Besoin d' être désagreable

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Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Jeu 1 Déc 2016 - 20:59

Bonsoir tout le monde.

J' avais une petite question pour vous. On me l' a fait remarqué (encore) mais je ne sais être sympa avec les gens. Pourtant j' ai envie...
Mais la seule chose qui sort de ma satanée bouche se sont des reproches et des remarques acides.

Ça vous parle ? Une solution ?

Merci d' avance !

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Pieyre le Jeu 1 Déc 2016 - 21:05


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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Jeu 1 Déc 2016 - 21:09

En cours de visionnage. trés intéressant

Merci

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Doom666 le Jeu 1 Déc 2016 - 21:49

Merci pour le partage.
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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Jeu 1 Déc 2016 - 22:08

Ce serait doc ces foutus gênes + l' environnement extérieur...

Je sais pas dire si je suis plus ou moins pommé après avoir vu cette vidéo

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Claire l'artisane le Jeu 1 Déc 2016 - 22:29

Moi j'en retiens que ce sont mes gènes qui me poussent à boire deux bières le soir pour déconnecter et que c'est une bonne chose Smile
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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Pieyre le Jeu 1 Déc 2016 - 23:45

La personne du sujet a fait tout un parcours pour arriver aux conclusions qu'elle formule. Déjà il faudrait passer les tests qu'elle indique au début pour s'y engager. Sinon, il y a sans doute des causes de nature différente pour d'autres personnes.

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Ven 2 Déc 2016 - 11:04

Claire l'artisane lol Je vais me mettre à boire aussi ^^ Si tu passes dans le nord je te payerai une pinte Wink


Pieyre des tests oui... Mais il en existe tant et de toutes sortes si bien qu' au final c' est pas facile de choisir lequel sera le plus pertinent... on lit aussi beaucoup de choses sur ceux qui interprètent les tests...

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Pieyre le Ven 2 Déc 2016 - 11:17

Je suis bien d'accord. Mais, puisque le test indiqué par la personne en question, le modèle en cinq facteurs (big five en anglais), lui a été utile, tu peux toujours l'essayer :

http://www.psychomedia.qc.ca/personnalite/test-inventaire-des-cinq-facteurs

Après, certes, il s'agirait d'en interpréter les résultats.

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par wiwi38 le Ven 2 Déc 2016 - 11:21

mais quel intérêt de savoir ou non si c'est génétique. dans tous les cas, on n'est loin de pouvoir agir sur le patrimoine génétique actuellement. cette femme a un fond dépressif et avec des ATCD familiaux lourds, et il me semble qu'elle se refugie derrière ca pour justifier son comportement. Etre acide avec les gens ou plutôt piquant, c'est un peu notre marque de fabrique, car on a besoin de stimuler l'esprit de l'autre et de voir son comportement. on s'entend très bien avec les personnes qui perçoivent notre humour .. noir et pour les autres, on est imbuvable.. donc le tout est de trouver le bon interlocuteur.. souvent un HP...

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Pieyre le Ven 2 Déc 2016 - 11:32

Que ce soit ou non génétique, on peut toujours compenser; et avoir une idée des facteurs en cause peut nous orienter dans cette voie.

La problème principal, me semble-t-il, c'est que ce qu'on est, que ce soit inné ou précocement acquis, c'est nous désormais, et on a souvent de grandes réticences à se dire que cela ne va pas et chercher à le modifier un peu, ou même simplement être mieux conscient de la façon dont on est perçu.

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par tieutieu le Ven 2 Déc 2016 - 11:37

Impossible Difficile de donner des conseils adaptés, donc on peut ou supputer ou parler de ce qu'on connait le mieux : soi...et c'est à toi de faire le tri.

Le premier truc, ça serait d'identifier si c'est pathologique. Je dis ça sans savoir si ça peut l'être.
Je te ferais quand même remarquer que tu as été bienveillant sur ce post avec tous les interlocuteurs donc ça n'est pas un comportement systématique. Wink

Si tu écartes cette piste, ensuite identifier quel bénéfice tu as à adopter cette stratégie (que tu a apprise).
Par exemple : "je crains mon interlocuteur alors je le mets à distance".
Puis en essayant d'affiner au maximum.
En reprenant l'exemple précédent, ça peut être "je n'ai pas confiance en moi mais je veux pouvoir quand même être respecté".
Enfin, travailler sur ce point plutôt que sur sa manifestation.

Tu as déjà passé la première étape qui est la plus difficile : en prendre conscience. Smile


Dernière édition par tieutieu le Ven 2 Déc 2016 - 17:23, édité 1 fois (Raison : orthographe : remarqué en remarquer)
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Re: Besoin d' être désagreable

Message par ortolan le Ven 2 Déc 2016 - 12:37

.


Dernière édition par ortolan le Mer 13 Déc 2017 - 23:27, édité 1 fois
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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Ven 2 Déc 2016 - 14:44

Merci pour toutes ces réponses !

Pour répondre un peu à tout le monde en même temps...

Que mon interlocuteur soit HP ou non je ne sais pas répondre "gentiment". Je suis toujours à la limite du désagréable. On me dit souvent "t 'as toujours le mot pour être sympa toi".
Pourtant j' aimerais l' être. Mais dès que je fais plus attention, le naturel reviens au galop...

J' ai toujours été en décalage avec les autres du coup j' ai sans doute développer cette attitude pour me protéger... Prise de conscience CHECK, c' est pas pour ça que j' arrive à changer... et ça fait un bout de temps que j' essai !


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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Pieyre le Ven 2 Déc 2016 - 14:56

Une chose que je remarque, comme Tieutieu, c'est que cette tendance sur laquelle tu t'interroges ne se manifeste pas du tout (pour le moment – attendons la suite) sur le forum. Crois-tu que ton attitude corresponde spécifiquement à une interaction orale, ou que la présence physique d'autrui joue ?

Je ne veux pas être indiscret. C'est juste que j'ai parfois remarqué le contraire avec des membres de forums que j'ai rencontrés, qui sont bien plus agréables à vivre quand on les rencontre que lorsqu'on les lit. Il est vrai qu'il y a un biais : à l'écrit ils peuvent prendre plaisir à agresser des idées dont les gens ne sont que des représentants, alors qu'à l'oral ils choisissent leurs interlocuteurs en fonction de l'intérêt qu'ils leur portent ou alors ils les méprisent sans prendre la peine d'échanger véritablement avec eux.

D'ailleurs, la femme du reportage, même si elle peut paraître un peu fermée par moments, ne manifeste pas non plus la tendance qu'elle se reproche. Au contraire, avec des gens qu'elle estime, elle me paraît avoir une très bonne attitude. C'est le fait d'être filmée, aussi; mais, comme ça, je ne suis pas sûr de mon côté que je l'aurais repoussée.


Dernière édition par Pieyre le Ven 2 Déc 2016 - 15:01, édité 1 fois

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Ven 2 Déc 2016 - 15:01

Je ne raconte pas trop ma vie sur le forum non. Ce n' est pas qu' a l' oral. A l' écrit je peux corriger ! et puis je suis dans une état d' esprit où je suis conscient (de ma tendance désagréable) et où je fais attention surtout que vous prenez le temps de répondre de façon constructive.

Mais en temps normal je suis légèrement plus désagréable lol

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Poyo le Ven 2 Déc 2016 - 20:38

J'ai eu un peu le même problème l'an dernier à force de me choper du stress au boulot et d'avoir l'impression que tout le monde me ralentissait. J'en arrivais au point ou le seul moment ou j'étais agréable c'était avec les clients et dés que je quittais le magasin, je tirais la gueule et fallait pas m'adresser la parole. Je suis allé voir une psy qui m'a conseillé de retravailler ma respiration (que j'avais irrégulière, voire inexistante) étant donné que je gérais mon existence comme un combat permanent.
Grosso modo, le fait de mal gérer mon souffle m'empêchait d'expulser les petits tracas du quotidien. Je me suis remis à développer mon diaphragme, à respirer lentement et par la bouche, ainsi que d'autres petits trucs.
Du coup, je suis beaucoup moins agressif qu'avant même si je reste pas le type le plus agréable du monde face aux inconnus. J'ai tendance à me montrer incisif dès qu'on m'adresse la parole et maintenant que j'en suis conscient, j'expire un grand coup (ça relache le corps et expulse un peu tes mauvaises émotions) avant de répondre.

Tente donc à l'occase, tu mdiras.
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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Bimbang le Ven 2 Déc 2016 - 21:45

C'est ton système de défense non ?
Tu maintiens l'autre à distance de manière préventive. Peut être un manque de confiance en toi ?
Ou un vieux truc pas réglé quand tu étais jeune ?
Tes parents faisaient comme ça avec toi ? Alors instinctivement, tu reproduis ce que faisait l'adulte référent ? Ce serait donc bienveillant dans ton esprit, mais mal perçu par les autres du coup.


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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Clicapic le Ven 2 Déc 2016 - 22:10

Salut,

J'écope aussi du reproche de méchanceté.
Mais je reçois davantage le reproche que je ne l'émet. En ce sens, je pardonne beaucoup les énergies.

Le besoin - nécessité - d'être désagréable questionne le sens pratique.

Je pense que certains confondent la méchanceté avec des sensations qu'ils ne parviennent à résoudre. Je pense également qu'il n'est pas possible rechercher l'origine du mal - et donc de la méchanceté - dans un monde d'inégalités spirituelles.


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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Sam 3 Déc 2016 - 10:53

Poyo je vais essayer de respirer ! Mais chez moi ça ne vient pas de l' intérieur comme de la colère ou autre. Je ne cherche pas à être méchant "volontairement". C' est ma nature...
Petit exemple. J' ai un ami à qui je n' ai pas parlé depuis longtemps. Et ben au lieu de lui dire "hello ça va? quoi de beau depuis le temps?" Je vais plutôt avoir tendance à lui reprocher de pas avoir donné de nouvelles. du genre " ben dis donc pas très causant ces derniers temps..."

Je sais pas si c' est clair.

Bimbang... UN truc pas réglé? je pense que yen a pas qu'un ^^' Mais je règle ça moi même... avec les résultats que ça donne !

Pyjsa J' avoue ne pas tout comprendre à 100% mais j' espère que tu te trompes quand tu dis qu'il n' est pas possible de trouver l' origine ! D' ailleurs je pense que tout a une origine. Encore faut il le vouloir.

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Bimbang le Sam 3 Déc 2016 - 11:11

Tu peux essayer de regarder ce qu'explique la Communication NonViolente, mais j'suis pas certaine que c'est ce que tu cherches en fait.
Est ce que tu as envie de changer, ou est ce que tu cherches des raisons à cet état de fait ?

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Poyo le Sam 3 Déc 2016 - 11:20

no idea a écrit:Poyo je vais essayer de respirer ! Mais chez moi ça ne vient pas de l' intérieur comme de la colère ou autre. Je ne cherche pas à être méchant "volontairement". C' est ma nature...
Petit exemple. J' ai un ami à qui je n' ai pas parlé depuis longtemps. Et ben au lieu de lui dire "hello ça va? quoi de beau depuis le temps?" Je vais plutôt avoir tendance à lui reprocher de pas avoir donné de nouvelles. du genre " ben dis donc pas très causant ces derniers temps..."  
Haha, je vois très bien je suis dans la même situation avec une amie qui veut toujours qu'on se voie mais qui répond une fois par quinzaine. Mon premier réflexe quand je la vois connectée est le reproche façon "Et si plutôt que de perdre ton temps à poster des vidéos de cirque dont tout le monde se fout, tu répondais à ce put*** de message histoire qu'on se voie enfin" mais j'ai conscience que ça va la brusquer.
A mon sens, c'est cette notion de justice et d'égalité exacerbée qui me titille en permanence et me rend agressif rapidement. Un mec qui jette sa clope par terre, je lui crachais dessus. Quelqu'un frappait son chien, je l'insultais direct. Etc. Parce que c'est parfois exaspérant pour nous de voir des comportements illogiques ou pas en accord avec les convictions revendiquées par les personnes. Et puis, j'ai pas le temps. Crains-moi si t'arrives pas à comprendre ce que je te dis.

Ex : J'aime pas les mecs qui laissent les crottes de leurs chiens derrière eux. Je les interpelle souvent. Ça part en insultes et je reste tout tremblant de rage qu'un mec ait préfére te faire un doigt qu'admettre ses erreurs. Beaucoup de provocations, ça en vient rarement aux mains malgré des menaces, le mec ne va clairement pas changer de comportement.
Nouvelle attitude, je me trimballe avec un paquet de mouchoirs avec moi. Quand je vois quelqu'un repartir après l'affaire de son clébard, j'enveloppe l'objet du délit dans un mouchoir, vise la veste du propriétaire et lui jette dessus avec un "Je crois que t'avais oublié de ramasser ça, camarade !". Le type est certes en colère mais généralement plus estomaqué qu'autre chose. L'acte est déjà fait et il sait qu'il était en tort. La probabilité qu'il veuille se battre en étant recouvert de caca est proche du néant. Je ne me suis pas énervé dans l'histoire.
Et pourtant avec la deuxième méthode, le mec prendra soin à chaque fois de surveiller son petit animal. Traumatisé par la possibilité qu'il existe encore d'autres tarés de la citoyenneté comme celui de la dernière fois.

J'avais lu un article intéressant sur la radicalité et l'écologie. En gros lorsqu'on veut y sensibiliser les gens, il faut trouver la juste frontière entre la petite remarque inutile car vite oubliée et l'agression verbale qui va braquer ton interlocuteur. Il te faut de la patience, de la rhétorique, des efforts, une forme d'interpellation originale. Depuis, j'essaie de trouver ce milieu dans toutes mes interactions sociales mais c'est compliqué. Et usant. Mais si on a des capacités, autant s'en servir non ? Ce monde est certes énervant mais c'est pas l'insulter qui va le changer.


Dernière édition par Poyo le Sam 3 Déc 2016 - 12:43, édité 1 fois
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Re: Besoin d' être désagreable

Message par no idea le Sam 3 Déc 2016 - 11:53

Les deux BimBang.

Poyo je vois tout à fait ce que tu veux dire et j' avoue ressentir la même chose meme si j' en suis pas à ton niveau ^^

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Bimbang le Sam 3 Déc 2016 - 12:36

no idea a écrit:Bimbang... UN truc pas réglé? je pense que yen a pas qu'un ^^' Mais je règle ça moi même... avec les résultats que ça donne !

Faudrait en savoir plus, du coup, pour essayer de te poser les questions qui font avancer.
Pour ça que je demandais.

Pour la CNV, tu peux regarder les vidéos de Marshall Rosenberg sur Youtube. En gros, il dit qu'il faut éviter de poser un jugement quand on communique avec les autres. Ça ne veut pas dire qu'on ne dit que des choses neutres. On peut parler d'un malaise ressenti sans poser de jugement pour initier un dialogue et avancer sur une problématique.
Même si la CNV a fait l'objet de longs débats ici, on peut chercher tout de même à comprendre ce que dit le gars. La compréhension d'un phénomène est déjà un début de quelque chose.

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Re: Besoin d' être désagreable

Message par Pola le Sam 3 Déc 2016 - 13:30

Bimbang a écrit:
La compréhension d'un phénomène est déjà un début de quelque chose.

J'avais pas vu les choses sous cet angle scratch

J'ai tendance à placer le phénomène de la compréhension à la fin, du coup, si c'est le début de quelque chose, je ne vois pas très bien ce que ca peut être...
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