C'est pas parce que tu es surdoué...

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par ortolan le Lun 23 Jan 2017 - 12:52

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 13:05

Hé les mecs (et les autres) je l'ai pas écrit pour vous.

je pensais surtout à des fils pleins de "eux" et "nous", ou à des roger, je sais pas.

Prêcher des convertis c'est trop facile...

Mais bon, je vais pas faire ma pimbêche, merci pour vos com positifs !

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 13:08

Il est vrai que pour celui que tu cites, ne pas venir foutre sa merde ici serait déroger à son habitude ^^

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 13:14

Ne vous en déplaise, moi, j'aime bien lire Roger.


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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 13:18

Mais en fait il ne s'agit pas de l'agresser. Juste essayer de lui faire comprendre que oui, on sait, il sait plein de trucs, mais qu'on s'en fout quoi. Moi aussi je sais plein de trucs ! Et après ? si c'est pour me retrouver mis au ban de partout à force de saouler tout le monde avec des leçons c'est que je suis vraiment trop...Enfin bref tu vois quoi.
D'ailleurs ce que je sais ou crois savoir, après tout c'est moi que ça regarde. Si j'entame une exploration sur tel ou tel sujet, c'est mon problème. Après s'il en sort une ou deux bonnes idées pour décoincer un truc chez quelqu'un quelque part tant mieux, mais de là à se transformer en mère térésa de l'université, y a de la marge.

On sauve pas les gens. On leur montre éventuellement comment ils peuvent se sauver eux-mêmes, si ils veulent pas, c'est triste, mais on n'y peut rien.

Et puis franchement pioupiou (cuicui pardon) un type qui parle des "humains" comme s'il n'en était pas un, un humain pourtant avec sa b*** et ses c*** et tous les problèmes qui vont avec, dès le départ, moi ça me donne envie de péter dans l'amphi.

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 13:28

Encore un merci!!!   Tu me permets de rester encore un moment sur ce forum que j'allais quitter aujourd'hui même... dépitée et encore un peu plus déçue de la nature humaine!! Smile  Heureusement de belles âmes existent!

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 13:30

Toi tu restes ! Very Happy

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 13:32

Je ne le ressens pas en Mère Térésa de Ste Geneviève. Il n'est pas plus agaçant que toi quand tu te mets à prêcher les Evangiles. Et je te lis avec intérêt même quand tu prêches !
Il y a un constat que je fais après 4 ans de zc, c'est que ce sont ceux qui m'ont le plus agacée, voire blessée, qui m'ont le plus apporté. Non pas que je sois maso au point de n'aimer que ceux là dorénavant, faut pas pousser non plus. Je crois que c'est Epictète qui disait : "il y a toujours une part de vérité bonne à prendre chez mon ennemi" ou quelque chose d'approchant. Et aller regarder ça, ben, ça m'a beaucoup apporté.
Et en l'occurrence, ce n'est pas tant l'affichage de connaissances qui m'intéresse mais de voir comment chacun intègre ce savoir dans sa personnalité. Soit il s'en nourrit, soit il le recrache comme une récitation bien apprise mais insipide.
Ta foi à toi, ta lecture des Evangiles m'intéresse car tu en as fait ta nourriture intellectuelle.
Pour d'autres c'est pareil mais avec d'autres nourritures.

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par ortolan le Lun 23 Jan 2017 - 13:36

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 13:39

Cuicui ! Roger t'a contaminée ! Il est contagieux en plus !  Wink

comment chacun intègre ce savoir dans sa personnalité
Oui non mais justement, c'est le point là. Ce que je dis plus haut n'est pas un dogme, c'est un conseil, et encore. Mais imagine un roger, avec tout son savoir, mais en plus capable de se livrer et même de déconner, ça serait un gros plus. Pour toi je ne sais pas, moi aussi j'aime apprendre, j'aime lire pieyre, des gars comme ça, mais Roger, avec son mépris affiché, il a tendance à faire fuir tout le monde. Je dis pas que c'est mal, je dis juste que c'est dommage.
C'est du gâchis. Tu crois pas ?


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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par JT le Lun 23 Jan 2017 - 13:41

Belle synthèse Fata,
Instinctivement, sans toujours se poser trente six milles questions...
Accessoirement avec un bon verre de vin et à coté d'une cheminée!
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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 13:43

Tu oublies la blonde. Wink

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 13:46

Spoiler:
J'ai trouvé intéressant sa dernière saillie sur "l'humain, le pire truc que la biosphère ait jamais connue". Je suis arrivé sur ZC avec un discours pas si différent - sauf que même en "reniant" l'espèce dans sa globalité (j'ai mis beaucoup d'eau dans mon vin depuis), il y avais quand même belle lurette que j'avais compris 1/ la valeur des individus 2/ que l'humain n'est guère plus responsable de ses "mauvais cotés" que n'importe quelle autre espèce (c'est même le socle de l'anti-spécisme, que je "défends") 3/ que je partageais le sort de l'espèce, "ses merdes et ses étoiles" pour reprendre une expression de Fata.
Il me semble que lui s'accroche bec et ongle à son "inhumanité", ce qui le regarde, mais pas sûr que cette position lui apporte grand chose (ainsi qu'à nous).

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par JT le Lun 23 Jan 2017 - 13:47

ou la brune selon les gouts... mais déjà, je déroge aux principes, ne pas se poser trop question....
Voilà! chassé le naturel...
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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 13:52

C'est pas mal ce texte Godzilla, ça vient d'où ?

"Inhumanité", faut pas pousser... Zébré

ou la brune selon les gouts... mais déjà, je déroge aux principes, ne pas se poser trop question....

Avec les nanas, on n'y coupe pas...

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par ortolan le Lun 23 Jan 2017 - 13:56

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 14:25

Fata Morgana a écrit:Cuicui ! Roger t'a contaminée ! Il est contagieux en plus !  Wink

comment chacun intègre ce savoir dans sa personnalité
Oui non mais justement, c'est le point là. Ce que je dis plus haut n'est pas un dogme, c'est un conseil, et encore. Mais imagine un roger, avec tout son savoir, mais en plus capable de se livrer et même de déconner, ça serait un gros plus. Pour toi je ne sais pas, moi aussi j'aime apprendre, j'aime lire pieyre, des gars comme ça, mais Roger, avec son mépris affiché, il a tendance à faire fuir tout le monde. Je dis pas que c'est mal, je dis juste que c'est dommage.
C'est du gâchis. Tu crois pas ?

Non, ce n'est pas du gâchis. C'est tout au plus contre productif pour le savoir et la réflexion qu'il apporte à partager, nous faisant fuir ce qu'il y a d'intéressant dans sa pensée.
Mais il a donné autre chose dans son amertume, un quelque chose par lequel on passe ou on est passé tous plus ou moins, hqi, ou pas hqi, t ou pas t. Je ne sais pas si c'est lié au QI, en tout cas, un truc qui a trouvé un écho actuel en moi : un désespoir amer parfois très profond duquel il n'est pas tjs facile de s'extraire sans devenir misanthrope ou suicidaire. Arielle Adda en parle comme de l'indicible désolation intérieure.

En même temps, s'il ne nous avait pas "dérangés", qui parlerait aujourd'hui de ce qu'il a dit. Présentement, d'ailleurs personne ne parle encore de ce qu'il a dit mais de comment il l'a dit. Mais s'il s'était présenté tout lisse, tout propre dans son phrasé, qui se souviendrait de ce qu'il dit.
Faut-il choquer pour être écouté et faire entendre une nouvelle voix/voie ?

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 14:29

Non, ce n'est pas du gâchis. C'est tout au plus contre productif
Moui. Ça se rapproche quand même un peu non comme expressions.

l'indicible désolation intérieure

Un jour j'ai lu ce texte. J'ai fondu (explosé plutôt) en larmes et me suis enfermé dans ma piaule pour chialer comme un gosse. Même ma chérie n'a pas osé me déranger.

Cela dit, il ne faut pas non plus personnaliser le fil à l'excès, ceux qui se sentiront concernés le sauront. je ne visais pas seulement Roger, mais ces fils un peu bisounours mais pas innocents pour autant où on pleurniche sur les réactions des "non-surdoués" à notre égard. Que des fois on se sente mis un peu de coté oui, mais de là à en déduire qu'on est des genies incompris, faut pas pousser non plus. Grosso modo c'est aussi un peu ça que je voulais dire.

Il y a un complexe dérivé de Jung qui s'appelle "le complexe du héros souffrant". Pour ce que j'en sais, avant d'avoir sa source dans un génie indubitable, il a aussi de profondes racines dans un orgueil bien appuyé.


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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 14:32

pour Ortolan ;-):
@Ortolan : c'était mes pensées à l'instant T, je suis en constante réflexion la-dessus... Plutôt d'accord avec ce que tu dis : mais bon, je pensais en fait à des populations qui n'ont pas toujours "le luxe" de pouvoir se comporter éthiquement vis-à-vis de la nature (certaines iles ou la population dépend entièrement de la pêche et/ou du tourisme, par exemple).
Autre exemple, je trouve noble l'idéal végétarien, sans nécessairement partager le présupposé de base (l'humain qui par son libre-arbitre, pourrait décider de ne plus être omnivore).
Enfin je sais pas, j'affirme plus rien maintenant, je me pose juste des questions Smile

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 14:36

Enfin je sais pas, j'affirme plus rien maintenant, je me pose juste des questions

Méfie-toi quand même, c'est comme ça que ça commence.

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 14:41

Fata Morgana a écrit: Que des fois on se sente mis un peu de coté oui, mais de là à en déduire qu'on est des genies incompris, faut pas pousser

Pété de rire C'est tellement ça ^^

Méfie-toi quand même, c'est comme ça que ça commence.

J'ai quand mêmes quelques certitudes, hein ^^ Comme toi quand tu (te) demandes pour qui voter... en excluant un certain parti Smile

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 14:50

Que des fois on se sente mis un peu de coté oui, mais de là à en déduire qu'on est des genies incompris, faut pas pousser non plus.

Yep !
C'est peut-être une phase grégaire qui en rassure certains.
Même Roger le dit ! What a Face

Bon, je sors, le frigo est vide. Instinct de survie oblige.

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Fata Morgana le Lun 23 Jan 2017 - 14:55

Ah oui cuicui j'ai lu ton échange avec Roger sur le fil "athées" du coup je comprends mieux ta position (vis à vis de lui et du reste.)

Oublie pas mon pack ! Wink

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 15:06

cuicui a écrit: un truc qui a trouvé un écho actuel en moi : un désespoir amer parfois très profond duquel il n'est pas tjs facile de s'extraire sans devenir misanthrope ou suicidaire. Arielle Adda en parle comme de l'indicible désolation intérieure.
Faut-il choquer pour être écouté et faire entendre une nouvelle voix/voie ?


Hmpf, je vois bien ce que tu veux dire. J'ai trainé ça dans mes valises une grande partie de ma vie (et ça revient régulièrement, hélas). Après, l'afficher, pour moi ce serait comme se promener à poil dans la rue. C'est pas forcement "sale" en soi, mais je comprends que ça puisse choquer : donc je ne le fais pas. (pas trop en tout cas ^^)
Bref : dans mes rares certitudes, figure "l'humour est la politesse du désespoir"... donc ce cher monsieur est à minima malpoli...

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

Message par Invité le Lun 23 Jan 2017 - 15:10

Coté face désespoir
Coté pile humour.

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Re: C'est pas parce que tu es surdoué...

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