Re: f(x)= .... Coronavirus Covid-19

par siamois93 Mer 29 Jan 2020 - 19:59

Je n'imaginais pas que c'était aussi dense.
Hawaiʻi is the 8th-smallest geographically and the 11th-least populous, but the 13th-most densely populated of the 50 states

par **Opossum** Mer 29 Jan 2020 - 20:02

Est-ce que ce n'est pas ce jeu où il faut choisir les caractéristiques son virus et voir comment il anéantit d'une manière plus ou moins complète l'humanité ?
Si oui, je connais un joueur. Je l'interroge et reviens vers toi Twisted Evil

par Stegos Mer 29 Jan 2020 - 20:16

Vincenz' a écrit:
Stegos a écrit:
Pieyre a écrit:je voudrais faire remarquer qu'une variation exponentielle est peu envisageable à long terme.
Elle n'est pas "peu envisageable", mais tout simplement impossible...il y a un nombre fini d'humain sur la planète.
Et au taux actuel, il y aurait plus de 9 milliards de contaminés dans 35 jours...on est simplement pas assez

D-Day -35 donc ? ^^.

Sinon, au cas où, y a-t-il des joueurs de Plague Inc pour nous lister les pays à suivre pour savoir si l'humanité s'en sortira ou non ? Me souvient que le Groenland et Madagascar sont chiants dans ce jeu, mais me souviens plus s'il y a d'autres îlots de survie possibles...

Bah non....

SI le taux des contaminations continuait au même taux exponentiel et SI tous les humains étaient contaminés (certes dans 35 jours), étant donné que le taux de mortalité est de l'ordre de 4%, si on prend une population mondiale de 8x10⁹ personnes, alors il resterait 96% de la population vivante...soit 7'680'000'000.

Sachant qu'au moment ou j'écris ça la population estimée est de ~ 7 760 851 000 et que le taux d'accroissement est de l'ordre de 10500 par heure, je vous laisse faire le calcul...

Maintenant, si le virus se combine avec celui de la tuberculose, ou de la rage...je dis pas... SOS

par St'ban Mer 29 Jan 2020 - 20:16

https://trustmyscience.com/pandemie-fictive-coronavirus-simulee-octobre-2019-a-tue-65-millions-personnes/

par I am So Sure Mer 29 Jan 2020 - 21:07

si ça se combibine, on est foutus Ivrognes

par Vincenz' Mer 29 Jan 2020 - 21:13

Stegos a écrit:
Vincenz' a écrit:
Stegos a écrit:
Pieyre a écrit:je voudrais faire remarquer qu'une variation exponentielle est peu envisageable à long terme.
Elle n'est pas "peu envisageable", mais tout simplement impossible...il y a un nombre fini d'humain sur la planète.
Et au taux actuel, il y aurait plus de 9 milliards de contaminés dans 35 jours...on est simplement pas assez

D-Day -35 donc ? ^^.

Sinon, au cas où, y a-t-il des joueurs de Plague Inc pour nous lister les pays à suivre pour savoir si l'humanité s'en sortira ou non ? Me souvient que le Groenland et Madagascar sont chiants dans ce jeu, mais me souviens plus s'il y a d'autres îlots de survie possibles...

Bah non....

C'était une blague -_-. Si j'avais été sérieux y aurait pas eu le petit smiley après le point d'interrogation...

par siamois93 Mer 29 Jan 2020 - 21:34

@Stegos : Le taux de mortalité n'a pas une chance de diminuer avec l'accroissement de la population touchée ?

par St'ban Mer 29 Jan 2020 - 21:39

Ca dépend de la tranche d'age touchée.

par Pieyre Jeu 30 Jan 2020 - 19:50

Depuis hier je me suis beaucoup intéressé à la question de la mesure et de l'estimation de la progression des épidémies. C'est une préoccupation qu'on retrouve fréquemment à notre époque, et je crois à raison. Il ne s'agit pas de paniquer les gens, mais pas de les rassurer non plus; je serais plutôt partisan de les inquiéter raisonnablement, quel que soit le sujet d'ailleurs. Si l'on considère l'évolution de l'espèce humaine, après celle des autres espèces animales, les violences et les calamités ont toujours régulé les effectifs, et je ne crois pas que cela puisse être dépassé avec une perspective de domination d'inspiration cartésienne ou progressiste de la nature.

Notamment, au sujet du coronavirus qui nous occupe, j'ai fait un relevé détaillé des recensions effectués par l'université John Hopkins. Elles ne commencent qu'au 21 janvier et sont sujettes à quelques limites (date de prise en compte notamment); je soupçonne d'ailleurs une erreur de date que j'ai signalée à l'adresse de contact; mais c'est tout de même la meilleure source.

Maintenant, dans la perspective de ce que j'ai indiqué précédemment, j'ai tout de même choisi de m'intéresser à l'option la plus optimiste – parce que c'est celle qui est la plus courante –, c'est-à-dire l'évolution gaussienne plutôt que celle, catastrophiste, qui correspondrait à une fonction tangente hyperbolique (sans préjuger bien sûr qu'il n'y en ait pas d'autres).

Cela m'a permis de découvrir le site http://zunzun.com qui est très bon pour réaliser des ajustements de courbes : minimaliste dans son interface mais assez complet.

Alors voici la courbe que j'obtiens en fonction des données de ce jour :

conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Captur10

c'est-à-dire
f (x) = a e^-b(x-c)²

avec (en indiquant juste quatre chiffres significatifs)
a = 32.150
b = 0,01317
c = 19,55

C'est évidemment une modélisation très conjoncturelle, qui ne prend pas en compte le fait que des mesures seront sans doute prises d'autant plus que la menace se précise, ni d'ailleurs le fait que la température va plutôt en augmentant.

Mais, de cette façon, on pourrait prévoir un pic des contaminations au bout de 20 jours à compter du début des mesures prises en compte, c'est-à-dire au 10 février.

par fift Jeu 30 Jan 2020 - 19:55

En ordonnée, c'est le nombre de cas ou le nombre de nouvelles contaminations ?

par Pieyre Jeu 30 Jan 2020 - 20:09

En effet, j'étais en train d'y réfléchir au moment même où je venais de poster, et cela me posait un problème (d'où mon édition), parce que je me suis rendu compte que je maîtrisais plus mal que je ne pensais ce que je m'étais occupé à modéliser.

A priori, il est question de coller aux données, c'est-à-dire de modéliser le nombre de personnes actuellement atteintes. C'est-à-dire qu'on pourrait atteindre 32.000 contaminations avant que cela ne décroisse. Mais il est vrai qu'il faudrait distinguer entre la fonction qui totalise et la fonction qui indique les nouvelles contaminations.

par fift Jeu 30 Jan 2020 - 20:13

Bof, c'est juste une histoire de dérivée hein Wink

par **Ceci n'est pas un tigrou** Jeu 30 Jan 2020 - 21:37

Que 32K contaminations ? ça me semble bien faiblard

par Stegos Jeu 30 Jan 2020 - 21:38

L'ovni tender a écrit:https://trustmyscience.com/pandemie-fictive-coronavirus-simulee-octobre-2019-a-tue-65-millions-personnes/

Extrèmement intéressant ça, merci...

Pieyre a écrit:Cela m'a permis de découvrir le site http://zunzun.com qui est très bon pour réaliser des ajustements de courbes : minimaliste dans son interface mais assez complet.

Ça aussi, bougrement intéressant....et oui, minimaliste l'interface... Laughing

Je pense que je vais aller plonger dedans..

fift a écrit:En ordonnée, c'est le nombre de cas ou le nombre de nouvelles contaminations ?

Le nombre total de contaminations

fift a écrit:Bof, c'est juste une histoire de dérivée hein

Et c'est quoi la dérivée d'une exponentielle, hein Laughing

par fift Jeu 30 Jan 2020 - 21:43

Stegos a écrit:
fift a écrit:Bof, c'est juste une histoire de dérivée hein
Et c'est quoi la dérivée d'une exponentielle, hein

Ouais, bon, hein, ça va, quoi. Laughing

par Stegos Jeu 30 Jan 2020 - 22:22

Pieyre a écrit:f (x) = a e^-b(x-c)²

avec (en indiquant juste quatre chiffres significatifs)
a = 3.2150
b = 0,01317
c = 19,55

On est d'accord que
f(x) = a e^-b(x-c)²
a = 3215
b = 0.01317
c = 19.55
?

par Stegos Ven 31 Jan 2020 - 10:34

Sitrep...

conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Scree337

On va officiellement passer les 10'000 cas de contamination en Chine dans la journée.
Les chinois ne construisent plus deux, mais trois hôpitaux dans l'urgence.

La Russie ferme toutes ses frontières avec la Chine

conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Scree338

conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Scree339

Les estimation de cas non confirmés sont bien au dessus...
21 janvier, 440 cas confirmés, cas estimés 4000
26 janvier, 2'744 confirmés, 21'300 cas estimés
27 janvier, 4'515 confirmés, 26'200 cas estimés

Autre point intéressant, à l'heure actuelle, il y a encore plus de personnes qui meurent de la maladie que de personnes qui en guérissent. Ça ne va pas libérer des lits dans les hôpitaux pour les nouveaux malades.

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 12:57

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 13:01

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 13:15

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 13:23

on peut ne pas être fort en maths, ni devin, mais être joueur et parier que cette courbe va se terminer en doucine (ah, mince, dans l'emportement je n'avais pas bien lu le post de Pieyre ni bien regardé la courbe )

et pour le coup, si on perd, on risque de ne pas être le seul

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 13:24

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 13:29

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 13:37

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 13:43

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 13:50

Il ne faudrait pas non plus que la lutte contre ce virus fasse plus de victimes que le virus lui même.

Il ne faudrait pas non plus négliger que les conséquences d'une paralysie des échanges (ou d'un autre fléau induit) soient bien plus néfastes que le virus lui même

cet (gros) "incident" (parmi d'autres) est un manifeste pour la décentralisation et la déconcentration de toute production essentielle à la survie et au fonctionnement du monde

crier au feu, parfois, c'est prendre le risque de voir les plus faibles piétinés par la foule, alors que la raison voudrait qu'on puisse sortir dans le calme

Et crier au loup, s'il ne vient pas, engendre peut être des conséquences bien pires, indélébiles dans les cerveaux

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 13:57

Reste que si ça continue, il ne va plus y avoir personne pour faire grève ni pour taper sur les manifestants.

Déjà à Hong-Kong, un policier est mort de trouille à cause qu'un manifestant lui a toussé dessus.

par St'ban Ven 31 Jan 2020 - 13:58

"Le bilan grimpe en Chine : on compte au moins 213 morts, près de 10.000 personnes contaminées et plus de 100.000 cas suspects"
cnews.fr

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 14:03

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 14:10

par St'ban Ven 31 Jan 2020 - 14:13

zebulon3 a écrit:213 morts sur 100.000 infectés , finalement c'est bas

2 pour 1000

probablement des immunodéficients.

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 14:15

par **Ceci n'est pas un tigrou** Ven 31 Jan 2020 - 14:18

Ptin le topic était si bien avant l'arrivée du complotisme.

par Stegos Ven 31 Jan 2020 - 14:22

zebulon3 a écrit:pour le fun
https://www.nouvelordremondial.cc/2020/01/31/un-rapport-sur-le-coronavirus-predit-183-millions-dinfections-avant-la-fin-du-mois-de-fevrier/

Certes....c'est un site de conspis...qui a vu les données de contamination sur une échelle logarithmique...ont prolongé la ligne droite, et fait des prédictions....fumeuses...

conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Scree340

ils auraient du avoir le courage de continuer la ligne, histoire d'affirmer que le 02 mars alors toute l'humanité sera contaminée, et que le 03 mars il va probablement aller contaminer quelques aliens pour tenir la tendance....

Se tape la tête cont

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 14:24

par Stegos Ven 31 Jan 2020 - 14:31

zebulon3 a écrit:
j'ai voulu me procurer un masque à filtre simple en pharmacie, c'est tout simplement pas possible

Et pourtant si....et en cas de doute, tu peux en trouver en magasin de bricolage.
Encore une chose, un masque ne permet PAS de ne PAS tomber malade, un masque EMPÈCHE DE CONTAMINER les autres si on est porteur (sain) d'un virus.

Si tout le monde porte un masque, ça fonctionne très bien.

zebulon3 a écrit:
wait and see donc, laissez venir ou pas, du coup je me demande aussi la nécessité des vaccinations anti grippe saisonniere si on peut soupconner les mêmes désinfos en cas de grippe hard non prévue dans le vaccin

il ya deux ans c'est ce qui est arrivé, le vaccin ne servait pas à la souche annuelle

Oui, et ?
Le virus de la grippe évolue tellement vite que les scientifiques doivent "parier" sur ce qu0'elle sera l'hiver prochain...souvent c'est juste, pas toujours...
A chacun de prendre ses décisions....

Bonne année du rat...

par tim9.5 Ven 31 Jan 2020 - 14:46

En attendant, voici la taille du présumé coupable :
conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Joe3

(image tirée de Harvard).

Un virus de la grippe peut tenir 2 semaines sur un billet d'un dollar.
Un éternuement peut être émis sur plusieurs mètres. D'où l'idée de tousser dans le coude (et non pas dans les mains). Car les mains font souvent des aller-retour vers le visage, augmentant ainsi le risque de contamination. Le masque empêche aussi le contact direct avec ses propres mains.

Pour se "débarrasser" des virus, se laver les mains au savon trois fois par jour, et boire beaucoup d'eau (au lieu de "transpirer les virus", on les noie, selon les dires de je ne sais plus quel site de référence). Bien sûr l'action contre un virus ne se limite pas à ça !

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 14:48

inutile de m'expliquer le mécanisme, je suis vacciné depuis des années

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 14:51

L'année du rat?

Faut mettre un masque à rat alors

Merci !

par St'ban Ven 31 Jan 2020 - 14:51

vaccins accessibles au bar du coin Dent pétée

conarovirus - f(x)= .... Coronavirus Covid-19 - Page 2 Corona10

par tim9.5 Ven 31 Jan 2020 - 14:54

Ce n'était pas forcément contre toi, zebulon3 ! J'aime bien remettre les choses à leur place. La taille et la durée de vie permet mieux de comprendre la difficulté à contenir les virus.

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 14:59

Et bientôt chez vous le Kronenvirus.

non parce que, éh, oh, chez nous aussi on sait faire

franchement moi j'en ai marre de tous ces obsédés que quand on parle courbes ils ramènent tout ça au maths

tu m'étonnes que le monde va mal

déjà que je viens d'apprendre que Georges Orwell était encore en vie

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 15:21

le spoiler: timidité affichée ou difficulté à assumer ses conneries?:

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 15:25

et vlatipa que j'en apprends de belles:

http://www.enceinte.com/forum/votre-courbe-de-temperature/seins-qui-gonflent-et-degonflent-t5989.html

pardon beaucoup, je le referais plus

par Stegos Ven 31 Jan 2020 - 15:58

par St'ban Ven 31 Jan 2020 - 16:09

par Invité Ven 31 Jan 2020 - 16:14

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 17:03

zebulon3 a écrit:

me traiter de rat et me penser incapable de distinguer un masque anti poussière d'un masque anti virus.. pourquoi pas

moi je pense que si tu étais vraiment surdoué tu comprendrais que gravement insulter un surdoué en public est prendre un risque non nul

Je ne crois pas que c'était le but du message de Stegos.

Je pense qu'il voulait plutôt dire que masque idoine ou pas, en ce cas là, comme en d'autres, l'initiative individuelle était déplacée parce que nécessairement collective pour que cela fonctionne.

Personne ne t'insulte, il reprend juste la fin de ton message, sans métal, d'ailleurs je ne savais pas que ça existait un rat de métal.

Moi, à la limite, parfois, je te trouve un peu barge, mais qui ne l'est pas à l'occasion?

Pas plus tard qu'avant hier, je matais les étoiles, et je pensais à l'immensité de l'univers, son étendue...

J'ai tout de suite changé de pensées, parce que je sentais que quelque chose allait heurter mon entendement, que c'était "trop" pour moi, que j'allais être happé et réellement devenir fou (oui, car comme tout bargeot, je me crois saint d'esprit).

Pour ça que je trouvais bien cette manière de mettre des phénomènes qu'on ne contrôle ni ne connait trop bien en équation, même si pour moi c'est plutôt du chinois.

par Stegos Ven 31 Jan 2020 - 17:05

OMS :

2009/06 : Grippe H1N1
2014/05 : Polio (Alerte toujours en cours)
2014/08 : Ebola (10'000 morts)
2016/02 : Zika
2019/07 : Ebola (relancé)
2020/01 : Coronavirus

par higeekomori Ven 31 Jan 2020 - 17:16

Hello les sickos! Very Happy

fift a écrit:Le fait qu'il se soit déclaré dans une des zones les plus denses du monde doit également jouer sur sa rapidité de propagation, non ?

C'est exactement ce que je me suis dit. C'est à prendre en compte dans l'équation. Idem du fait que la Chine a réagi très vite en tirant les leçons de l'épidémie de sras et avait préalablement développé une stratégie en avance. Donc, deux entités qui peuvent in fine ressurgir sur les estimations. Non? Neutral

par cyranolecho Ven 31 Jan 2020 - 17:37

ok, pas assez rapide:

Un facteur qui est à ne pas dénigrer non plus est le fait que de plus en plus de chinois font du tourisme.

Je me dis qu'en ce moment il ne fait pas bon d'être tour opérator en Asie, et que "ça" doit rassurer à pleins tubes de partout.

On va jamais arriver à les vendre ces Airbus.