utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

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utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Mar 27 Sep 2011 - 12:15

J'ai lut ici ou là sur le forum, des "propositions" pour passé le test d'entrée de Mensa à défaut d'un honnéreux test de QI chez un psy. (40€ vs 250~400€)

Aussi, je m'y suis tenté.

Avant de donner mon avis, je tiens a préciser, que le but de ce fils n'est pas de discourir a propos de Mensa (un fils existe pour cela: -> ici ), mais juste du test d'entrée en tant que confirmation d'une éventuelle douance ou comme palliatif d'un test psy.

Spoiler:
pour assouvir votre curiosité, , je suis non admissible avec des résultats peu harmonieux (: une amplitude de 1 à 40%), ce n'est pas pour autant que je ferais un réquisitoire contre le test.

il y a mon avis du pour et du contre, mais une chose est sur c'est qu'il y a quelques prérequis
en prérequis:
- je dirais une bonne résistance au stress (les subtest sont très court, il faut donc ne pas être débordé par l'émotion)
- pour les même raison ne pas être dyslexique ^^ (un subtest verbal)
-ne pas anticiper une non admissibilité comme une infirmation de douance, juste une admissibilité comme une confirmation
-habiter près du lieu de passage
-être vraiment clair avec soi-même: ne pas le considérer comme un examen ou un "jugement de valeur"


les contres:
-l'amateurisme et les conditions de passages
-en province le lieu de test peut être vraiment éloigné (perso presque 3h de route)
-test plutôt surprenant dans sa forme (enfin, j'ai été plutôt surpris^^)
-pas d'analyse ou compte-rendu du résultat
-détails: le résultat en %age et non en "QI" (à placer soi même sur une courbe de gauss si le cœur vous en dit ^^)
-l'attente en solo de la lettre de résultat est plutôt pénible ^^


Les pours:
-le prix déjà à 40€, (20€ pour les jeunes et chômeurs) ça défie toutes concurrence.
-peu de chichi et de blabla (pour ce qui n'ont pas envie de raconter leur vie a un psy)
-dans de bonne conditions, c'est a mon avis un bonne indicateur
- en cas de non admissibilité, possibilité de repasser le test 6 mois plus tard (je ne pense pas le refaire mais j'imagine que l'expérience du premier test doit permettre de le passer dans de bonne conditions)
-rapidité d'envoi des résultats
-j'imagine que sous un certain angle, on peut y trouvé un coté ludique (bon 40€ le jeu qd mm Wink )

ma conclusion:
-je le déconseille vivement au personne en découverte~recherche: le peu d'encadrement n'est pas franchement propice au personne en "détresse~difficulté".
-Par contre, je le conseil au personne ayant déjà fait le tour de ce qu'était la douance.

-concernant les résultats du test, ils sont comme tout les résultats brut de test psychométrique a prendre avec des pincettes (une confirmation: très probable, une infirmation:certainement pas ) et qu'il ne peut pas remplacé un test de QI fait chez un professionnel avec analyse et bilan psy
( je pense qu'avec suffisamment de recul ca peu être malgré tout, un bon indicateur).


voila, j'espère que mon avis vous aura été constructif.

J'attends vos témoignages ou commentaires, avec curiosité

Amicalement
Tramb

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Fata Morgana le Mar 27 Sep 2011 - 12:29

J'ai une nouvelle devise:

Sais qui t'es ! Very Happy

Du coup l'aspect compèt. passe à l'as. Very Happy

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Betapi le Mar 27 Sep 2011 - 19:25

Le test de Mensa vise à autoriser l'entrée à Mensa, le test de QI sert à répondre à des questions, ce n'est pas le même usage même si l'un et l'autre peuvent apporter des réponses à des question communes.

Par contre si c'est un problème financier qui empêche de passer un test de QI, passer le test de Mensa me semble être une solution correcte, en tout cas bien meilleure que celle qui consiste à faire des tests bidons sur Internet. En tant que scientifique je considère ainsi qu'il est préférable d'avoir une réponse partielle mais vraie que pas de réponse de tout.

PS: je précise que je ne suis pas à Mensa et que j'ai été testé à 12 ans chez une psy, donc mon regard est on ne peut plus objectif sur la question.


Dernière édition par betapi le Sam 1 Oct 2011 - 20:34, édité 1 fois

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par UnNouveauMembre le Mar 27 Sep 2011 - 22:29

J'avais déjà répondu à un topic du même genre : j'ai passé le test Mensa, j'ai pas été admissible (seulement passé le seuil aux matrices mais pas été dans les 10% sur un des deux autres tests, notamment un craquage complet en dominos (34eme centile) et pourtant d'après le WAIS, j'en suis (et pas non plus ricrac mais avec une bonne marge).

Donc voilà il faut prendre ça avec des pincettes (comme tout test, surtout que là y a pas de diagnostic de la psy, juste un score qui est suffisant ou non)

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Mer 28 Sep 2011 - 9:49

Voui. Pareil. Laughing

Et le test verbal, franchement, même le doué en langue il le loupe, cela nécessite un vocabulaire carrément pointu, donc réservé à ceux ayant grandi en baignant dedans. J'ai vu des mots jamais aperçus, et pourtant j'ai grandi dans une famille très littéraire, et je lis beaucoup.

Ceux qui bloquent un peu (ou plus) en maths, vont louper les dominos vu que c'est chronométré.


Pis je trouvais des réponses cohérentes en prenant des façons de penser qui n'étaient pas celles des réponses officielles sur certaines questions, donc choisir entre les deux méthodes laquelle avait pu être validée, c'était assez étrange... Les tests sont vieux.
Et partent du principe que tu appliqueras les mêmes règles qu'eux, or parfois tu trouves une méthode logique de résolution valide, mais complètement différente de la solution officielle. Pourtant elle marche aussi.

Je me souviens, j'avais fini le test spatial ou logique bien avant tout le monde, largement, je me suis ensuite ennuyée à faire pifomètre pour les 5 questions qui avaient 2 méthodes de résolution chacune, et donc 2 réponses plausibles différentes, youpiiii... même l'exemple cité et fait ensemble ça me l'avait fait et je l'avais dit aux organisateurs... Si on prenait le sens des aiguilles d'une montre ça faisait solution C, et si tu faisais la logique dans le sens inverse, cela faisait solution B...
Shocked
Bref, en pure logique, y'avait des petits soucis. Si tu faisais logique et implicite ça collait. Mais si tu faisais logique pure, ...

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Mer 28 Sep 2011 - 12:28

betapi a écrit:Le test de Mensa vise à autoriser l'entrée à Mensa, le test de QI sert à répondre à des questions, ce n'est pas le même usage même si l'un et l'autre peuvent apporter des réponses à des question communes.

Par contre si c'est un problème financier qui empêche de passer un test de QI, passer le test de Mensa me semble être une solution correcte, en tout cas bien meilleure que celle qui consiste à faire des tests bidons sur Internet.
oui^^, on ne le répétera, peut être, jamais assez: les test internet sont bidons ^^. Par contre, je suis moins catégorique sur la "solution correcte" du test Mensa. (dixit: ma conclusion)

betapi a écrit: En tant que scientifique je suis considère ainsi qu'il est préférable d'avoir une réponse partielle mais vraie que pas de réponse de tout.
encore faut t'il posé la bonne question et comprendre les réponses.
ex: une non-admissibilité ne veut pas forcement dire une infirmation de douance.
Cela demande, je pense, un minimum de compréhension du sujet.

betapi a écrit:PS: je précise que je ne suis pas à Mensa et que j'ai été testé à 12 ans chez une psy, donc mon regard est on ne peut plus objectif sur la question.
Sans vouloir t'offusquer, je pense qu'au contraire, le fait d'avoir été testé jeune t'empêche d'entrevoir les problématiques des non-détectés et de l'épistémologie concernant leurs propre douance dont la plupart font preuve.

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par kooper le Mer 28 Sep 2011 - 15:48

J'ai passé le test Mensa puis le Wais 4 peu après.
J'ai été admis et je suis un zèbre.

Ce que je pense honnêtement, c'est que si ton résultat est positif a mensa, ca te donne une indication que tu peux etre zèbre.
Par contre si tu n'es pas admis, ca te donne... rien du tout.

Les conditions "examens" de mensa faussent la donne par rapport à la zébritude.
D'autre part les test ne sont pas du tout représentatif de la zébritude pour moi. A part peut être les matrices, et encore.
Par son coté répétitif, chronométré et complètement différent du Wais, le test Mensa peut ne pas être adapté à certains zèbres.

Et comme disaient certains d'entre nous :
Le verbal est très pointu.
Les dominos sont très accès logique/maths et rapidité.
Les dominos et les matrices sont très répétitifs.

Les fonctions cognitives abordées ne sont pas aussi complètes que le WAIS.
De plus, l'entrainement et l'habitude des examens facilitent la tâche pour le test mensa

Pour être sûr de ta douance (et encore !), passe le WAIS.

kooper
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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Mer 28 Sep 2011 - 20:01

Je suis tombée dans le piège et effectivement j'ai ressenti le négatif décrit ici. Les conditions de passage étaient hallucinantes, dans une sorte de cave, sans explications, et en effet ça va très vite. Je le faisais par curiosité envers Mensa et moi-même mais ça m'a déstabilisé dans un premier temps de constater que je n'atteignais pas le seuil. En effet on reçoit la lettre seul et froidement, et mine de rien on doute.

Je n'ai aucun souvenir de verbal drunken par contre j'ai un souvenir des racines carrées affraid sachant que je n'ai pas le don des maths, j'ai passé du temps à essayé de me souvenir de ce que c'est Wink. Le stress a aussi joué en ma défaveur. Le stress des autres aussi. Le tout sous la surveillance d'un monsieur âgé au discours élitiste.

Bref je ne suis pas fière de mon erreur et je pense qu'un test de QI doit se faire de façon encadrée et pas pour se tester en tant que personne, par bravade, etc. L'enjeu est trop important. Je ne suis pas traumatisée mais je suis sure que ça doit arriver.

J'ai oublié aujourd'hui mon résultat et je n'ai pas réessayé comme c'est possible (on a un second essai gratuit dans les 6 mois). Je suppose que ça se discute mais pourquoi ne pas se baser sur un avis psychologique pour accepter ou pas les gens ? Il est indiqué sur le site que les protocoles sont revus car vieux.
http://www.mensa.be/index.php?id=tests&lang=fr

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 0:21

Il est indiqué sur le site que les protocoles sont revus car vieux.
http://www.mensa.be/index.php?id=tests&lang=fr.
Bonne décision. Very Happy

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 10:10

kooper a écrit:(...) si ton résultat est positif a mensa, ca te donne une indication que tu peux etre zèbre.
Par contre si tu n'es pas admis, ca te donne... rien du tout.
Tiens, ça, c'est intéressant comme remarque: autant inexploitabilité d'un "non admis" me semble etayer (par des témoignages d'ici ou d'ailleurs), autant, j'aurais eu tendance à dire/croire que l'admissibilité (sans tricherie) ne souffrait d'aucun doute quand à la douance de l'admit.
Ca reviens a dire que le test Mensa n'a aucune validité et ne correspond a rien Laughing (et que les 2% visé par l'assoc ne sont pas les même que les 2% de HP de la courbe de Gauss)
Même si la forme et les exercices sont axées, J'aurais quand même tendance a croire (pure superstition ^^), que ce test ne peut être "réussi" que par des/certains hauts potentiels (<- édit: un peu trop catégorique comme affirmation, malgrès tout, je pense que la marge d'erreur doit être infinitésimale )
kooper a écrit:(...) le test Mensa peut ne pas être adapté à certains zèbres.
(...)

Les fonctions cognitives abordées ne sont pas aussi complètes que le WAIS.
De plus, l'entrainement et l'habitude des examens facilitent la tâche pour le test mensa
Je pense aussi que le test est + accessible a un certain type de zèbre: notamment ceux au fonctionnement cognitif homogènes
Spoiler:
7ème minute:
hp hétérogène vs homogène

, et encore sans inhibition ou anorexie intellectuelle ^^.
Concernant l'entrainement et "le repassage de test", j'ai eu l'immense privilège Wink d'avoir la psy de Mensa (la correctrice donc) présente lors du passage du test, et bien qu'il nous fut rabâché en démarrage puis en cloture du test, (voir encourager) la possibilité de repasser le test si il était "négatif", (x raisons possibles)
Lors du petit "pot" suivant le test, elle nous confia (un peu contradictoire le propos officiels~officieux^^) que généralement les gens qui s'acharnent a repasser le test, obtiennent des résultats identiques (avec de des fautes pourtant différentes ^^).

kooper a écrit:Pour être sûr de ta douance (et encore !), passe le WAIS.
Rha, bah si tu doute aussi de la véracité du Wais affraid
Wink

Amicalement,
Tramb

ps: si j'ai posté ce sujet dans la partie "définition, origine, référence et actualité..." du forum, et non sur "ressentit" ou "discutions générales", c'est que j'ai constaté qu'aucun fil ne traitait de ce sujet malgrès les divers invitations qui trainent sur le forum.
Je ne voulais donc pas faire part de mes états d'âmes, mais plutôt qu'on offre un "mode d'emploi" et aux tests Mensa, et à leurs résultats

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Watou le Jeu 29 Sep 2011 - 19:46

Pour ma part :

Tenter le test mensa peut-être intérressant pour avoir une confirmation que le QI est supérieur à 130 mais il y a aucune précision sur le fonctionnement intellectuel. Le prix est certe alléchant comparé aux bilans psychologiques mais sa peut-être un premier pas ( avant un vrai bilan + psy compétent? ? )

Ensuite si aucun chiffre est donné, c'est à cause des conditions de passage. Normalement c'est 1 par 1. On m'a dit que pour les tests d'entrée c'est par groupe( avec des explications précises pour être sur que le sujet a compris ). Une mensanne m'a dit qu'il y avait qu'une psychologue pour corriger les tests. Je vous laisse imaginer le boulot scratch ..


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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Sam 1 Oct 2011 - 19:55

Sais pas trop, j'avoue que payer pour savoir (quoi déjà ???) ça a une nette tendance à me gaver ... j'préfére encore regarder le journal parlé tiens ;-)
Déjà que j'ai ENFIN réussi à trouver une maison médicale qui se bat pour la gratuité des soins, j'vais pas aller me frotter à "qui paie pas n'a pas droit", le jour ou les tests seront gratuits pour les adultes (le tir aux pigeons c'est pas mon tir à moi), j'y penserais ... peut-être ... en tout cas, en ce moment, comme suis encore en recherche active de ce qui me fait moi et que je me reconnais ici ... mensapasserapaparmwaaaaa ;-) bon, okidoki, ça fait pas avancer le schmilblick mais : j'ai déjà trouvé comme insérer une image hier, une vidéo today, ça attendra demain pour spoiler ;-)

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par strad le Dim 2 Oct 2011 - 11:55

Bonjour,
Pour de tels tests la gratuité pourrait dénaturer complètement la nature de ces tests. Les psys commandent les mallettes, s'ils ne les payaient pas il y aurait un risque de "marché noir" (les gens s'entraineraient et iraient les passer chez un psy une fois toutes les épreuves comprises et réussies) qui fausserait les résultats et donc qui n'indiquerait à personne son vrai fonctionnement. Enfin c'est mon avis.
Enfin, le prix est exorbitant c'est vrai. Mais pour des personnes en recherche d'explications sur leur vraie nature, pour ceux qui ont trouvé la douance comme piste (une parmi tant d'autres) à exploiter pour se trouver et mieux se connaître, le prix est-il rédhibitoire? Je ne pense pas. Après il est vrai que certains vont économiser quelques semaines voire quelques mois pour se le payer, mais quel soulagement de le passer une fois qu'on a mis un nom ou un mot sur certains de nos côtés qui clochent.
Donc la gratuité non!
(Mais pourquoi pas une petite réduction.... )

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Zupiter le Dim 2 Oct 2011 - 12:09

strad a écrit:les gens s'entraineraient et iraient les passer chez un psy une fois toutes les épreuves comprises et réussies
les gens oui, mais les zèbres seraient conscients que c'est de la triche Wink
bon j'en profite pour poser une question: est-ce que s'entrainer avec les test sur internet, ça peut fausser les résultats?
car même si ces tests ne sont pas fiables car pas étalonnés, il n'empêche qu'on peut y trouver des astuces qui feront gagner du temps, donc des points, lors de la passation du WAIS, non? scratch

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par strad le Dim 2 Oct 2011 - 12:26

Zupiter a écrit:
strad a écrit:les gens s'entraineraient et iraient les passer chez un psy une fois toutes les épreuves comprises et réussies
les gens oui, mais les zèbres seraient conscients que c'est de la triche Wink

Conscients oui, c'est cool mais ça ne change rien.
Ça n’empêche pas de tomber sur des statistiques faussées...

Pour ta question non, je ne pense pas. Les épreuves sont trop différentes. Ca donne peut être un aperçu de ton QI à plus ou moins 30 points Smile
Quelqu'un testé et approuvé THQI a fait les test sur internet et ça allait de 105 à 146. Donc bon... Ne t'entraine pas sur internet ça ne sert à rien, juste à s'amuser en fait.
Par contre j'ai lu un truc sur ces tricheries, DÉPLORABLE!!!

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par meï le Dim 2 Oct 2011 - 20:12

bah j'ai préféré le wais maisparce que 'javais besoin d'une longue explication.
sinon, j'aurais sans oudte passé le mensa. (j'y suis d'ailleurs mais entrée sur dossier comme bcp. donc pas passé les tests mensa, meme si je sais comment ils sont et comment ça se passe a posteriori.)
les pretest du site aussi je les ai fait, mais ils ne sont pas tout à fait representatifs des tests mensa surveillés.
les pêrsones qui font apsser les tests mensa ne sont pas des "rigolos" mais formés à faire ces passations. (juste sur la forme...)
et souvent très sympas.

sinon, mensa est loin de l'imùage véhiculée par le net mais je me lasse à force d'essayer de le faire comprendre... Wink
ce qui me fait un peu mal, c'est de constater que souvent la mauvaise image de mensa part de personnes qui elles n'y sont meme pas, et c'est quand meme fort de café. Laughing
et mem tristounet. parce que ça prend de l'ampleur et on lit n'improte quoi...
(j'ai meme lu des témoignages excecrables de mauvaise foi sur mensa, mais après renseignements, ils s'agissait de personnes refusées au tests..et très...peu satisfaites...magnifique esprit .menfin..)

après..je dirai que pour moi c'est evident, celui qui a besoin d'un bilan complet et a souffert ds sa vie, va aller passer le wais.(quite a économiser en effet.).et celui qui va relativement bien ou a juste besoin de savior si il est surdoué, sans plus de tralala, ira passer les tests mensa.
il y en a pour tous..

après pour moi se sentir zebre n'est aps suffisant mais c'est un avis perso. je n'aurai jamais pu continuer à juste "supposer", j'ai du passer le bilan. Wink



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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Zupiter le Dim 2 Oct 2011 - 20:27

meï a écrit:
sinon, mensa est loin de l'imùage véhiculée par le net mais je me lasse à force d'essayer de le faire comprendre... Wink
ton avis m’intéresse car je n'ai qu'un son de cloche: celui dont tu parles Crying or Very sad

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par meï le Lun 3 Oct 2011 - 15:15

Zupiter a écrit:
meï a écrit:
sinon, mensa est loin de l'imùage véhiculée par le net mais je me lasse à force d'essayer de le faire comprendre... Wink
ton avis m’intéresse car je n'ai qu'un son de cloche: celui dont tu parles Crying or Very sad
si tu veux me poser des question en MP pas de souçis! Wink

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Catre le Mer 5 Oct 2011 - 18:44

J'ai une question: est-ce que non-surdoué peut passer les tests par erreur? Du moins certains tests?

Genre, "je n'ai pas compris toutes les questions mais j'ai répondu un peu par hazard" des fois... et finalement c'était facile, car on me dit que je suis finalement un surdoué!

Est-ce c'est possible? Après tout j'en ai connu à l'école qui réussissaient des examens comme ça...

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Mer 5 Oct 2011 - 18:54

Pour les tests de logique oui, ce sont toujours les mêmes astuces qui reviennent, donc il arrive que des entraînements donnent de bons résultats en sachant les enchaînements possibles à l'avance.

il suffit alors de vérifier laquelle marche parmi les plus courants. ^^


Quant aux tests de différentes thématiques, oui, certains sont très doués pour les réussir sans savoir la bonne réponse, dans les QCM par exemple, ou en ayant appris la façon de faire de l'enseignant par exemple. Et s'ils changent de prof, ou si le prof change lui-même sa méthode, du coup ils sont bien moins performants.



Mais dans ces deux cas, l'on pourrait bien avoir affaire à des HP justement, caméléons et mémorisant tout, devinant et intuitant. Laughing

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Philippe le Mer 5 Oct 2011 - 19:59

Utile ou pas, le test Mensa, dans une démarche d'évaluation de sa propre douance? Hum, difficile à dire...
Pour ma part, ce fut une étape (j'ai esquissé mon parcours là:
http://www.zebrascrossing.net/t3865p20-tests-de-qi-une-proposition-audacieuse#153166 ).
Disons qu'après les tests en ligne, ça m'a rassuré quant au fait que passer le WAIS ne serait pas une pure perte financière...

J'aurais tendance à recommander cette étape, pour des personnes qui ont un budget restreint et ne sont pas sûres d'elles, en particulier pour celles qui habitent dans la ville où a lieu le test, ou peuvent y aller pour un investissement temps/argent raisonnable.

Pour ce qui est du niveau des tests: j'avais découvert l'existence de Mensa étant ado, d'abord dans un bouquin de mon père (sur quel sujet? mystère!) puis en apprenant que le grand Isaac Asimov en faisait partie (membre d'honneur ou qqchose dans le genre), aussi je m'en faisais une très haute idée.
Je suis allé passé les tests d'entrée (à Lyon/Bron), et là: déception ! « Quoi, c'est tout ?!? Trop facile ! » (Je ne dis pas ça pour me la péter, simplement pour relativiser certains autres témoignages).

Il est vrai que j'ai de la facilité pour ce qui est logico-mathématique, et qu'en plus j'ai un vocabulaire relativement étendu (sans être un littéraire pour autant). Bref, j'ai le profil cognitif du Mensan moyen (d'ailleurs je fus informaticien).
(PS: je ne suis pas Mensan.)

Alors j'estime que:
- si qq'un-e a les moyens financiers, et veut qqchose d'exhaustif et/ou en avoir le coeur net, passer directement le WAIS (IV de préférence).
- si qq'un-e a des moyens limités, et qu'une étape intermédiaire peut être utile: passer d'abord le test Mensa (et encore avant les prétests en ligne de Mensa.fr et Mensa.be).
- si qq'un-e a des moyens très limités, se contenter du test Mensa, en attendant des jours meilleurs...
(sachant que l'on peut foirer le test Mensa, pour toutes sortes de raison dont des mauvais souvenirs d'examens scolaires, et passer le WAIS avec des résultats très élevés; mais aussi planter tout ou partie des sustests du WAIS, cependant un-e psychologue expérimenté-e saura voir au-delà de la contre-performance).

Et comme Kara, je trouve toujours pénible et relativement déstabilisant quand il y a plusieurs réponses logiques (particulièrement quand leur grand nombre me donne l'impression d'être plus malin que les concepteurs/trices du test).

En espérant avoir pu être utile.

Philippe
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http://www.zebrascrossing.net/t329-grrroooaaaooo

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Catre le Mer 5 Oct 2011 - 21:09

Évidemment c’est parce que je suis curieuse que j’ai envie de le passer ce test (le vrai, celui qui coûte cher et qui est plus assuré que n’importe quel autre), mais je n’ai pas d’argent.

Alors le fait que je ne passe pas le test, ça ne veut pas dire que je n’ai pas cheminé sur l’apprentissage d’où je me situe sur la surdouance. J’ai seulement pris d’autres chemins :

-L’étude de l’intelligence dans la Nature, reprise et continuée par moi et d’autres;

-Les faits notés jusqu’à aujourd’hui sur les chamans et leurs analogies avec les surdoués Occidentaux;

-Les conversations et expériences avec les gens testés zébrés (pas seulement sur ce forum);

-Les ouvrages sur les surdoués.

Les 2 premiers chemins sortent des sentiers battus par les testeurs de zèbres occidentaux. Je pense qu’ils pourraient même les compléter car quoi qu’ils en disent, ils auront toujours des carences.

Les outils pour apprendre sur soi et le monde diffèrent pour chacun et aucun n’est d’après moi infaillible.
Alors pourquoi prendre certaines informations apprises pour acquises et être déçu et perdu après l’infirmation de ces informations?

Je préfère le doute. Le doute me permet de ne jamais m’arrêter à avancer. C’est comme ça que j’ai confiance en moi : je ne me mets pas le poids du « je dois être certaine! » car il y a beaucoup de choses qui ne se prouvent pas encore (complètement) avec nos outils de mesure humains.

Je suis venue ici en espérant pouvoir trouver du monde qui me ressemble qui me montre d’autres domaines d’explorations de la vie (car les surdoués s'intéressent à tellement de sorte de choses, c’est merveilleux). Et si je me trouve des amis que je peux rencontrer physiquement, c’est le Bonus!

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Invité le Jeu 6 Oct 2011 - 18:25

Revendiquer sa part entière d'être, et pas seulement un papier ou un test qui, quel qu'il soit, ne sera pas une image en temps réel mais une "estimation" humaine de ce que l'on pense savoir.

Que cette estimation serve à ceux qui le souhaitent, sous une forme de test officiel ou non-officiel, si c'est un outil de prise de confiance ou de reconnaissance: oui, pour ceux concernés. Car en ce cas cela leur est utile.

Qu'une estimation humaine, devinée ou scientisée par une discipline, proposant de mesurer ce qui ne se voit pas, soit malgré tout refusée: oui aussi, pour ceux qui le ressentent comme important ou faisant partie d'eux, de ne pas se "soumettre" à un test. Le terme "soumettre" est parlant d'ailleurs. ^^

Certains ne vivent qu'hors des sentiers battus, fussent-ils déjà sur un sentier axé comme différent, ils auront toujours besoin d'aller encore et encore plus loin, sans s'arrêter ou se laisser harnacher par un test. Les marins appellent cela "l'appel du large".


Pour ma part, je fais malheureusement partie du second groupe. Même en étant allée passer des tests MENSA au début de ma découverte de la douance, je me suis retrouvée dans un mélange de refus du chronomètre pour les maths (alors que j'adore les jeux et raisonnements logiques depuis l'adolescence, et que ceux sur internet m'avaient parus vraiment faciles). Ceux qui bloquent inconsciemment dans des situations "évaluées" où ils savent pourtant faire, se reconnaîtront. Laughing
Avant et après ça marche, mais pile pendant, eh bien non. Et chez moi, c'est un "refus" de chercher, un "refus" de faire.

Bon, après, ne pas connaître certains mots en test littéraire n'aidait pas à donner leur sens, mais je suppose que les nouveaux tests (refaits cet été pour MENSA si j'ai bien suivi) résolvent ce souci. Surtout quand le test ne contient que peu de questions au final, sur cette partie littéraire, donc tomber sur 2-3 mots inconnus dans 2-3 questions différentes, ça fait un énorme désavantage. Cela pourrait expliquer pourquoi j'ai souvent entendu que MENSA avait plus de matheux que de littéraires.
Idem pour les tests spatial-logique, je suppose que leurs nouveaux tests donnent peut-être les 5 premiers chaînons (au lieu de 3) pour bien clarifier la seule solution validée. Ou alors, s'assurer qu'une seule solution logique est réellement valide.
là, c'est mon esprit scientifique qui parle, habitué aux enchaînements logiques et aux validités de pourcentages, lorsque l'on rend certaines données non-assurées.


Donc pour faire simple, avec ce que je peux percevoir de mon côté, ceux qui veulent entrer à MENSA, et qui savent qu'ils bloquent dans les tests, soit par peur de mal faire, soit aussi par refus inconscient... faites un test avec un psy, qui prendra en compte tout votre profil, ne vous mettra pas le chrono, et notera la psychologie du caractère aussi j'imagine.
Sinon le test MENSA vous le raterez, l'esprit est plus fort que nous en ces cas-là pour faire ce qui lui chante.

(Kara, restée à jouer avec les dominos de la page machin pendant 15mn, hypnotisée, et se disant que jamais-jamais elle ne pourrait regarder les 10-15 autres pages après, mais rigolant intérieurement de ce paradoxe de payer un test chronométré pour n'en faire qu'un bout minuscule, sans même vraiment chercher les solutions d'ailleurs, mais c'était très très marrant à vivre ce paradoxe, et surtout instructif quant à cette faille de refuser de se faire quantifier... ça me joue des tours aussi au boulot d'ailleurs. Je dois être quantique: dès qu'on veut me mesurer, je me modifie. :p)



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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par Catre le Jeu 6 Oct 2011 - 20:20

Merci de partager ton expérience. J'en apprends beaucoup.

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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

Message par meï le Jeu 6 Oct 2011 - 22:41

n'oubliez pas qu'avec vos resultats d ewais vous pouvez voir ce qui s epasse à mensa et vous faire votre propre opinion.
(je suis entrée comme ça. "sur dossier", sur envoi resultats wais >132 on peut etre admis.)
je dis ça parce que d sles lectures j'ai l'imperssion que on pense qu'à mensa il n'y a que des logico/matheux, ce qui est completement faux. Wink )


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Re: utiliser le test d'entrée à Mensa comme détection de sa douance

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