Recherche de Zèbres Libres et Satisfaits de leur vie

par Invité Lun 29 Aoû 2011 - 13:00

Presque tout est dans le titre.....

J'aimerais bien rassembler ici les personnes qui :

- Ont répondu à tous leurs questionnements personnels,
- Ont terminé leur travail sur soi,
- Savent désormais qui elles sont,
- Ont fini par accepter la vie telle qu'elle se présente et se déroule au quotidien,
- Vivent chaque jour sereinement et paisiblement
- Aborde leur avenir en totale tranquilité d'esprit.

L'idée par la suite sera d'indiquer nos différentes activités et les projets que l'on souhaiterait vivre et partager en commun...(voyages par exemple)

par bepo Lun 29 Aoû 2011 - 13:41

Bonne idée ce topic, Dynamisant !

par LionnaLove Lun 29 Aoû 2011 - 19:43

MERCI !
Enfin un "lieu" où saluer le Bonheur d'Être I love you

Aussi difficile qu'à pu être mon parcours à rayures, je reste fidèle à MON AMOUR POUR LA VIE qui est réciproquement ma Source, mon But, ma Priorité et mon Délice.
Je signe ainsi chaque seconde avec intégrité, mon évolution personnelle et c'est cet ENGAGEMENT PROFOND, cet amour qui m'unie à moi-même, qui m'a permis d'élucider mes questions les plus existentielles, jusqu'à en découvrir la clé ultime qui offre l'Extase !

Je souhaite que ce topic trouve le plus possible, les personnes qu'il recherche cheers

Excellente idée de post à mon goût Wink

LionnaLove XXXX

par Wise Lun 29 Aoû 2011 - 20:22

1) ok, plus de questions.
2) ok, a fait l'tour.
3) ok, j'suis moi.
4) et puis quoi encore.
5) ok, je vis sereinement (mais c'est précaire). ce qui ne veut pas dire heureux.

éternel insatisfait. si c'est possible de l'être j'aimerais qu'on m'explique comment.

projets ? participer aux votres.

@ Lionna: tu peux me donner ta clé ?

par Lanza Lun 29 Aoû 2011 - 21:44

Work in progress.

Installation du module « nième claque dans la gueule » terminé.
Installation du module « contact avec la réalité » en cours...

Estimation du temps restant : trop.

@Wise : m'est avis que la clef consiste à reconsidérer le statut "ok" des points cités.

par LionnaLove Lun 29 Aoû 2011 - 22:01

Wise a écrit: @ Lionna: tu peux me donner ta clé ?

@ Wise : Ma clé est "entre mes mains" parce que j'ai passé des années à l'affuter.
Je pourrais bien t'en donner une notion, mais est ce que ce n'est pas chaque marche que j'ai monté qui a fait la hauteur de l'escalier qui est derrière moi ?
c'est un peu comme les tableaux d'un jeu vidéo, auquel chaque passage de niveau donne accès au suivant...si je te donnais la "clé ultime" qui ouvre le dernier tableau, serait-elle utile pour toi, ou me demanderais-tu la clé de chacun des tableaux pour arriver à ce dernier passage, qui finalement représente le travail de toute une vie, propre à chacun ?

J'ai l'idée d'en écrire un livre (pourquoi m'en priver, alors qu'il semble que le monde entier aimerait détenir cette clé pour lui-même) ...donner ici gratuitement accès à cette "astuce" ne serait pas très astucieux de ma part Wink

Et puis c'est une loooonnnguuuuuue transmission.
Elle serait bien courte, au début, mais tu poserais sans doute des questions pour bien la saisir, et finalement ces questions seraient sans doute aussi nombreuses que les milliers qu'il m'a fallu me poser...autant qu'il n'y a de tableaux à "franchir"...
Autant comprendre tout de suite "pourquoi personne ne peut offrir le bonheur à qui que ce soit d'autre que lui-même".

Et une si looongue transmission (au moins le temps qu'il faut pour en écrire un livre, et ce s'il est toutefois possible qu'il finisse par offrir le tout avec succès) ce serait comme te prendre pour jedi alien

ce n'est pas si simple !

Finalement...pourquoi je te l'offrirais à toi que je ne connais pas ?!

Ceci étant dit, je sais que si je ne me raisonnais pas je me lancerais à t'en parler...déja parce que j'Adore ça et ensuite parce que j'aimerais beaucoup qu'elle te soit d'une aussi grande utilité qu'elle ai été pour moi.

Résultat :
Si tu arrivais à me convaincre que ça vaut la peine de te la partager en peu de mots, qui ont une chance de t'y éveiller (car tu as déja passer de multiples tableaux par exemple...ou autres raisons) je m'en ferais un plaisir I love you

LionnaLove XXXX

par Invité Lun 29 Aoû 2011 - 22:47

J'en suis aussi.

par Lanza Lun 29 Aoû 2011 - 22:53

Moi, j'en suis précisément à devoir me choisir des activités. Et ça me paraît tellement vaste que les idées sont bienvenues.
Donc je suivrai ce fil attentivement, mais silencieusement. ^^

par Invité Lun 29 Aoû 2011 - 23:47

Je vais rajouter une phrase dans le tout premier post pour une définition un peu plus complète...

LionnaLove a écrit:
Wise a écrit: @ Lionna: tu peux me donner ta clé ?

c'est un peu comme les tableaux d'un jeu vidéo, auquel chaque passage de niveau donne accès au suivant...si je te donnais la "clé ultime" qui ouvre le dernier tableau, serait-elle utile pour toi, ou me demanderais-tu la clé de chacun des tableaux pour arriver à ce dernier passage, qui finalement représente le travail de toute une vie, propre à chacun ?

Vraiment excellente cette image pour faire comprendre l'impératif obligatoire de trouver PAR SOI-MEME son propre graal.

Sinon, c'est la porte grande ouverte et directe à la dépendance à l'autre, c'est se transformer irrémédiablement en bouée de sauvetage sur laquelle les autres tentent de s'accrocher pour ne pas couler, faute d'être encore suffisamment à l'aise dans l'eau.
Or, l'aboutissement de ce looooooong travail sur soi est précisément d'être arrivé(e) au final à sa propre et totale autonomie, d'être en vie tout seul et par soi-même, et cette dernière étape ne peut se réaliser que SEUL(E) FACE A SOI-MEME DEVANT LA VIE, avant de revenir parmi les autres, tous les autres sans plus aucune distinction...

PS : N'ayant pas encore eu la chance de rencontrer d'autres personnes TOTALEMENT sereines et satisfaites de leur propre vie à ce jour -et j'espère bien en cotoyer ici ! Wink

-, je n'ai de recul que sur mon propre cas, ma propre et unique expérience. Ce que je viens d'écrire ci-dessus n'est donc pas à prendre pour une généralité mais simplement mon propre et unique point de vue.
Par contre, je serais vraiment ravi de découvrir et connaitre les points de vue de mes "homologues", m'apercevoir de leurs points de vue convergents et différences... Very Happy

En tout cas, je souhaite vous exprimer mon bonheur à lire les premières réponses de personnes qui sont sur ce joli chemin de leur vie, qui continuent de se poser des questions et de croire que l'aboutissement est heureux Exclamation

Et merci aussi de l'intérêt que vous portez à ce sujet cheers

...il semble se construire comme un petit havre de paix pour toute personne venant y accoster en postant, et c'est bien plaisant pour chacun/chacune Exclamation

par Lanza Lun 29 Aoû 2011 - 23:49

Godisgood a écrit:Or, l'aboutissement de ce looooooong travail sur soi est précisément d'être arrivé(e) au final à sa propre et totale autonomie, d'être en vie tout seul et par soi-même, et cette dernière étape ne peut se réaliser que SEUL(E) FACE A SOI-MEME DEVANT LA VIE, avant de revenir parmi les autres, tous les autres sans plus aucune distinction...

Merci de me confirmer que je suis le bon chemin. Wink

Pour faire court, je cherche ce que tu décris, et je m'en rapproche jour après jour. Mais j'ai cru tellement de fois que ça y est, j'y étais, que je deviens méfiant... ^^
J'en suis au stade où il faut que je range ma caverne et que je sorte voir s'il y a du soleil et des gens dehors...

Et si tu en es là où tu dis être, je confirme que ton profil est, hélas, très rare.

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 0:10

Lanza a écrit:
Godisgood a écrit:...cette dernière étape ne peut se réaliser que SEUL(E) FACE A SOI-MEME DEVANT LA VIE...
Merci de me confirmer que je suis sur le bon chemin.

De part mon unique expérience, je ne peux personnellement pas répondre DIRECTEMENT à ta question, même si je la comprends très bien et peut même lui accorder une certaine légitimité, ou sinon, je me transformerais tout de suite comme quelqu'un qui souhaite faire de toi mon clone par crainte d'être seul au monde !
Tu n'aurais pas envie de ça bien-sûr, n'est-ce-pas ??? Very Happy

Je peux néanmoins apporter un certain éclairage à la question que tu te poses, en citant un proverbe populaire -toujours plein de sagesse ces expressions qui traversent les générations !- :

- "Tous les chemins mènent à Rome"

Cool

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 0:13

Et bien pour moi en tous cas, ça ne fait aucun doute l'AUTONOMIE y'a qu'ça d'vrai ! Wink

Après tout, rien de bien étonnant puisque son contraire c'est "la dépendance" cyclops

Je pense que même ceux qui se sentent encore accrochés par ce "venin" sont tout de même lucides sur le fait qu'il n'est pas sain, et encore moins une composante du bonheur !

En lisant ce topic, j'avoue m'être dit "Pourquoi je n'ai pas pensé à en ouvrir un de ce style !"
C'est exactement (et uniquement en fait) ce que je recherche en venant sur ce forum : Partager le meilleur du zèbre What a Face

(le pire étant une affaire strictement "personnelle", aujourd'hui, à mes yeux).

Allez les zèbres en liberté, rejoignez ce topic !! sunny

par Lanza Mar 30 Aoû 2011 - 0:18

@godisgood :
Ça, ça fait un bail que, personnellement, je l'ai compris. De fait, si tu regardes bien, ça n'était pas une question. Smile

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 0:21

Godisgood a écrit:
Lanza a écrit:
Godisgood a écrit:...cette dernière étape ne peut se réaliser que SEUL(E) FACE A SOI-MEME DEVANT LA VIE...
Merci de me confirmer que je suis sur le bon chemin.
De part mon unique expérience [...]

Je suis convaincue que c'est justement le fait que tu ai exprimé "ton expérience personnelle" qui allait dans le même sens que ses "certitudes" personnelles, que Lanza à pu te lire "confirmer" la bienveillance de son chemin I love you

...Précisemment parce que tu ne lui a pas "affirmé à son égard" mais que tu l'a tout simplement "tenu évident pour toi-même".

C'est là l'encouragement réciproque, le plus pur, car sans aucun intérêt personnel à en tirer cheers

Vive l'autonomie Exclamation

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 0:23

Oups, on a répondu en même temps... Wink

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 0:24

Lanza a écrit:Pour faire court, je cherche ce que tu décris, et je m'en rapproche jour après jour. Mais j'ai cru tellement de fois que ça y est, j'y étais, que je deviens méfiant... ^^
J'en suis au stade où il faut que je range ma caverne et que je sorte voir s'il y a du soleil et des gens dehors...

Et si tu en es là où tu dis être, je confirme que ton profil est, hélas, très rare.

Je viens de voir que tu as dû rajouter ces qques lignes pendant que je répondais à ta 1ère partie...j'avais juste envie de rajouter que ce que tu décrits fait partie du chemin, pour savoir discerner le VRAI du FAUX, plus tout ce qui en découuuuuuuuuuuuuuuuuule..............................

Profil rare : Wink

: je suis d'accord avec toi, et ces 2 petits mots me procurent présentement beaucoup de joie Rolling Eyes

ils reflètent à mes yeux une bien belle reconnaissance que tu me procures là Exclamation

Merci de tout coeur Exclamation

En toute amitié. Very Happy

Mais peut-être bien aussi qu'il existe ici dans ce forum quelques autres personalités du même accabi déjà présentes qui vont se révéler....pour le bonheur de tout le monde !!!!

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 0:28

LionnaLove a écrit:Oups, on a répondu en même temps...

" Les grands esprits se rencontrent" dit-on par chez nous !!! Smile

On dit la même chose chez toi aussi ??? Very Happy

Bon, j'ai des mp qui m'attendent, je file.....
flower

@ + tard ! flower

par Lanza Mar 30 Aoû 2011 - 0:29

Ça fait quand même vachement ésotérique, lu comme ça... Razz

Et pourtant...

Tu pourrais peut-être aller faire un tour sur le topic de la désintégration positive, tu y trouverais peut-être bien matière à glisser un ou deux aphorismes. Very Happy

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 0:31

Pour ma part, rien que de savoir qu'il y a au moins vous deux...vous trois avec Goodidea (Qwerty ne s'étant pas vraiment prononcé(e) Wink

)

Je suis déja bien contente, c'est bien plus de "perles rares" que je pensais en trouver ! Alors merci Smile

par Lanza Mar 30 Aoû 2011 - 0:32

Ouais ben attends, me faut quelques couches de nacre, encore ^^

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 0:35

Godisgood a écrit:
LionnaLove a écrit:Oups, on a répondu en même temps...
" Les grands esprits se rencontrent" dit-on par chez nous !!!
On dit la même chose chez toi aussi ???

Et bien je le disais à propos de Lanza...mais oui on le dit aussi là où je vis, et...ce n'est pas étonnant que tu ai pris ces mots pour toi parce qu'au fond nos trois esprits semblent se rencontrer en effet Smile

(et se parler en même temps de surcroit tongue

)

par Simplet Mar 30 Aoû 2011 - 0:54

Généralement ceux qui sont satisfaits de leurs vies ne traînent pas sur les forums...Mais certains si !

De mon coté je pense que je remplis toutes les conditions mais je manque un peu d’expériences pour l'affirmer avec certitude ^^.

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 1:10

LionnaLove a écrit:...nos ... esprits semblent se rencontrer en effet (et se parler en même temps de surcroit )

C'est précisément ça que j'adore vivre dans la vie sur cette terre, ces échanges magiques aux yeux de simples humains que nous sommes, quand, les paroles n'ayant plus besoin de citer, les pensées se propagent instantanément et atteignent les esprits libérés, faisant fi des distances matérielles !!! bounce

YEEEEEEEESSSSSSS Very Happy

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 1:13

Simplet a écrit:Généralement ceux qui sont satisfaits de leurs vies ne traînent pas sur les forums...Mais certains si !

On sait qu'il est déja difficile de trouver des zèbres dans son entourage, alors trouver des zèbres "intéressés par leur bonheur" c'est apparemment encore plus difficile. Le forum est un bel outil pour en dénicher...et ce n'est pas parce qu'on n'a pas BESOIN de leur présence, qu'on n'en n'a pas ENVIE Wink

Donc oui en effet "certains si" et ils n'y "trainent" sans doute pas, mais ils y "passent" plutôt, tout simplement tongue

Simplet a écrit:De mon coté je pense que je remplis toutes les conditions mais je manque un peu d’expériences pour l'affirmer avec certitude ^^.

Bienvenue Simplet Smile

Tu auras toute la vie pour le découvrir...En attendant "tu es des nôtres" Razz

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 1:17

Godisgood a écrit:
LionnaLove a écrit:...nos ... esprits semblent se rencontrer en effet (et se parler en même temps de surcroit )
C'est précisément ça que j'adore vivre dans la vie sur cette terre, ces échanges magiques aux yeux de simples humains que nous sommes, quand, les paroles n'ayant plus besoin de citer, les pensées se propagent instantanément et atteignent les esprits libérés, faisant fi des distances matérielles !!!

YEEEEEEEESSSSSSS

Attends un peu que ce topic se remplisse de nouveaux noms ! Ça risque d'être Extra à vivre Wink

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 1:25

C'est clair Exclamation

par paela Mar 30 Aoû 2011 - 1:37

Spoiler:

par Simplet Mar 30 Aoû 2011 - 1:50

LionnaLove a écrit:
Simplet a écrit:Généralement ceux qui sont satisfaits de leurs vies ne traînent pas sur les forums...Mais certains si !

On sait qu'il est déja difficile de trouver des zèbres dans son entourage, alors trouver des zèbres "intéressés par leur bonheur" c'est apparemment encore plus difficile. Le forum est un bel outil pour en dénicher...et ce n'est pas parce qu'on n'a pas BESOIN de leur présence, qu'on n'en n'a pas ENVIE
Donc oui en effet "certains si" et ils n'y "trainent" sans doute pas, mais ils y "passent" plutôt, tout simplement

De ce que je sais ma famille proche pourrait bien en être entièrement composé (pas pour autant que je m'entend bien avec), alors je ne peux pas abonder dans le sens de ta première affirmation ^^'. Pour en rajouter une couche dans mon milieu professionnel un certain niveau intellectuel est demandé, ça ne veut pas dire qu'il y'a que des zebres, il y'en aurait même plutôt peu en proportion, mais ils se voient comme le nez au milieu de la figure =D.

Et puis après tout si on se base sur une repartition gaussienne du QI, et qu'on prend le QI comme moyen fiable (relativement peu certes) de definition, y'en a tout de même 1 million et des brouettes en france. Incomparable avec la poignée de membres des divers forums etiquettés zebrés.

Donc etant optimiste je pense qu'une bonne majorité de zebres vivent leurs zebritudes sans trop de difficultés. Et on aura beau avoir envie d'eux si ils n'ont pas le besoin de venir, ils n'auront pas l'idée de chercher des forums comme zebra, même si ils pourraient en retirer quelque chose ^^. Et le forum aussi par la même occasion la bonne humeur peut être tout aussi contagieuse que la mauvaise Smile

.

Et j'admet que trainer ne correspond pas au contexte, mais j'adore ce verbe Very Happy

.

Quant à "interessé par le bonheur" je ne suis pas certain de te comprendre, dans mon idée d'une façon ou d'une autre on tend par notre action tous vers le bonheur. Tu veux dire par là des zebres qui le recherche activement ? Je dirais au contraire que beaucoup de ceux que j'ai croisé sur le net le veulent ardemment car en proie à un mal être difficile à supporter.

LionnaLove a écrit:Bienvenue Simplet
Tu auras toute la vie pour le découvrir...En attendant "tu es des nôtres"

Merci bien, j'essayerai d'un profiter le plus longtemps possible ^^.

par Simplet Mar 30 Aoû 2011 - 2:10

Paela je ne pense pas qu'il y'ait si peu de personnes que ça qui peuvent repondre à toutes les conditions, tiens ce midi j'ai entendu une citation de pompidou qui disait approximativement :" j'aimerais que l'histoire ne se souvienne pas de moi car cela voudra dire que mon époque aura été heureuse ".

De la même manière je ne pense pas que les gens satisfaits de leurs vies soient particulièrement voyant, ils n'en ont pas le besoin. Malheureusement actuellement la civilisation occidentale est morose, les informations tragiques ne font que se succeder et ça participe largemment à entretenir le climat social actuel, la depression à un niveau plus individuel ("c'est la criiiiiiise").

par LionnaLove Mar 30 Aoû 2011 - 2:41

Simplet a écrit:
Quant à "interessé par le bonheur" je ne suis pas certain de te comprendre, dans mon idée d'une façon ou d'une autre on tend par notre action tous vers le bonheur. Tu veux dire par là des zebres qui le recherche activement ? Je dirais au contraire que beaucoup de ceux que j'ai croisé sur le net le veulent ardemment car en proie à un mal être difficile à supporter.

J'ai écrit "intéressés par leur bonheur". Ce serait long à expliquer et même presque impossible à faire sans décrire avec précision, toute une partie du processus qu'est justement "le fait de savourer son bonheur".

Afin de ne pas te laisser sans réponse, je vais tenter de m'expliquer au moins un petit peu, en faisant très court : à mon sens, lorsque l'on réalise (avant tout) que "Le vrai Bonheur c'est SOI", que "le vrai bonheur c'est le fait-même d'ÊTRE" on prête automatiquement davantage attention à ce bonheur que l'on EST et que l'on RECONNAIT comme tel.
Par conséquent, comme tu le dis si bien "beaucoup le veulent ardemment" en le cherchant alors à l'extérieur d'eux-même, et s'en éloigne précisemment par le fait-même de le "chercher"...

Donc, des zèbres "intéressés par leur bonheur" signifie pour moi "des zèbres qui se sent intéressés de proche à leur ÊTRE et se sont engagée à le reconnaitre tel LEUR BONHEUR.

Je ne sais pas si c'est clair dit comme ça, mais c'est certain que je ne décortiquerai pas toutes mes notions et surtout pas celles que je mets volontairement "entre guillemets" précisemment parce qu'elles détiennent un sens qui m'est propre et qui risque facilement de ne pas s'adapter à l'évidence de tout le monde en les lisant Wink

Pour ce qui est du pourcentage de zèbres dans notre entourage, "difficile" ne disait pas non plus "impossible"...et j'estime que même 10 zèbres autour de soit, c'est BIEN PEU ! En considérant les centaines de personnes qui nous entourent au quotidien, mois après mois, années après années.
Et encore plus du fait qu'ils sont justement loin d'être TOUS compatibles avec soi.

Les gens normaux se plaignent parfois de manquer d'amis ou d'un entourage abondant, alors qu'ils sont "entre normaux" de PARTOUT autour d'eux ! C'est dire si 2% c'est peu, et même si le "tout" parle de "millions" ce n'est finalement pas tout autour d'un seul zèbre, alors oui je trouve que c'est bien difficile d'en trouver et il me semble que c'est un fait Wink

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 9:00

LionnaLove a écrit:ce n'est pas parce qu'on n'a pas BESOIN de leur présence, qu'on n'en n'a pas ENVIE

Je trouve que c'est une belle définition de l'AUTONOMIE ! Cool

LionnaLove a écrit:c'est certain que je ne décortiquerai pas toutes mes notions et surtout pas celles que je mets volontairement "entre guillemets" précisemment parce qu'elles détiennent un sens qui m'est propre et qui risque facilement de ne pas s'adapter à l'évidence de tout le monde en les lisant

Cette explication peut effectivement bien faire comprendre le pourquoi d'une recherche PERSONNELLE à un moment donné de son chemin... Rolling Eyes

par Invité Mar 30 Aoû 2011 - 9:45

Je suis pas à 100% ok sur tous les points. Disons que j'ai précisément accepté le fait que le 100% c'est pas possible et que voilà c'est tout ;-)

par hatschepsout Sam 3 Sep 2011 - 22:53

Tout d'abord, merci pour ce fil qui est une inspiration. La route pour ma part est encore longue, mais c'est agréable de pouvoir lire votre optimisme et vos expériences. Cela donne du courage.

LionnaLove a écrit:

à mon sens, lorsque l'on réalise (avant tout) que "Le vrai Bonheur c'est SOI", que "le vrai bonheur c'est le fait-même d'ÊTRE" on prête automatiquement davantage attention à ce bonheur que l'on EST et que l'on RECONNAIT comme tel.
Par conséquent, comme tu le dis si bien "beaucoup le veulent ardemment" en le cherchant alors à l'extérieur d'eux-même, et s'en éloigne précisemment par le fait-même de le "chercher"...

Donc, des zèbres "intéressés par leur bonheur" signifie pour moi "des zèbres qui se sent intéressés de proche à leur ÊTRE et se sont engagée à le reconnaitre tel LEUR BONHEUR.

Rien n'est plus vrai, je m'en rends compte et tout tend vers ça... mais la digestion du concept (qui est une réalité), son intégration/acceptation et sa mise en oeuvre sont des étapes difficiles, douloureuses. Il n'est pas évident de renoncer à la fuite en avant pour se plonger au-dedans de soi, au plus profond. Et lorsqu'enfin on se décide à y aller, il faut accepter d'être patient et à l'écoute de soi, oser être indulgent avec soi-même, accepter d'être soi, entier et pleinement imparfait, dans un monde si imparfaitement extraordinaire.

par Invité Dim 4 Sep 2011 - 11:21

Rien n'est plus vrai, je m'en rends compte et tout tend vers ça... mais la digestion du concept (qui est une réalité), son intégration/acceptation et sa mise en oeuvre sont des étapes difficiles, douloureuses. Il n'est pas évident de renoncer à la fuite en avant pour se plonger au-dedans de soi, au plus profond. Et lorsqu'enfin on se décide à y aller, il faut accepter d'être patient et à l'écoute de soi, oser être indulgent avec soi-même, accepter d'être soi, entier et pleinement imparfait, dans un monde si imparfaitement extraordinaire..

On y arrive hatschepsout. Wink

Mais je comprends ce que tu écris là, car il m'a fallu du temps pour en arriver à cette conclusion, toute seule dans mon coin à ce moment-là. Un peu comme tout le monde avant je suppose, ou avant internet, lorsque les discours se diffusaient moins facilement.
Ensuite, le doute, de cet inconnu qui attend devant si on décide de s'y jeter.

Mais ce n'est qu'une peur, rien de tangible. Et chaque fois, la peur est "très bon signe". Avec le temps, j'ai appris à la reconnaître de mon côté, à savoir que lorsqu'elle vient, elle submerge de trouille. Mais chaque fois, il suffit de la laisser passer en soi. La laisser faire, accepter, attendre... Te dire que tu acceptes d'être "toi".

Et le lendemain, plus rien. Plus de peur.
Plus de douleur.
Juste le bonheur, ou bien le soulagement.

De quoi ?
De rien de tangible. Rien n'a changé au final.
Pourtant, c'est là. Ce petit délice de bonheur, de douce sensation d'être "au bon endroit", "de la bonne façon"...
Et petit à petit, les choses tu les perçois plus claires, donc plus facile pour toi d'aller au bon endroit, au bon moment pour toi, de faire ce qui t'apporte des bouffées d'oxygène. Cela rend la vie plus facile, plus simple. Rien de douloureux après, rien de terrible. Et avant, cela fera mal tant que tu as peur. Il suffit de dire "oui" et de laisser faire, même si rien ne se passe, même (et surtout) si tu as peur qu'il va se passer un truc. Puisque rien ne se passe, hormis le bonheur simple qui apparaît ensuite.

J'ai écris une petite histoire cette semaine, pour essayer de raconter ce drôle de phénomène. Je vais la mettre dans un topic ce matin.

par Invité Dim 4 Sep 2011 - 14:51

Je rappelle et fais remonter ma demande initiale flower

, ceci pour éviter de trop s'éloigner de la proposition originelle :

Godisgood a écrit:
J'aimerais bien rassembler ici les personnes qui :

- Ont répondu à tous leurs questionnements personnels,
- Ont terminé leur travail sur soi,
- Savent désormais qui elles sont,
- Accepte la vie telle qu'elle se présente et se déroule au quotidien,
- Vivent chaque jour sereinement et paisiblement
- Aborde leur avenir en totale tranquilité d'esprit.

L'idée par la suite sera d'indiquer nos différentes activités personnelles (ici, mp ou mail) et les projets que l'on souhaiterait vivre et partager en commun...(voyages par exemple)

MERCI

par Mégalopin Dim 4 Sep 2011 - 16:50

paela a écrit: Si t'as fini ton travail sur toi-meme... tu fais quoi??

+1000

par Invité Dim 4 Sep 2011 - 17:24

Faire quoi après ?

=> Continuer. ^^
Ou bien "faire le reste"... Et retrousser ses manches. Cette liste n'est pas exhaustive, et ne signifie absolument pas la fin de quoi que ce soit. Ce n'est que le début.

Co-créer, partager, si c'est bien ce que je comprends de la demande initiale, c'est ensuite une phase importante, qui permet en double utilité de découvrir la suite justement, et c'est très agréable, enrichissant, car entièrement nouveau et incomparable. Tout en pouvant aussi "continuer", mais cette fois-ci, en laissant venir les choses justement, sans les "chercher": toute la différence.
D'où je suppose, la question de "qui a atteint ce qu'il cherchait?", qui peut (plus ou moins) englober toute la liste de critères... Ce n'est pas une fin en soi, juste la fin d'une méthode qu'on abandonne, pour passer à la suite.

L'aventure peut se tenter, j'apprécie toujours de trouver des gens intéressés par le fait de partager des projets, ou de les co-bâtir, voire simplement les imbriquer sur quelques détails d'articulation: c'est d'une grande force.

Spoiler:

par synapse Dim 4 Sep 2011 - 17:41

- Ont répondu à tous leurs questionnements personnels,
Les réponses apportent de nouvelles questions, de nouveaux cadres nécessitant d'être précisés; concevable mais non pas ok pour moi dans cette vie
- Ont terminé leur travail sur soi,
Variable concevable à l'instant "t" d'une équation humaine; ok
- Savent désormais qui elles sont,
L'outil standardisé permet de préciser une sous catégorie d'un ensemble, qui reste cependant vaste...;ok
- Accepte la vie telle qu'elle se présente et se déroule au quotidien,
connaissance suffisante de sois et des autres; ok
- Vivent chaque jour sereinement et paisiblement
variable dépendante des autres donc ; pas ok
- Aborde leur avenir en totale tranquillité d'esprit.
impossible sur cette planète; pas ok

Des projets? oui un TDM sinon continuer d'apprendre!

par paela Dim 4 Sep 2011 - 17:50

Merci Kara Very Happy

C'est vrai qu'atteindre un certain bonheur permet de se consacrer à la création et au partage en délaissant les aspects négatifs de la "recherche". Donc après avoir fini le travail sur soi, on initierait une nouvelle phase de travail sur soi, qui serait plus paisible ou tumultueuse... ça me plait! Smile

(Désolé pour le HS Godisgood, promis je ne mets plus mes pieds un peu crades dans ce topic. Wink

Bonne chance pour mettre en place vos projets, en espérant que vos rangs viennent se renforcer dans les semaines qui suivent Very Happy

)

par LionnaLove Dim 4 Sep 2011 - 18:31

J'aime toujours ce que tu écris Kara I love you

Et belle réponse de ta part en ce qui concerne le :
"Si t'as fini ton travail sur toi-meme... tu fais quoi?? Smile

C'est un peu comme si quelqu'un sortait du boulot le soir et disait "ouais et après, je fais quoi ?" ben...tu profites de ta vie avec la paye que tu as récolté pour ce boulot que tu as fais !

Celui qui travaille des années à "être libre" c'est précisemment pour profiter de cette liberté en toute quiétude Wink

!!

par Mégalopin Dim 4 Sep 2011 - 22:05

"Si t'as fini ton travail sur toi-meme..."

Mais...ce n'est jamais terminé! On peut avoir fait le plus gros, mais la vie se charge d'amener du boulot à faire, ou à maintenir. Même un Eveillé a du pain sur la planche

par Invité Dim 4 Sep 2011 - 22:18

Merci pour le compliment. ^^

Mégalopin: Oui, c'est aussi la vision que j'en ai mégalopin, je n'arrive pas à bien l'expliquer, sorry.
Je reessaye; avec les forums, c'est pas simple d'écrire ce qu'on pense dans la tête... Embarassed

Ce serait "j'ai fini de travailler dessus, et maintenant je laisse faire, je laisse aller ce qui doit se faire, et je suis la direction, je vis le moment"... Donc ce n'est pas fini, heureusement, mais on change de méthode, on suit au lieu de vouloir à tout prix ceci ou cela.
Bon, si c'est toujours pas bien expliqué, on n'a qu'à dire que je mets +1000 avec ton post ci-dessus. ^^

Very Happy

par LionnaLove Dim 4 Sep 2011 - 22:57

Mégalopin a écrit:"Si t'as fini ton travail sur toi-meme..."

Mais...ce n'est jamais terminé! [...]

Sauf si tu en es arrivé à une stabilité qui rend ton existence si fuide, que tu ne considères plus cela comme du "travail" I love you

C'est a partir de cette étape que VIVRE redevient si instinctif que tout ce vit de lui-même...

Mais, je suis convaincue qu'il faut en être à le vivre soi-même pour le réaliser ! ("Réaliser" dans tous les sens du terme Wink

)

par Invité Dim 4 Sep 2011 - 23:03

Kara a écrit:Co-créer, partager ... en laissant venir les choses justement, sans les "chercher".

LionnaLove a écrit:Celui qui travaille des années à "être libre" c'est précisemment pour profiter de cette liberté en toute quiétude !!

Bravo Kara et Lionna

Vous êtes mes deux charmantes "porte-parole" Wink

, et c'est bien agréable à vivre Exclamation

par Simplet Lun 5 Sep 2011 - 0:31

@LionnaLove

Pour revenir au message un peu plus haut. Effectivement j'ai sauté une partie du "leur" (à force de lire en diagonale on finit par se faire prendre ^^'), et tu t'es parfaitement fait comprendre sur ce que tu entendais par cette expression, personnellement je n'en étais pas au point d'intellectualiser le chemin qui menait au bonheur. Enfin j'ai essayé un bon bout de temps, puis j'ai arrêter d'y penser, et comme par magie je me suis senti heureux les trois quarts du temps (le reste je dors =D).

Mais au final je n'ai pas vraiment cherché à comprendre, pour l'instant j'ai surtout voulu profiter sans me prendre la tête Very Happy

. Peut être que j'aboutirai au même conclusion que toi, à première lecture j'ai à peu près la même vision, quelques détails me gênent quand même sans que j'arrive à en tirer quelque chose de cohérent...Dans quelques années j'en saurais plus Smile

.

Pour ce qui est des statistiques j'ai un point de vue un peu différent, si on prend d'un point de vue global les 2% peuvent paraître peu mais ce n'est pas comme si ils étaient forcement repartis au hasard, dans certains groupe humains il y'aura 0% de zèbres dans d'autres on atteindra les 100%. Les gens se regroupent par affinité et ça biaise très facilement le pourcentage de zèbre d'un groupe (par exemple notre entourage) par rapport au pourcentage dans la population. Le tout c'est de trouver la poche, le "filon" (prochain film : la ruée vers les zébrés (attention aux bosses (y'a toujours un chameau dans le coin...)))...Et comme je suis optimiste je pense qu'il en existe. Mais malheureusement ça ne voudra pas dire qu'on s'entendra avec eux : zèbres peut être mais humain avant tout =).

Personnellement j'ai trouvé deux filons, ma famille, et un groupe de collègue qui sont passionnés par leur travail et ne suivent pas du tout le même mode de vie que moi : les deux ne sont pas tout à fait à mon goût mais je ne désespère pas !

par Mégalopin Lun 5 Sep 2011 - 8:31

LionnaLove a écrit:
Mégalopin a écrit:"Si t'as fini ton travail sur toi-meme..."

Mais...ce n'est jamais terminé! [...]

Sauf si tu en es arrivé à une stabilité qui rend ton existence si fuide, que tu ne considères plus cela comme du "travail"
C'est a partir de cette étape que VIVRE redevient si instinctif que tout ce vit de lui-même...

D'où tiens-tu cette affirmation? Lectures, longue expérience de vie, conviction personnelle?

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 21:44

Godisgood a écrit: et c'est bien agréable à vivre

Les braises vives, créees en soufflant sur son propre feu intérieur.
Elles volent ensuite au gré du Vent, joueur et farceur, pour s'éteindre, brûler un instant, ou encore trouver un doux foyer actif... Mais chaque braise ainsi créee sera tombée juste là où il faut.
Même éteinte, elle restera braise, et jaillira d'étincelles le jour où un autre foyer actif passera dans le coin.

Souffler entre foyers actifs, pour faire une nouvelle flambée, mélanger les essences de bois, tresser et tisser... Créer...

par LionnaLove Mar 6 Sep 2011 - 0:43

Mégalopin a écrit:
LionnaLove a écrit:
Mégalopin a écrit:"Si t'as fini ton travail sur toi-meme..."
Mais...ce n'est jamais terminé! [...]
Sauf si tu en es arrivé à une stabilité qui rend ton existence si fuide, que tu ne considères plus cela comme du "travail"
C'est a partir de cette étape que VIVRE redevient si instinctif que tout ce vit de lui-même...
D'où tiens-tu cette affirmation? Lectures, longue expérience de vie, conviction personnelle?

De ma looonnngue expérience de vie (longue car concentrée à chaque instant sur mon évolution). Du coeur de mes propres recherches que j'ai poussées à l'extrême. De mes convictions personnelles après avoir affûté mes propres théories et surtout après les avoir moi-même testée.

Et puis...je dirais, de la logique qui me souffle son évidence, depuis que les nuages se sont évaporés I love you

par Mégalopin Mar 6 Sep 2011 - 1:53

LionnaLove a écrit:
Mégalopin a écrit:
LionnaLove a écrit:
Mégalopin a écrit:"Si t'as fini ton travail sur toi-meme..."
Mais...ce n'est jamais terminé! [...]
Sauf si tu en es arrivé à une stabilité qui rend ton existence si fuide, que tu ne considères plus cela comme du "travail"
C'est a partir de cette étape que VIVRE redevient si instinctif que tout ce vit de lui-même...
D'où tiens-tu cette affirmation? Lectures, longue expérience de vie, conviction personnelle?
De ma looonnngue expérience de vie (longue car concentrée à chaque instant sur mon évolution). Du coeur de mes propres recherches que j'ai poussées à l'extrême. De mes convictions personnelles après avoir affûté mes propres théories et surtout après les avoir moi-même testée.

Et puis...je dirais, de la logique qui me souffle son évidence, depuis que les nuages se sont évaporés

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 20:09

+1 avec LionnaLove

Pas facile à expliquer, pourtant pas faute d'essayer, mais ce n'est pas simple à exprimer. Je vais faire de la redite avec Lionnalove, sorry:

Like a Star @ heaven

expérience de vie comme dit Lionnalove, de comparer des situations semblables ayant eu les mêmes conséquences, bref l'expérience de vie, le vécu, la mémoire de ce qu'on a vu, et vécu. Si tu as vu trois fois le même truc, les autres fois tu vas y reconnaître et savoir ce qui en découleras par expérience. Tu ne comprendras pas comment ni pourquoi, mais tu sauras que ça se passe ainsi, grâce au vécu.

Like a Star @ heaven

comparer avec des choses trouvées en cherchant, Lionna le dit aussi: en comparant avec des trucs qui semblent familiers et déjà découverts, dits, ou crus si c'est une question de croyance. donc des choses que tu lis, que tu entends etc... Des connaissances ou légendes aussi, y'a un sacré morceau dans les légendes et contes, énooooorme.

Like a Star @ heaven

et enfin, en mêlant tout ça, tu vois se dessiner tout seul des principes, des concepts récurrents, permanents ou parfois cycliques, des transformations qui se répètent aussi. Tes propres trouvailles donc.

Je ne sais pas pour Lionna, mais de mon côté, c'est comme d'avoir découvert les lettres, puis d'en avoir trouvé des écrits un peu partout, ne rien y comprendre, puis comparer avec d'autres choses, et un beau jour, pouf, tu te rends compte que tu sais lire !!!

Le souci étant parfois que tu te retrouves alors avec des concepts que tu lis et retrouves partout, vraiment partout autour de toi. Mais que personne ne voit. Même si tu expliques. Ou ne croit pas. Alors au choix, on peut te prendre pour un fou, pour un menteur, ou quelqu'un qui affirme sans savoir, ben ... Moi si je vois un truc, je le dis tel que je le vois, que voulez-vous que j'y fasse... Je ne peux pas dire "blanc" lorsque je vois "bleu", pour faire plaisir.
Embarassed

J'accepte aussi que les gens voient "blanc", s'ils le disent, c'est "chacun sa soupe" comme on dit.

Mais si tu vois une graine, tout le monde te dit "bout inerte qui ne sert à rien"... Et toi tu sais que c'est une graine, car tu sais ce qu'elle va faire ensuite, tu sais ce qu'il y a dedans en ce moment-même... Alors tu dis "graine" lorsque tu en parles toi-même.
Parce que tu as déjà vu la graine, tu as cerné le concept. Et tu reconnaîtras d'autres choses en ricochet aussi. Tant pis si tous ne savent pas de quoi tu parles, au moins tu dis "ta" vérité à toi, sans te mentir à toi-même, ni te voiler la face. Et le jour où tu croises celui qui connaît aussi le concept de graine, alors là c'est bonheur et de fabuleuses discussions en perspective.
cheers

On commence quand ?