5 septembre 2001 , décision en ligne sur le site Juriscom.net ).

Tous les types d'oeuvres que l'on peut trouver sur l'Internet sont ainsi protégées par le droit d'auteur : photographies, extraits musicaux, graphismes, articles.....
Un site Web peut être protégé par le droit d'auteur dès lors qu'il constitue un ensemble original.
Les éléments distincts tels que photographies, logos, textes, utilisés pour composer le site peuvent relever à titre individuel du droit d'auteur.
http://www.internet-juridique.com/libreetcontenus2002.php




Et voiloùùùù pour les droits d'auteur, hop. ^^



Partie technique alors ? cheers (impatiente comme une puce)

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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 13:37

J'ai déjà posté mon uchronie moi , je suis repus. Mais je sais que j'ai posté une bonne partie sans que personne (ou presque ne me lise). Ca m'a fait déprimer un moment avant que je m'aperçoive que l'important, c'était que ça existe, pas que ça soit lu. C'est ça, comme une planète.

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Message par Invité Ven 28 Oct 2011 - 13:49

un forum de liens vers les sites et blogs de chacun alors ?
Et vers les idées, créations de cette veine ?

Hâte de voir le tien.

avec wiki-résumés de chaque monde ?


Si, l'idée de mettre en lien les mondes de chacun est excellente ! Un vrai terreau, et une joie pour ceux qui font de même sans savoir qu'ils sont peut-être zèbres.

Comme une expo, mais une expo de mondes, énooooooooooooorme !!! Very Happy


- forum simple
- chacun fait ensuite son blog à part et met un lien dans le forum avec explications, bla-bla
- wiki pour les résumés et infos relatives à ce sujet général, ou à chaque blog qui veut publier dans le wiki des infos sur son monde


Autre idée ? Ajout ? Modif ?

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Message par Inarius Ven 28 Oct 2011 - 14:04

je posterai ça ce soir Smile

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Ven 28 Oct 2011 - 14:10

Je ne me vois pas vraiment transcrire mon univers pour l'instant, faute de temps et faute d'envie. En revanche, je vous encourage à réaliser votre projet. Je ne sais pas si j'aurai assez de temps pour m'intéresser à fond à tous vos mondes, mais en tout cas je peux vous promettre que je mettrai le site dans mes favoris et que j'irai me balader dessus avec beaucoup de plaisir. Je vois plutôt la chose comme NNTG1842YDN, c'est-à-dire sous forme encyclopédique. J'ai déjà assez de nouvelles et de romans à lire et si ce projet aboutit à un wiki de nouvelles de SF, je m'en désintéresserai. Ce qui me passionnerais, ce n'est pas un récit mais une sorte de voyage dans vos imaginaires : organisations physiques, biologiques et politiques, géographies, mentalités, philosophies, etc. Une impression de dépaysement total, un délire onirique, une déstructuration de tous les principes en vigueur : une sensation de liberté créatrice.

NB : je ne sais pas si vous connaissez, mais c'est l'impression que j'ai eu avec une série de livres qui s'appelait Les Chroniques du bout du monde (totalement démiurgique et surréaliste!) quand j'étais adolescent (taper "the edge chronicles" dans google, je voulais vous mettre un lien vers une présentation du monde, mais je ne peux pas : je viens de découvrir que les nouveaux membres ne peuvent pas poster des liens externes pendant 7 jours. Je ne sais pas si les livres in extenso valent vraiment le coup car j'ai lu ça quand j'avais 15 ans, mais en tout cas c'est fascinant : les auteurs ont créé une organisation physique loufoque, une faune et une flore invraisemblables, etc. bref, un nouvel univers.).

Edit : Il y a aussi, dans ce genre, Abarat. Le point commun entre ces deux séries fantastiques est qu'elles sont abondamment illustrées, car c'est tellement acadabrantesque que je crois que les mots n'auraient pas suffi.


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Message par NNTG1842YDN Ven 28 Oct 2011 - 14:17

De ce que je viens d'en voir, le système du tiki ne permet pas de créer un wiki par personne.
Il faut réussir, au final, à résumer qui est intéressé par l'idée, et quels sont les besoins (grosso modo) du site internet.

Honnetement, ça, à l'heure actuelle, ça n'existe littéralement pas. (ou alors je n'ai pas trouvé, mais sincèrement j'ai pas mal cherché)
J'ai peut etre trouvé un système qui permettrait de le faire (j'ai un peu halluciné sur ce truc qui s'appelle Malleo), néanmoins faut que je vérifie. Ça nécessitera également un hébergeur internet (vais aller regarder ceux que j'utilise à l'heure actuelle, y en a bien un qui peut gérer ça je pense).
Avant ça, faudrait quand meme pas mal voir qui est intéressé par le bitonio au passage.

Malleo, techniquement permettrait soit de faire un wiki par personne. Soit un blog par personne, avec un forum à côté, bref, ce serait à regarder, ça a l'air extremement paramétrable.

Mais il faudrait, avant toute chose, savoir précisément ce que l'on souhaite avoir.

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Message par Audrey Skye Ven 28 Oct 2011 - 20:58

L'histoire du wiki m'a fait penser à un wiki qui mélange nos mondes. Chacun écrit un article sur une technologie, une race d'animal, une espèce de plante, un système politique, une planète... avec pourquoi pas la référence pour exemple : machin est un animal de la planète truc.
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Message par Invité Sam 29 Oct 2011 - 20:29

Si on est peu nombreux, le wiki on peut le gérer ensemble, chacun son morceau.
qu'il peut développer en arborescence.

Ou bien comme dit ci-dessus, wiki global, oui aussi: la partie végétale, et hop chaque monde décrit le sien. La partie animale. La partie civilisation, etc...
Ce serait plsu vivant en partage c'est vrai. Comme si nos mondes faisaient partie d'un même monde global, ignorant les existences des autres au début. Puis une fois les bases posées, on pourrait les faire communiquer ou se découvrir entre eux ?
I love you

Sinon sur forum aussi, chacun son sous-forum à développer.
Avec lorsque nos mondes se croisent, chaque monde qui racontent sa part de son côté, sans forcément qu'ils sachent, découvrent ou comprennent tout entre eux.

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Message par eidôlon Sam 29 Oct 2011 - 22:44

Je viens d'arriver sur le forum en tant que non-zèbre, et ce topic en plus de vos réponses me rassurent assez !

Pour ma part j'ai créé un monde imaginaire quand j'étais en primaire et celui-ci m'a suivi pendant toute ma scolarité et encore aujourd'hui même si à chaque étape de ma vie il a été renouvelé, voire j'ai un créé un autre monde. Mais ça donne une impression étrange chaque jour, parce que ce monde imaginaire défile dans ma tête en même temps que marcher, travailler, être en cours, ... quand on est jeune ça passe, c'est "normal" mais quand on est adulte, je me le demande vraiment : /

En tout cas ça fait plaisir de voir que je ne suis pas folle et que d'autres personnes ont un monde imaginaire! Pour ma part je n'ai jamais essayé d'en parler à qui que ce soit, avez-vous essayé de votre côté?

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Message par AlsoSpratchAlmaMater Sam 29 Oct 2011 - 23:38

J'en ai parlé à un bon ami au collège, qui était tout sauf un zèbre (populaire, sportif, très sociable, pas prise de tête, terre-à-terre, pas intéressé par les choses intellectuelles, qui ne lisait jamais, etc.). Je ne sais plus pourquoi je lui en ai parlé, ça a du venir dans la conversation. Cela ne l'a pas choqué, je crois. Il trouvait ça bizarre, mais vu qu'il me voyait toujours le nez dans mes Tolkien et dans mes Asimov, il a du se dire que j'étais simplement passionné par la SF et la fantasy et que j'y pensais tout le temps, comme lui pensait à d'autres choses (je ne préciserais pas...). Parfois, il me tapait sur l'épaule en me disant : "Alors, ça avance ton histoire?". Je ne sais pas s'il avait bien compris, peut-être qu'il pensait que j'écrivais simplement un roman. En tout cas, je ne crois pas qu'il en ait parlé à quelqu'un, et il ne s'est jamais moqué de moi sur cela, il m'a même fait des compliments : "Dis donc, t'en as de l'imagination, c'est marrant!" (alors qu'il ne s'est pas gêné pour me tanner sur de nombreuses autres choses, allez savoir...)
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Message par eidôlon Dim 30 Oct 2011 - 9:06

Mais est-ce que ça te gêne dans la vie quotidienne d'avoir toujours un monde imaginaire?

Moi je m'étais inspiré de mon imagination pure quand j'étais petite, quand je suis arrivée au collège j'ai repris les événements de la réalité pour les rejouer dans ma tête puis je me suis imaginée dans des mondes très variés. Comme quoi ces mondes évoluent vraiment. Et maintenant j'ai plutôt l'impression de jouer le rôle d'une psy dans ma tête > <

A cause de ça je n'ai jamais écouté en cours et aujourd"hui je me concentre difficilement sur le travail Rolling Eyes Pourtant je distingue très bien la réalité et l'imaginaire mais voilà c'est envahissant!

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Message par Invité Dim 30 Oct 2011 - 10:45

AlsoSpratchAlmaMater a écrit:Parfois, il me tapait sur l'épaule en me disant : "Alors, ça avance ton histoire?". Je ne sais pas s'il avait bien compris, peut-être qu'il pensait que j'écrivais simplement un roman. En tout cas, je ne crois pas qu'il en ait parlé à quelqu'un, et il ne s'est jamais moqué de moi sur cela, il m'a même fait des compliments : "Dis donc, t'en as de l'imagination, c'est marrant!" (alors qu'il ne s'est pas gêné pour me tanner sur de nombreuses autres choses, allez savoir...)
Ben, tout de même, un ami ne va pas tacler sur ce qui est important pour nous. Il peut aiguillonner parfois pour faire avancer le schmilblick (si par exemple timidité excessive ou tendance à la procrastination) mais il ne va pas taper dans le château de sable de son copain (passés les 7 ans).

Je trouve que c'est une belle preuve de "compréhension" qu'il a là : il ne te comprend pas dans le sens où vous ne vous connectez pas sur ce point, mais il comprend que c'est important pour toi et s'intéresse du coup. Puis l'altérité a en soi un côté intéressant, ça évite l'egocentrisme, et visiblement il a bien intégré ça (parce que de mon côté parfois j'ai encore du mal à m'intéresser vraiment à ce que je n'appréhende pas, ça me "passe au dessus de la tête").

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Message par Sof202 Dim 30 Oct 2011 - 14:16

J en suis aussi mais a un niveau plus "modéré" mais je me mets souvent en secne, imagine des trucs qui pourraient se passer ou me rejoue des dialogues. Ça m arrivait enfant de me mettre a marmoner en public, voire en classe, mais maintenant adulte c est bcp plus rare et uniquement dans la sphère privée.. Ça amuse bcp mon mec d' ailleurs qd je me raconte des histoires...

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Message par Sof202 Dim 30 Oct 2011 - 14:19

Cherokee a écrit:
Ben, tout de même, un ami ne va pas tacler sur ce qui est important pour nous. Il peut aiguillonner parfois pour faire avancer le schmilblick (si par exemple timidité excessive ou tendance à la procrastination) mais il ne va pas taper dans le château de sable de son copain (passés les 7 ans).

Je trouve que c'est une belle preuve de "compréhension" qu'il a là : il ne te comprend pas dans le sens où vous ne vous connectez pas sur ce point, mais il comprend que c'est important pour toi et s'intéresse du coup. Puis l'altérité a en soi un côté intéressant, ça évite l'egocentrisme, et visiblement il a bien intégré ça (parce que de mon côté parfois j'ai encore du mal à m'intéresser vraiment à ce que je n'appréhende pas, ça me "passe au dessus de la tête").

j aime bcp ce que tu dis de l amitié...

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Message par AntoineLet Dim 30 Oct 2011 - 15:26

Moi je m'imagine plutôt des scénarios de film... Où je suis l'acteur principal. C'est marrant mais mes films ont toujours une vraie histoire, passionnante, sans vouloir me venter. Elles me permettent d'oublier la dur réalité, et de diriger mon paradis que je le sens Smile

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Message par Catre Dim 30 Oct 2011 - 18:26

Kara a écrit:Là c'est pareil. Jouer, créer, tester, expérimenter. Pour le plaisir, mais surtout pour grandir en humanité.
Et devenir capables si un jour il est besoin de nous en ce sens, ici ou ailleurs...

Oui c'est une autre façon d'être ouvert au monde. C'est paradoxal car on a plutôt l'air égocentrique quand on voyage dans notre tête, mais ce n'est qu'apparence.

On est en quelque sorte en contact avec le monde réel (et d'autres mondes en même temps) avec notre imagination et on se prépare à être prêt mentalement à sauver des gens quand l'occasion se présentera.
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