L'Hyper, la sensibilité et l'émotivité dans un vaste débat.

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Message par Maurelle (IRM) le Mar 26 Avr 2011 - 13:07

Modération : sujet divisé à partir de Je passe tests de QI et mémoire bientôt (edit : moins bientôt que prévu) suite à une déviation hors sujet.

@Lanza
Je crois que nous relançons un vaste débat qui a déjà eu lieu ici ! Wink
Je suis d'accord avec ce que tu écris mais surtout avec
Ce n'est pas parce qu'on est hypersensible qu'on est surdoué,
Merci Lanza, ces mots traduisent bien mieux ce que je voulais exprimer.

Je crois qu'on a un peu tendance à tout mélanger : émotivité et intelligence.
On peut d'ailleurs être supérieur à 150 et pas spécialement hypersensible non plus... (j'en connais).

Je reviens à ce que je disais (et sans vouloir ouvrir une quelconque polémique) : la mesure du QI n'est pas la mesure de notre émotivité et de nos émotions.
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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 13:13

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Message par Lanza le Mar 26 Avr 2011 - 13:15

Je fais une très nette distinction entre émotivité (qui est avant tout et surtout le symptôme d'un mal être), et hypersensibilité.

L'hypersensibilité a trait à l'intensité des ressentis. On ressent plus ou moins fort. Et c'est tout. Ça ne dit pas à quelle fréquence, et ça ne signifie pas du tout que ça doive être insupportable.

L'émotivité, c'est plutôt quand on ne sait pas gérer ses émotions, qu'elles partent dans tous les sens et se déclenchent sans qu'on sache trop pourquoi ni démêler le truc, et ça n'a rien à voir avec la douance en tant que telle, mais bien avec ses névroses.

Gérer ses émotions, ça s'apprend. Par contre, leur intensité, on n'y peut rien du tout.
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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:20

Pourtant dans l'alliage complexe qui compose la douance, toutes les définitions parlent d'hypersensibilité ET d'hyperémotivité. Être hypersensible implique aussi la sensibilité...aux émotions. Je ne vois pas comment ces deux choses se détacheraient l'une de l'autre. L'empathie fait partie du voyage, elle est comme le pont entre ces deux hyper...Sans hyperémotivité, moins d'empathie. Moins d'empathie, moins de discernement, moins de discernement...C'est un tout. La commodité verbale s'encombre sans doute de scrupules excessifs.


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Message par Maurelle (IRM) le Mar 26 Avr 2011 - 13:21

Lanza a écrit:(...)L'hypersensibilité a trait à l'intensité des ressentis. On ressent plus ou moins fort. (...)
N'est-ce pas plutôt de l'hyperesthésie ?
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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:24

Maurelle a écrit:
Lanza a écrit:(...)L'hypersensibilité a trait à l'intensité des ressentis. On ressent plus ou moins fort. (...)
N'est-ce pas plutôt de l'hyperesthésie ?
L'hyperesthésie est plutôt un ressenti corporel douloureux.
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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 13:28

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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:29

Lanza a écrit:Je fais une très nette distinction entre émotivité (qui est avant tout et surtout le symptôme d'un mal être),

Et la musique ? Wink
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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:36

Eleu a écrit:

Plus simplement : je vois l'hypersensibilité comme innée et l'hyperémotivité comme acquise.

Ah bon ? Et pourquoi donc ?
En sauscissonant les choses, on arrive toujours à multiplier les concepts, et eux-mêmes entraînent l'apparition de nouveaux concepts. L'émotivité est aussi une capacité à éprouver la vie intensément. Je verrais même une survivance machiste dans cette approche uniquement péjorative...Un reliquat du temps où l'on étudiait les "hystériques" chez Charcot et autres.
Quand le cœur se dilate au spectacle d'un superbe paysage ou d'une musique ravissante, l'émotion qui nous envahit nous permet de prendre part à l'existence avec une intensité merveilleuse. Brimer ça, c'est de l'inhibition. Je ne parle pas de larmoyer pour ou oui ou un non, mais de considérer le fait que ce n'est pas parce qu'on a pu souffrir d'une chose bonne en soi qu'on doit aussitôt en conclure qu'elle est mauvaise.
Le chiffre d'affaire des marchands de denrées culturelles et autres musées le démontrent: on paye cher pour éprouver fort...
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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 13:38

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Message par Lanza le Mar 26 Avr 2011 - 13:40

Fata Morgana a écrit:Pourtant dans l'alliage complexe qui compose la douance, toutes les définitions parlent d'hypersensibilité ET d'hyperémotivité. Être hypersensible implique aussi la sensibilité aux émotions. Je ne vois pas comment ces deux choses se détacheraient l'une de l'autre. L'empathie fait partie du voyage, elle est comme le pont entre ces deux hyper...Sans hyperémotivité, moins d'empathie. Moins d'empathie, moins de discernement, moins de discernement...C'est un tout.
Oui. J'ai bien parlé d'intensité.

Mais je vois une différence, très claire pour moi, (parce qu'entre ce que je ressens maintenant et ce que je ressentais il y a deux ans, il y a un gouffre) entre "sensiblerie" (si je puis me permettre, sans le côté péjoratif, c'est juste parce que c'est plus parlant), "émotivité" et "sensibilité". L'intensité n'a pas changé. Je ressens toujours les choses aussi fortement les choses. Mais d'une part, je sais pourquoi, et d'autre part, j'en ai diminué la fréquence et le nombre, ce qui ramène le tout à un niveau supportable. Je ne croule plus sous le ressenti. Ça ne se déclenche plus à tort et à travers, je sais mieux faire le tri, et je me laisse moins dominer par mes émotions. J'apprends à devenir maître de moi-même, en comprenant ce que je suis et en faisant avec plutôt que contre, en canalisant plutôt que d'essayer d'endiguer.

Pour ça, il a fallu que je comprenne pourquoi et quand mes émotions se déclenchent, et comprendre au plus profond de moi que parfois, elles n'avaient pas à se déclencher dans certaines situations.

Mais, j'insiste, leur intensité n'a pas changé.

J'ai tendance à penser que quelqu'un qui n'a pas cette hypersensibilité/émotivité, peut se contenter d'endiguer sans que ça ne déborde (ou moins) de tous les côtés, et que c'est le pourquoi des leçons de moral du genre "sois fort", "ne pleure pas", etc. Sauf que quand c'est trop fort, ça ne marche pas et on se noie, il faut trouver un autre moyen de gérer ça. On ne maîtrise pas un fleuve de la même manière qu'on maîtrise un ruisseau, ce qui ne veut pas dire que c'est infaisable. Les moyens à mettre en œuvre sont radicalement différents.

Fata Morgana a écrit:La commodité verbale s'encombre sans doute de scrupules excessifs.
Je ne pense pas. Je pense effectivement que ce qu'on comprend de la sensibilité et de l'émotivité, du sens qu'on met derrière ces mots peut porter à confusion.
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Message par Clemelle le Mar 26 Avr 2011 - 13:44

Eleu va voir la discu sur l'hypersensibilité physique si t'as pas encore vu le post... tu verras que c'est pas forcément si chouette que ça... ^^'

je crois que ce qui est "hyper" est pas forcément chouette en fait de façon générale, trop c'est trop... autant le "très" passe bien, autant le trop démontre bien un excès et un "problème" ensuite... la quantité étant très personnelle à l'image du fleuve et du ruisseau que prends lanza
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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:46

J'en ai rajouté plus haut.

Je ne désire pas pour ma part être "fort". Si j'ai une âme artiste, je n'en ferai pas un âme de déménageur, dussè-je parfois éprover jusqu'à la douleur certaines choses. Quand je vis une émotion forte, je ne fais rien de mal ! Alors si cela dérange quelqu'un que je réagisse si fort , 1) tant pis pour lui, 2) je ne suis pas là pour lui plaire. Au contraire, dans un monde peuplé de gens qui ont tout de l'animal à sang froid, vibrer de tout mon être me qualifie ! J'en suis fier. Et d'ailleurs, il n'y aurait pas les autres, cela ne vous poserais aucun problème. Sinon, il y a une solution simple: prendre un normo-tymique...Mais je ne pense pas que ce soit une maladie autrement que dans la perspective d'une certaine conception de l'homme, laquelle a, hélas, fait ses preuves. Pourquoi se castrer ? Pour se sentir bien au milieu des autres ? Mais que leur doit-on à ces autres ?
Je ne suis pas favorable au fait de "m'adapter".
Je ne vois toujours pas ce qu'il y a de si merveilleux à être comme les autres !
Je sais par contre que si je bois de l'alcool, puis met de la musique, je vais littéralement éclater, donc je ne bois jamais d'alcool et je me débrouille pour être le plus seul possible pour pouvoir vibrer autant que je veux.


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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 13:48

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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:50

Eleu a écrit:

Ce n'est pas pour être plus fort qu'on apprend à gérer ses émotons, ni pours les autres ;c'est pour soi-même, pour ne pas se laisser submerger par une vague qu'on aurait nous-même provoquée.
Tu le dis, mais j'en doute.
Mais a t-on jamais vu un mort noyé par des émotions ? Alors pourquoi avoir peur ?

j'ai pris des normo tymiques pendant des années. Plus d'hyperémotivité... Et plus de créativité non plus ! Plus de concentration ! Plus que du terne banal et pauvre. Car parler comme vous le faites, d'un seul coté de la problématique, c'est facile, mais certains se suicident justement parce que leur sensibilité s'est émoussée. Et cela s'appelle perdre "l'inspiration". Prenez des normo-tymiques, disons pendant un an, et vous pleurerez pour pouvoir enfin chialer un bon coup sous l'effet d'une émotion forte !


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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 13:54

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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 13:55

J'ai écris au-dessus.

Handicapant par rapport à quelle norme ?

Vous ne pensez pas au contraire que dans notre monde, au milieu de ces spéculateurs froids et de ces prélats glacés de la norme, il faudrait enfin trouver des chantres de l'émotion ? N'y a t-il pas suffisamment de froideur
pour que nous qui pouvons faire preuve de chaleur allions jusqu'à nous soumettre à dieu sait quel psy pour étouffer l'un de nos trésors ? Oui, être émotif, c'est souffrir ! Et alors ? Vous voulez une vie sans souffrance ?
Une seule solution: mourez....


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Message par Lanza le Mar 26 Avr 2011 - 13:55

Fata Morgana a écrit:Mais a t-on jamais vu un mort noyé par des émotions ? Alors pourquoi avoir peur ?
On a trouvé des suicidés.
On en trouve tous les jours.

Mais réagir fort n'a rien de mauvais. C'est trop négatif et trop souvent qui est un problème. Le but n'est pas de ne pas ressentir, mais au contraire de pouvoir en profiter plutôt que de le subir. Smile
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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 14:01

Lanza a écrit:
Fata Morgana a écrit:Mais a t-on jamais vu un mort noyé par des émotions ? Alors pourquoi avoir peur ?
On a trouvé des suicidés.
On en trouve tous les jours.

Mais réagir fort n'a rien de mauvais. C'est trop négatif et trop souvent qui est un problème.

Précisément, j'en parle plus haut..
Mais prenez-les donc ces normo tymiques, je vous assure qu'on en reparle dans un an !
Quant au problème, ce n'est pas la sensibilité ou l'émotivité qui pose problème: NOUS sommes le problème. j'ai pris une autre option en tout cas: Ce que je suis, je le prends tout, et je le vis ! C'est même d'ailleurs mon unique raison d'être ! Je n'en couperai pas un millimètre. On peut être E-motif et courageux.
J'ai écris ça:
j'ai pris des normo tymiques pendant des années. Plus d'hyperémotivité... Et plus de créativité non plus ! Plus de concentration ! Plus que du terne banal et pauvre. Car parler comme vous le faites, d'un seul coté de la problématique, c'est facile, mais certains se suicident justement parce que leur sensibilité s'est émoussée. Et cela s'appelle perdre "l'inspiration".

j'ai une amie pianiste professionnelle et bi-polaire. On lui a donné des normo tymiques. Dans un premier temps elle s'est aperçue qu'elle ne dessinait petit à petit plus qu'en noir et blanc, et que sa musique est devenue rigide, automatique.


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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 14:03

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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 14:06

Eleu a écrit:
Prenez des normo-tymiques, disons pendant un an, et vous pleurerez pour pouvoir enfin chialer un bon coup sous l'effet d'une émotion forte !
J'ai pris des thymo-régulateurs pendant plus de six mois. Alors je sais un minimum ce que ça fait. J'en suis juste arrivée à la conclusion que les émdocs c'est une méthode de gros bourrins et qu'une thérapie c'est tellement plus sain...

Et bien moi j'ai commencé à 4 ans et j'en ai 53 !
Je redis que l'émotivité, même au risque qu'elle déborde parfois (je ne parle pas des gens qui se roulent par terre à tout bout de champ non plus) est une part considérable de notre richesse. Et enterrer ses talents n'est jamais recommandé. Quand aux analyse et thérapies, il y a à boire et à manger, c'est rien de le dire...J'ai vu des gens détruits par l'analyse !

Je n'ai pas d'amour pour les demies mesures ! je suis sensible A FOND, et émotif A FOND. C'est ma vraie nature, je le paye, mais j'en suis fier. Parfois cet enfer devient un paradis, et inversement. Et justement, c'est là toute ma richesse. Étouffer cela pour un tiède bien-être ? Mais qui a parlé de bien être, c'est le bonheur que je cherche, et je le cherche pour moi comme je suis et tout entier !
Je refuse de "guérir" !


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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 14:08

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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 14:12

Eleu a écrit:
je ne parle pas des gens qui se roulent par terre à tout bout de champ non plus

Je parle plutôt de ça avec l'hyperémotivité.

Dialogue de sourds.

Pas sûr. Du tout. Wink

(En fait, je gère pas mal... Wink )
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Message par Elijah Kvar le Mar 26 Avr 2011 - 14:17

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Message par Fata Morgana le Mar 26 Avr 2011 - 14:22

Eleu a écrit:Ben alors disons que là, c'est parti dans un débat insoluble qui n'a strictement rien à voir. Du style "Comment concevez-vous l'idéal émotionnel ?" ou dans le genre.

Un gros hors-sujet, sachant que le sujet de départ était... la passation de mon bilan psychométrique.
Et que même après ça, c'était distinguer hypersensible et hyperémotif. (qui déjà était du hors-sujet)

Non, je répondais plus à Lanza. Il me donne l'impression d'en faire TROP dans sa lutte contre son don comme il semble en avoir fait trop avant d'en avoir pris conscience. Ne pas tomber dans l'excès inverse. Dans ce qu'on dit, tout est possible, avec les mots, tout est possible; mais faire cesser ces coups de boutoir émotionnels juste parce qu'on en a envie, c'est comme prétendre pouvoir changer de couleur de peau à la demande. Sinon par les médicaments (parce qu'avec un psy on ne fait jamais toujours que déplacer les problèmes) je ne vois pas concrètement comment transformer ce vœu pieu en acte. Alors je me dis: autant assumer: fuir les heurts, se précipiter sur les bonnes vibes, et advienne que pourra...
Est-ce que tu me suis ? Very Happy
Cela dit oui c'est ton fil. Dsl.
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