Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ortolan le Ven 23 Juin 2017 - 7:50

Shocked Charmante !
Bon courage Papy Neutral
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par Nevermind le Sam 24 Juin 2017 - 20:32

Toc toc...
Bon, j'entre on verra bien. Je découvre la savane ...

Alors déjà, y m'a fallu pas loin d'un demi-siècle de grattage, frottage, érodage-à-la-pierre-ponce-dopée-au-diamant, récuration, briquement, mais je m'égare ... pour découvrir que le bourrin que j'étais portait des rayures..

Et alors crac, dans la foulée (je sais, c'est trot) je réalise que si ma mère en avait... ben elle en a. Des rayures. Et elle ne le sait pas. Ou ne veut pas le savoir. Je soupçonne un p... de mahousse déni chez elle.

Et alors je comprends son comportement. Le contrôle absolu dans lequel elle tient toute chose, et je pense avant tout à ses relations amicales, menées sur un mode surprenant...
Je comprends aussi pourquoi, alors que l'ensemble de mes petits camarades me brisaient les noix (et à l'adolescence, c'est rien contrariant) avec une vivacité d'esprit qui supposément les impressionnait, de retour à la maison je me sentais lent et empoté. Elle comprenait, raisonnait plus vite que moi.

Voili voilou....si Cuicui est toujours à l'écoute je suis bien certain de ne pas avoir vraiment répondu à sa question. Je m'aperçois aussi que j'ai réussi à parlé de ma mère en termes uniquement raisonneurs.... F.. mais à quel type de déstructuré du bulbe appartiens-je donc ??
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par tordopensant le Sam 24 Juin 2017 - 23:23

Ahh encore ma mère...désolé j'arrive à ne pas la détester, et même à vouloir qu'elle soit bien, mais j'arrive pas à l'aimer

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par Invité le Lun 26 Juin 2017 - 7:31

mais à quel type de déstructuré du bulbe appartiens-je donc ??
Les chiens ne font pas des chats... Demande donc à ta mère ! Razz

Plus hachement sérieusement, oui, je continue à suivre ce fil même si je n'ai pas grand chose à y dire tant les mères me gonflent ces temps-ci. La pire d'entre elles à me gaver ces temps-ci étant celle de mes enfants...

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ifness le Lun 26 Juin 2017 - 19:43

'tain, Chuna,
j'te savais pas si spé en PQ....... Very Happy

(On se retrouve partout, ma belle)

Bon, bref.
Chais pas quoi dire, moi.

Ma mère, je l'ai pas aimée.
Elle m'a abandonné (à ma grand-mère) et a apparemment joué la séduction,
naturelle (?).
Elle m'a "repris vers mes 6 ans, et j'ai performé mon Oedipe sans grand succès.

En fait, clairement : ma grand-mère est toujours restée ma référence affective,
et j'ai cherché ailleurs des femmes dont tombé amoureux,
ce que je chargeais mon père, ce héros,
qui pouvait (et était digne de) épouser mes chéries.
(Donc ; pas ma mère).

J'ai vécu ça jusqu'à mon âge adulte, ma compagne actu (et mère de nos enfants) en est témoin désolée.

Ca fait pas un équilibre, sûr.

Mesdames, si vous nous parliez de vos pères ? :-)

Mais, oui, c'est évident, la mère est une figure productrice.
Almodovar n'existerait pas si.
Et tant d'autres.

Ca m'agace.
Car : où est la liberté, dans tout ça ?

Moi je crois,
hélas,
que nous sommes esclaves de nos enfances.
Je le pense à + de 60 ans.

Je suis triste.

Je me suis toute ma vie
battu
contre
et c'est beaucoup de temps perdu.

Je pense que beaucoup d'intellectuels ont dû effectuer la même démarche?

Démarche nécessaire, si l'on désire penser "libre".

So long.
I love you.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par Invité le Lun 26 Juin 2017 - 22:14

Parler de nos pères ?
Ben, ouvre donc un sujet Ifness ! Razz

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ifness le Mar 27 Juin 2017 - 0:11

Non, je n'ai pas de pb avec mon père,
c'est à vous, mesdames, de pérorer sur le thème, non ?

(On voit souvent des hommes amoureux des femmes, voire de certaines femmes, voire de plus précisément....c'est pourquoi je citais Almodovar, que j'adore.)

Mais c'est plus ambigu/complexe vis à vis des hommes.

On rit souvent de ces femmes qui recherchent des hommes + âgés.
J'ai connu perso un ex de ces femmes. Même 2. Perso, je dis bien.

Quête du père. Imago du père. Ou père manquant.

Mais je ne vais pas + loin. Je ne désire pas modeler le fil.

Si ça t'inspire, ouvre donc un fil, Cuicui.
Moi, ça va.
Tu sais, parfois j'écris ici en songeant que ce pourrait être mon père qui tape sur le clavier.
Primo parce qu'il a écrit des choses, et les a tapées sur un (vieux) clavier.
Secundo parce que mon père est en moi. Et c'est chouette.

Donc pas de pb.

NB. Si tu ouvres un fil, préviens-moi, ma chérie ! Wink
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par jolindien le Mar 27 Juin 2017 - 6:54

If,
la peur,
avoir peur de l'étincelle de vie,
celle qui enfant nous rendait libre.
Avoir peur,
et rester dans cette cage,
limitante, limitée.
Esclave de soi-même,
scission de l'être, dans l'être.

L'homme aurait donc eu l'illusion de chuter...
alors pourquoi donc l'enfant ne se soucie pas de cela?
Jusqu'à ce que l'adulte lui enlève sa part d'éternité.

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par Invité le Mar 27 Juin 2017 - 9:45

Bah, non, je n'ouvrirai pas de fil sur les pères. Je n'ai rien à dire sur les pères. Le mien était là sans y être. Il ne m'a jamais fait chier, il ne m'a jamais éduquée. Aucun carcan inside. Peut-être lui dois-je une part de ma liberté ?
Je n'ai jamais été attirée par un homme beaucoup plus âgé, pas plus que beaucoup plus jeune. Je me sens inscrite dans ma génération avec un beau fossé de part et d'autre.

Par contre je vois bien l'imprégnation du père de mes enfants et je me rends compte à quel point, ça les rend bien plus solides que je ne l'aie jamais été. En ça, peut-être oui, je peux parfois un peu pleurer sa présence absente. Ç'aurait été plus facile d'avoir été tenue parfois par la main. Enfant, j'ai bénéficié de la présence d'un frère plus âgé que moi et d'un autre visage masculin attentif.

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par L'Homme qui Sait le Mer 28 Juin 2017 - 11:20

Cuicui a écrit:Alors lâchez vous donc, Messieurs ! Levez donc ce tabou, il pourrait sauver l'humanité !  Razz
Aller, sauvons l'humanité alors ! What a Face

Je suis né quand ma mère avait 22 ans. Plus intelligente et plus belle que la moyenne des autres femmes de son entourage. Ingénieur chimiste en Russie. Femme russe assez typique, dans certains sens.

Elle est extrêmement bosseuse. J'ai souvent admiré ça, chez elle. Dès qu'il fallait bosser, elle bossait sans se poser de question. sans jamais être freinée par quelconque fainéantise. C'est quelque chose dont je regrette ne pas avoir été davantage inspiré. Elle a porté notre famille dans notre ascension sociale : de sans-papiers dans la misère en 1992 (après immigration en France) à multi-propriétaire au Canada depuis 2007-2008. Âme de business-woman mais sans le don de communication. Elle tient de sa mère une certaine hypocrisie palpable dans ses relations sociales. C'est pour ça qu'elle n'a pas pu encore plus percer dans la vie, par rapport à grande quantité de travail et efforts fournis.
Et lorsqu'elle essayait de me transmettre cette hargne travailleuse : elle le faisait toujours en forçant et sans expliquer. Un peu à l'image de l'éducation russe typique : j'te donne une tarte pour que tu comprennes. J'étais pas d'accord avec ça, évidemment.

À part ça, elle est très standard : des tendances hystériques et nerveuses, comme la plupart des femmes actives. Mes principes et ses principes ont souvent été décalés. L'éducation s'est très très vite inversée depuis mon adolescence c'est plutôt elle qui m'écoute et qui essaie d'aller dans mon sens par rapport à son développement personnel. Et, aujourd'hui, elle me prend pour le psy familial. Ou alors le consultant multifonction Very Happy

Ce décalage de principes a fait que, durant mon enfance, nous avons eu beaucoup de désaccords. En fait, il y a surtout un décalage éducatif, vu que nous avons immigrés en France lorsque j'avais 5 ans. Et l'éducation sociétale française est l'opposée de la russe. Du coup : j'étais entre les deux ; entre mes copains, mes professeurs Français et ma famille soviétique. Elle était toujours dans des impulsions et ordres complètement subjectifs et émotifs (et parfois rythmé sur des bases de croyances orthodoxes et coutumes superstitieuses ce avec quoi je n'étais pas d'accord non plus), alors que moi j'essayais de regarder la justesse et la justice objective. Mais on peut dire que, au moins, elle m'a appris tout ce qu'il ne faut pas faire, surtout avec ses enfants !
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par Invité le Ven 30 Juin 2017 - 15:45

Merci pour vos témoignages.
Je vous laisse continuer...

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ifness le Jeu 3 Aoû 2017 - 18:27

Bon, j'aimais pas ma mère.

Et puis il s'est trouvé que je me suis re-trouvé son "tuteur" (après micro-AVC qui lui ont fait perdre la conscience de la continuïté du présent) et que j'ai été le témoin (solitaire) de sa mort clinique à l'Hôpital d'Alès. J'ai pleuré.
J'ai aussi (bien qu'ayant un frère) organisé son enterrement en Picardie Maritime.

Depuis, je repense à ma mère.
Certes je ne l'aime pas (ma grand-mère paternelle m'a servi de référent affectif)
mais je pense à elle presque chaque jour.
J'ai envie de lui dire des choses, qu'elle ne comprendrait pas.....
C'est ma mère.
Dans sa chambre mortuaire, j'ai regardé son ventre et me suis dit : "c'est de là que je suis sorti".
Drôle de pensée.
Je pense à ma mère chaque jour et j'aimerais lui onfier, lui apprendre des choses.
J'aimais ma mère.

J'ai toujours pensé que j'étais plutôt sorti du ventre de ma grand-mère, comme mon père. Ma grand-mère qui m'a élevé, à qui on m'a abandonné. Ma grand-mère tant aimée, mais si peu sexy. Aimable; aimante, et...vieille.
(NB. D'où les "remplaçantes" oedipiennes qui jalonnèrent ma jeunesse.)

Ensuite on peut s'amuser à suivre les pérégrinations d'une âme issue de ces limbes.

J'ai désiré ma grand-mère, haï ma mère,
trouvé une compagne remarquable mais incomplète qui semblait (j'avais 21 ans) remplir les cases,
et puis désiré, désiré
désiré.

J'ai eu 2 amoureuses (sérieuses).
La 1ère m'a formé, comme on forme un enfant,
+ mère de moi que de ses 2 filles;

la 2nde m'a initié aux plaisirs de l'Amour.

Parlons-en.

Je vous écoute, et vous aime, compagnes et compagnons.

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par franckyky le Ven 3 Nov 2017 - 0:42

J aimais ma mère,il n y avait qu'elle dans la famille qui s occupé des enfants,mon père, a part boulot , son black(travail) et ses collègues,il ne s occupé jamais de nous. Si ce n'est pour faire sa loi.
ils ont divorcés, notre père s est éloigné, il ne s est pas battu pour la garde,ce n était pas son problème.Le jour ou il s est suicidé, j'ai eu mal,mais pas tant que ça, je n'ai pas pleurer pour lui.
Ma mère,par contre elle s est toujours demerdé pour ces enfants et ceci, jusqu'àu bout. Surement hp d ailleurs.
le jour de son décès, dans le coma, sous assistante respiratoire, après avoir reçu l extrême onction,chose a laquelle je ne voulais pas assister, étant complètement athée, c'est comme si, elle m avait attendu, et la, une fois dans sa chambre , que tous les deux, elle est partie tout doucement, devant mes yeux,je ne pouvait rien y faire de toute façon, c était la seule solution a son état.
Et pourtant,même la tout seul, je n'ai pas pu, comme jamais d ailleurs,lui dire que je l aimais, si ce n'est pleurer toute les larmes de mon corps.
C'est pour ça peut être qu aujourd'hui , je ( ou certains) recherche un type de femme particulier,une sorte de mère de substitution, quelqu'un a l écoute, prête a tout, et a qui, on veut rendre l amour que l'on n'a pas su donner a notre propre mère.
. c'est ça le complexe œdipien , non? Ou je me trompe.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ortolan le Ven 3 Nov 2017 - 1:05

Pas forcément mais ta mère a sûrement joué un rôle de modèle dans ta construction ; logique donc que tu cherches quelqu'un de bien avec qui tu pourrais à ton tour construire quelque chose qui fasse honneur au modèle d'éducation que tu as reçu.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par franckyky le Ven 3 Nov 2017 - 1:16

Tout a fait, voir même, se rappeler de certaines choses, et de ne pas reproduire ou même faire subir, ce que l'on a vécu.
Prendre exemple sur l éducation reçue, pour en faire la meilleure qu'il soit, a nos propres yeux . Manque plus qu' a trouvé la bonne personne, qui pense pareil.
Chose faite,il n'y a pas longtemps,mais ça en est resté qu" au stade d"une bonne amitié. C'est déjà ça.
Sacré physique de merde.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ifness le Ven 3 Nov 2017 - 16:04

Tiens tiens....
Un fil (pas un fils Razz ) qui se réveille.
A bientôt, alors.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par franckyky le Ven 3 Nov 2017 - 16:42

Et oui, je suis tombé dessus, il m'a paru intéressant, donc, j ai donné mon vécu.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ifness le Ven 3 Nov 2017 - 18:38

Ouaip, tout ça c'est complexe (d'Oedipe ? Laughing )

Tu me prends comme je suis, je vais te dire ma pensée.

Tu ne dois/devais rien à ta mère, même pas lui dire "je t'aime".
On ne "doit" rien à ses parents. Ce sont les parents qui "doivent" à leurs enfants.
Si tu ne l'as pas dit, c'est que quelque part on t'en a empêché.
Et c'est pas ta faute, ni ta responsabilité.

Bon, tu aimerais dire "je t'aime" à quelqu'un (de bien, comme ta mère, mais en moins "froid", p-ê?). C'est autre chose : c'est ta vie d'adulte.
Il y a la vie de fils, d'enfant de, puis la vie d'adulte. Ca fait 2.

Tiens tiens, ton con de père s'est suicidé. Intéressant. Il n'était p-ê pas si" bien" (= égoïste heureux) que ça, ton papa...

Tu cherches une femme qui .... (je t'ai bien lu).
Fais gaffe : si tu acceptes ce schéma, tu vas à ta perte. Tu acceptes de perdurer dans ta névrose d'enfant/de fils.
Mais tu es un adulte, et tu dois construire ta vie d'adulte.
(NB.Si je me permets de dire cela, c'est que effectues déjà un travail sur toi. Sinon, ce serait violent.)

Tu te plains de ton physique.
Je ne sais pas à quoi tu ressembles, certes.
Mais, bon, va voir un peu à quoi ressemble Paul Veyne, un de mes maîtres, un de mes anciens profs au Collège de France. Il a eu plein de succès avec les femmes, ce garçon. Qu'en penser ?

A toi.

Un coucou à l'invité(e), si son fantôme passe par ici.
Un pot sur Lodève, ça peut toujours se tenir.Wink

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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par franckyky le Ven 3 Nov 2017 - 20:06

Je ne lui pas dit, surement par peur de ma propre réaction, je suis tellement bloquer émotionnellement, que je me tais, je reste figé, une sorte disparition de mon âme, il n'y a plus que ma présence physique.
. Mais, j aurai dut le dire, ca lui aurait fait plaisir de l entendre, de ma part, au moins une fois dans sa vie.
.
Mon père con ( il n'y a que moi qui peut le dire ça)
. Quand au côté égoïste heureux, je le prend plus pour moi, ayant déjà fait une tentative, et ne pouvant pas certifié pour l heure, que je ne vais pas retenter.
.
Au niveau de la femme que je recherche, c était pour illustrer, je voudrais une personne aimante, au petit soin pour son homme et ses enfants, juste,loyale....... Qualités que j'ai aussi, ca permettrait d avoir une vie de couple et de famille agréable, convenable.je vois surtout la personnalité des gens, c'est le plus important pour moi.
.
Question physique, je sais que ce n'est pas le plus important, il faut une joie de vivre, un certain charisme, que je n'ai plus trop,,suite a mes douloureuses expériences; ( des gens qui se moquent de moi dans la rue,par simple méchanceté, il n'y en a pas beaucoup,qui subissent ceci, rien a voir avec un problème de poids). a ce que j'ai subit dans le passé par rapport a ça, et a ce que je peux comprendre au niveau des relations que j'ai avec certaines femmes que je fréquente amicalement, elles parlent de plan cul, dans tous les sens, et moi, je ne suis qu'un pauvre spectateur dans tout ça,aucune occasions.
. Même sur les sites de rencontres, une inconnue n a pas arrêté de me complimenter sur le fait d être BEAU, tout ça,pour me taxer des sous.


On leur doit quand même certaines choses a nos parents, c'est eux qui nous ont élevés,éduqué, nourris, accompagné dans notre épanouissement et nôtre éveil.
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Re: Messieurs : et si vous nous parliez de vos mères ?

Message par ortolan le Sam 4 Nov 2017 - 12:02

Tu n'as pas à t'en vouloir de ne pas le lui avoir dit : une mère sait / sent ces choses-là (la fameuse intuition féminine). Dans certaines familles et encore plus chez les hommes, l'éducation fait qu'on n'exprime pas ses sentiments (je parle en connaissance de cause) que soit par pudeur ou pour ne pas susciter d'émotions trop fortes qui seraient difficiles à gérer par l'un ou par l'autre. Ça ne veut pas dire que ces sentiments n'étaient pas présents et sincères Wink
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