Tiens, il y a d'étranges êtres zébrés par ici ...

Akilab, bienvenue à toi.
Navrée de l'accueil qui t'a été fait, mais bref !

Sinon, j'ai vu dans la liste de tes activités, que tu avais fait quelques chantiers participatifs, et je me demandais si tu n'avais pas, par hasard, des connaissances sur la construction d'un rocket stove. On voit des chantiers participatif pour ça sur internet, mais difficile de faire la part des choses, et si les trucs sont sérieux.

Merci si tu as des infos, sinon, pas grave hein

Salut Bimbang,

je connaissais une association qui s'appelle "les feux follets" en Drôme, elle propose justement ce genre de stage. Après tout dépend quel type de poêle turbo tu veux réaliser. Personnellement, j'ai regardé la chaîne YT de Barnabé Chaillot. Je m'en suis construit un petit avec de grandes boîtes de conserves. C'est facile à faire, ça tient quelques mois et c'est recyclable. J'avais trouvé les plans sur YT aussi. Il y a plein de passionnés, il faut juste les trouver !

Il n'a pas tenu longtemps ?
Mon homme voudrait installer ce système de chauffage dans notre nouveau chez nous, et sur le net, beaucoup de choses que j'ai trouvé, c'était de la construction dans une grange ou un garage.. pas dans un salon, et ça me rassure moyen.

Il y a plein de modèles, du petit truc de camping portable à des systèmes de cuisson solides et fixes.

Par contre, je ne pense pas que ça soit adapté au chauffage d'un salon puisque le but est de cramer le plus vite possible un minimum de bois pour obtenir une bonne combustion avec le moins de perte possible, ce qui est adapté à la cuisson ou au chauffage de l'eau, par exemple.

Ne te faudrait-il pas un poêle de masse plutôt ?

Je ne sais pas s'il y a de la documentation technique "homologuée" pour les systèmes de chauffage auto-construits. Il y a moyen que ton assureur tire la tronche si vous mettez un poêle bricolé dans votre maison !

Mon homme cause effectivement d'un poêle de masse avec le système rocket stove.
Par exemple, ce genre là : http://delaterreaumur.com/index.php/formation-auto-construction-dun-rocket-stove/

Ouais voila. Tu tapes dans le cœur de mon problème. Le coté réglementaire.
C'est rarement abordé dans ce qu'on trouve.
Je crois qu'il va encore me trouver rabat joie

Bon, je continue mon petit "journal intime annuel" ... Quoi de neuf depuis 1 an ?

Plein de bonheur entrecoupé d'une phase hivernale de dépression sévère post-covid (octobre 2021). De la danse et de l'amour en pagaille, de très belles relations épanouissantes, des aventures et des rencontres improbables. Grosse prise de confiance en moi (qui semble ne pas déplaire à la gente féminine). Fatigué de trop de bénévolat et de danse cet été.  

L'envie de quitter le pays m'est passé. Toujours sensible à la souffrance des animaux, je reprends le militantisme sur Paris. J'ai enfin accepté que l'humanité courait à sa perte et que la majorité silencieuse s'en battait les couilles. Dansons dans la maison en flammes comme des abrutis. Plus rien ne nous sauvera désormais : monde fini, droit devant !  

Je voudrais m’exprimer sur le sujet de cette présentation que je viens de lire à propos d’Akilab.

D’abord, pour commencer, je tiens à préciser que je pratique dans la mesure du possible une attitude non jugeante et j’essaie aussi de rester la plus neutre qu’il m’est possible de l’être (je précise, car personne n’est jamais réellement neutre à 100%, et l’objectivité est un art que seuls certains scientifiques parviennent à atteindre réellement). Je précise aussi que je vais beaucoup parler de moi, ceci afin d’apporter un autre point de vue sur ce débat au sujet des différences de classes sociales.

J’ai lu l’entièreté des messages publiés dans le fil de discussion de la présentation d’Akilab. Franchement il y a bien plus traumatisant pour un être humain dans une vie que de devoir payer des impôts et des cotisations pour d’autres personnes en besoin. Quand bien même cette personne serait une grosse masse de paresse et d’oisiveté. Il y a réellement des expériences dans la vie qui sont traumatisantes : pensez à tous les crimes sexuels et incestueux commis à l’encontre d’enfants, au chiffre noir de la pédocriminalité, pensez aux enfants  africains qui sont contraints de travvailler dès leur plus jeune âge dans des conditions  plus que difficiles. Par exemple, vous aimez le chocolat ? Mais vous n’êtes pas sans savoir que les fèves de cacao utilisées pour fabriquer le bon et délicieux chocolat dont les occidentaux se gavent provient du dur labeur des enfants d’Afrique qui doivent grimper dans les arbres pour cueillir des fèves de cacao... Bien sûr qu’il y a les profiteurs qui sont au RSA par choix, par oisiveté et par paresse. Bien évidemment cela existe, mais ces personnes sont une minorité. Et la dette dû aux évasions fiscales des multinationales et gargantuesques en comparaison à la dette due aux fraudes sociales.

Pour ma part, j’ai déjà vécu plusieurs années au RSA à rechercher du travail sans jamais pouvoir en trouver. J’ai en effet subi de la discrimination à l’emploi qui était patente en raison de mes troubles psychiatriques (Cf. plus loin). Honnêtement, je ne souhaite plus jamais de ma vie et je ne souhaite à personne de se retrouver au RSA. Car pour la majorité des gens qui perçoivent cette ressource, ce n’est pas une vie que l’on mène mais une période de survie. Je parle en connaissance de cause : passé le 20 du mois, autrefois, je n’avais presque plus rien pour me nourrir. De fait je passais mes journées à dormir pour ne pas ressentir la sensation de faim (quand on dors, on ne ressens plus la douleur). Je me réveillais uniquement pour boire de l’eau et m’hydrater.

Depuis 2021, j’ai été reconnue officiellement handicapée par la MDPH. J’ai été hospitalisée pendant 4 mois en 2020 en clinique psychiatrique pour Syndrome dépressif sévère (diagnostic à l’entrée de l’hospitalisation). Les médecins et les infirmières m’ont ensuite posé un diagnostic très lourd : psychose dissociative à caractère hébéphrénique, avec syndrome dépressif chronique et sévère, et mise en danger de soi (gestes suicidaires), sans délire et sans hallucination. J’ai eu du mal à accepter ce diagnostic, mais j’ai dû me rendre à l’évidence que j’étais vraiment malade. Aujourd’hui je vis de l’Allocation Adulte Handicapée. Je dois prendre un traitement médicamenteux très lourd avec deux anti-dépresseurs, deux neuroleptiques (je suis désormais passé à un seul car l’autre ne faisait pas d’effet significatif), un anxiolytique et un somnifère car j’ai aussi des troubles du sommeil (impossible de dormir plus de 2 heures sans médicaments).

En mars dernier, mon psychiatre avait annulé un rendez-vous via Doctolib. J’avais donc repris un nouveau rendez-vous mais la consultation était prévue pour deux mois plus tard. Ce qui a eu pour conséquence que je me suis retrouvée en rupture de traitement et sans mon médicament principal, la Venlafaxine, car le symptôme principal de la forme de schizophrénie dont je souffre est le syndrome dépressif (chronique et sévère). Pendant 5 jours je suis restée sans médicaments et ces 5 jours ont été un enfer pour moi. Je ressentais des sensations de chocs électriques dans la tête, dans mes bras et dans mes jambes, j’étais extrêmement épuisée physiquement, je tremblais comme si j’avais très froid, j’avais des spasmes musculaires quand je respirais… J’avais dû appeler le Samu sur les conseils d’une amie, les ambulanciers sont venus chez moi et m’ont amené à l’hôpital le plus proche. A l’hôpital j’ai été évalué par une psychiatre qui a estimé nécessaire que je sois hospitalisée de nouveau (elle ne voulait pas me relâcher dans la nature dans l’état dans lequel j’étais). J’ai donc passé une semaine à l’hôpital public en secteur psychiatrie.

Mon médecin psychiatre a tout fait pour que j’obtienne cette reconnaissance de personne handicapée auprès de la MDPH, pour deux raison : 1° ma lourde maladie mentale, et 2° parce que j’avais le souhait de reprendre une formation professionnelle que le seul RSA ne me permettait absolument pas de me payer. Aujourd’hui, depuis février 2022, je suis en formation professionnelle dans le domaine de la Finance intitulée « Graduate Comptable ».

Aujourd’hui je vais mieux. Très honnêtement, je me sens mal à l’aise de vivre de l’Allocation Adultes Handicapés. J’ai accepté le fait d’être une personne handicapée, mentale qui plus est. Mais j’accepte mal de vivre de l’AAH. J’aimerais avoir un « vrai métier » (une façon de parler, je ne suis pas en train de dire qu’il existe des « faux métiers » et il n’y a pas de sous métiers). Mais par vrai métier, je veux dire un métier qui me plaise, qui corresponde à mes aspirations et mes compétences. Pour l’heure, en plus de mes études en Finances, je me forme en informatique au langage Python, à l’analyse de données et aux Data sciences (domaine que j’affectionne particulièrement). Je me suis même donné un objectif : devenir Data scientist. Le problème qui se pose à moi est que j’ai pu lire sur le forum HardWare.fr les avis de data scientits professionnels et expérimentés, de scientifiques, de docteurs en physique ou d’autres sur-diplômés. Tous étaient unanimes sur le fait que pour trouver un emploi en tant que data scientist, soit il fallait une formation scientifique (par exemple en physique, bio-informatique, etc.), soit il faut pousser les études jusqu’au doctorat en informatique pour se démarquer le plus possible des autres candidats. Car manifestement, et je le vois avec toutes les publicités sur mon mur Facebook, de nombreuses écoles proposent des pseudo-formations de « data-scientist » mais qui sont en réalité très éloignées de la réalité de terrain et des compétences réelles qu’il faut avoir en mathématiques et apprentissage automatique.

Alors de ce fait, j’ai beaucoup réfléchi. Et j’ai finalement conclu que j’avais envie de poursuivre mes études jusqu’en doctorat en informatique en me spécialisant en intelligence artificielle. J’ai déjà acheté plusieurs ouvrages de data sciences, de modélisation statistique en R et Python et de linguistique informatique qui m’ont coûté très chers (de plus de 50e et 90€ le livre). J’ai plusieurs projets de recherche personnels que je compte déposer sur un site web comme e-portfolio. Honnêtement, je crois que c’est possible. Je veux croire en moi et je vois bien que je progresse en programmation Python au fur et à mesure que je valide des matières. Cela fait seulement un mois et demi que j’ai commencé à apprendre la programmation informatique en langages Python et R, et j’arrive maintenant à créer des programmes en POO (orienté objets). J’ai aussi appris les statistiques descriptives et l’analyse de données en Python. De plus, j’ai déjà validé en 2007 un diplôme de Licence en Sciences Humaines Sociales, et durant ces études j’ai appris les statistiques descriptives, inférentielles et multivariées. Bref, je ne pars pas de 0, et suis très motivée pour poursuivre ma voix dans l’informatique. Avec certaines écoles de formation à distance, je pourrai obtenir moins de temps qu’à l’université un diplôme de niveau Bac+3 en informatique et développement web. Et après j’aimerais poursuivre vers le diplôme d’ingénieur Machine Learning en 2 ans. C’est là que tout se jouera pour moi puisque c’est ce diplôme qui déterminera si je pourrais postuler ou non dans une école doctorale. Mais je crois en moi malgré la maladie. J’ai un bon traitement médicamenteux qui fonctionne bien sur moi et m’apaise vraiment.

Personnellement, je sais une seule chose sur la vie : la vie est un jeu dont personne ne sort vivant à la fin. J’ai dit tout au début de mon discours que je ne jugeais pas les personnes. C’est parce que je pense que personne ne peut juger objectivement et honnêtement une autre personne que soi si elle n’a pas marcher dans ses chaussures, si elle n’a pas vécu ce que cette personne a vécu. Regardez-moi ? Je viens tout juste d’arriver sur ce forum, et la première choses qui m’est venue à l’esprit est de me montrer sous un jour positif avec de la bonne humeur sans parler de mes souffrances. Non pas que je déplore ou dénigre les personnes qui parlent de leurs souffrances. Mais, pour vous dire que si je n’avais pas publié ce présent message, personne n’aurait jamais su que j’étais schizophrène. Et l’une des premières choses que j’ai faites ici est de proposer des jeux pour détendre l’atmosphère et passer du bon temps avec les autres membres de ce forum. Et c’est une schizophrène qui vous dit ça.

Akilab a beaucoup parlé de son existence actuelle et de la façon dont il la vivait et la ressentait. Il a exprimé des opinions plaisantes ou déplaisantes selon le point de vue et la vie de chacun. En revanche, Akilab a un peu moins parlé de son passé et de comment il a enduré certaines épreuves de sa vie. Je n’ai pas marché dans ses chaussures pour savoir pourquoi il en est venue à avoir cette vision de la vie, de l’existence et de la société occidentale (puisque c’est de celle-ci dont il est question) pour me permettre de le juger, positivement ou négativement. Je ne suis pas dans sa tête ni dans sa vie pour savoir si les raisons qui l’ont conduites à cette vision de la vie humaine sont légitimes ou non.

Honnêtement, le fil de discussion d’Akilab était bien triste à mes yeux… On est censé être sur un forum pour les personnes surdouées, par conséquent, on est censé faire preuve d’un peu plus d’intelligence et de savoir-vivre que la plupart des gens sur cette Terre, non ?

Je conçois parfaitement qu’il n’existe pas de preuves que l’empathie soit corrélée avec un haut QI (l’existence de nombreux tueurs en série très intelligents mais totalement froids émotionnellement le démontre). Mais quand même, l’empathie est une caractéristique innée chez l’être humain. Certes, elle est sélective. Mais ce n’est pas une raison pour ne pas essayer de se mettre un peu à la place des autres pour tenter de les comprendre, même si c’est difficile.

Voilà, je crois avoir fait le tour du sujet que je voulais aborder. Je suis bien consciente que mon discours est très auto-centrée sur moi-même, mais je voulais simplement proposer un autre point de vue sur les vicissitudes des personnes qui n’ont pas d’emploi. Moi je rêve de pouvoir travailler un jour. Et malgré mon statut social, je bosse tous les jours sur des projets qui je m’espère pourront s’intégrer dans ma carrière professionnelle. Je ne juge pas ceux qui ne souhaitent pas travailler, au fond c’est leur vie et leur problème ou bien leur commodité. Chacun voit la vie comme il veut la voir.

Et ayez de la gratitude d'être ne vie. Nous les occidentaux n'avons pas à nous plaindre en comparaison aux habitants des régions d'Afrique où les populations n'ont pas accès à l'eau potable ou à l'éducation. On a beaucoup de chance de vivre en occident, et ça, on ne l'a pas décidé, pour la grande majorité…

À bon entendeur.
Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me lire.
Et paix et bienveillance à tout le monde.

Paradise.Paradise a écrit:On est censé être sur un forum pour les personnes surdouées, par conséquent, on est censé faire preuve d’un peu plus d’intelligence et de savoir-vivre que la plupart des gens sur cette Terre, non ?

Manifestement pas : la façon dont ma présentation a été pourri de jugements négatifs à l'emporte-pièce, de généralités, d'à priori, sans aucune empathie, le prouve.
De fait, on peut être "surdoué/e", "intelligent/e", "hypersensible" ... et avoir un comportement odieux, méprisant et hautain (moi le premier).

L'histoire est pleine d'humains très "intelligents", avec des capacités mentales hyper-développées.
Ca ne les a pas empêché (voir ça leur a permis) parfois de devenir des manipulateurs, des tyrans, des nantis méprisants, des scientifiques au service du pouvoir et de la destruction, des agents de l'exploitation et de l'esclavage des humains (et autres animaux).

Heureusement, il existerait différentes formes d'intelligence.
Et toutes ne mènent pas automatiquement au "savoir-vivre".

Tout d'abord merci, @My_illusion, d'avoir réagi à mon message.

Dans ma réponse, je ne te visais pas personnellement. Mon but n'était pas que tu te sentes jugé.
J'ai simplement soulevé qu'on pouvait être (ou se considérer) comme surdoué et qu'il était possible aussi de manquer d'empathie, de savoir-vivre, de conscience écologique ou de n'importe quoi. Que c'était possible. Je n'ai jamais dit que tous les surdoués (ou toi ou moi) étaient tous des gens sans coeur ou des bourreaux. Bref, on peut être plus "intelligent", plus malin, plus sensible, ça ne fait pas automatiquement de nous une personne agréable, serviable, empathique.

J'entends que tu souffres au travail en tant qu'hyperspécialiste et que tu es un honnête travailleur. Je n'ai pas de raison de remettre ça en cause et je te crois quand tu me dis que tu as accompli de belles choses dans ta vie. Tu as fais le choix d'avoir un travail légal, honnête et qui a du sens pour toi.
Moi je n'ai jamais trouvé de sens dans un unique travail, mes collègues m'ont souvent manqué de respect, je n'ai jamais pu accepter certaines conditions de travail (ajoutée à la malhonnêteté de beaucoup de patrons). C'est pourquoi j'ai envoyé "tout valsé" comme tu dis, j'en ai eu marre, voilà tout. C'est pourquoi je me sens beaucoup plus utile en "volant" 600€ à l'Etat chaque mois ET en faisant tout ce que je fais, selon mes conditions, qu'en devenant un zombie aigri avec un travail que je détesterais probablement. Chacun s'en sort comme il peut, ne crois pas que j'ai la belle vie non plus, j'ai d'autres contraintes que tu n'as pas compte-tenu de tes revenus.

On vit dans le même monde, simplement, on a pas la même grille de lecture ni les mêmes croyances ni la même vision politique.

J'ai senti dans ton message que tu étais en colère.
Qu'est-ce qui te donne envie de tout plaquer ?
Qu'entends-tu par "raison valable" ?

Je travailles très peu au noir (4h par mois au max) donc oui, je vis avec 650€ par mois. Après j'ai accès à beaucoup de choses "gratuitement" par de l'échange de service : appartements, véhicules, outils, compétences, services, etc. Sans compter les bibliothèques libres, les zones de troc, les magasins gratuits, etc.

Lors du contrôle, j'explique ce que je fais de ma vie, parfois j'ai des entretiens pour du travail qui n'aboutissent pas (je suis honnête sur mes capacités, mes limites et ne cherche pas à "me vendre"), parfois je fais quelques heures salariées par ci par là (c'est très rare).

Non non, le RSA n'est pas du tout réservé aux personnes en capacité physique et/ou mentale. Je pense qu'il y a une confusion avec l'AAH, Allocation Adulte Handicapé, non ? Le RSA "assure aux personnes sans ressources un niveau minimum de revenu qui varie selon la composition du foyer".

Franchement non, je ne ressens aucune culpabilité, parce que je me sens très utile par ailleurs. Ca sert à ça le travail, non ? A faire quelque chose pour soi, et par l'échange de compétences, d'énergie, de disponibilité, participer à la société et "gagner sa vie" (= avoir le droit de vivre).

Je ne comprends pas cette notion de "fierté de travailler" et la honte et l'opprobre qui devrait accompagner le fait de ne pas "avoir d'emploi", "d'être chômeur". Pour info, 1 français sur 3 ne travaille pas. Est-ce pour autant un assisté, un parasite ou un cas social ? Plein de personnes ont des "travaux" non reconnus, non-rémunérés (femme au foyer ?). Le travail salarié devrait-il être la seule mesure de la ""valeur"" d'un citoyen ou d'un humain ?

Comme toutes les personnes qui ne sont pas nantis, je n'ai aucun accès à des ressources qui me permettraient de vivre : pas de terrain, pas de ressources, pas d'accès à l'eau, etc. Nous sommes contraints au travail rémunéré, dans un système économique capitaliste, pour accéder à des ressources que certains possèdent de fait (et qui étaient gratuites et abondantes avant d'être la propriété de quelqu'un !). Nous sommes la seule espèce à "travailler" (et encore pas toute l'humanité). Cela apporte des avantages collectifs, grâce à la redistribution par exemple (système de sécurité sociale, retraite, etc) mais, globalement, c'est un système d'extraction de la richesse (d'exploitation) : le travailleur est privé d'une partie de l'énergie qu'il fournit et de la richesse qu'il crée. Cette part ne lui servira ni a lui, ni à sa famille, ni à la société mais aux grandes entreprises, aux grandes familles, et à l'Etat, etc.

Ajouter à cela, le système économique mondial tend à se débarrasser des travailleurs humains par le progrès technique. On produit toujours plus avec toujours moins de ressources, de temps, de main-d'oeuvre. Certains "Think tank" annoncent même une perte de 10 à 50% des emplois en Europe d'ici 20 ans à cause des progrès de l'IA, de la robotique, etc. Bientôt "tous chômeurs", "tous fainéants" ? Que se passera-t-il quand les machines produiront 90% du travail ?

Les "ressources humaines" et la "masse salariale" sont souvent perçus comme un boulet pour les actionnaires, le système vise en réalité (à son extrême) à détruire le travail humain ! Et il en a toujours était ainsi, l'Homme a depuis l'aube de la civilisation cherché à se fatiguer le moins possible en utilisant des outils, l'énergie des autres (esclaves), des animaux (boeufs, chevaux, ânes, lamas, chiens, etc) puis des machines (moulins à eau, à vent, puis tracteurs, camions, grues, etc). Tous ces gains ont permis de passer, par exemple, en France, de 30 millions de paysans, à 300 000 agriculteurs aujourd'hui qui nourrissent une population 2 fois plus grande. La société produit et surproduit donc beaucoup plus que le nécessaire ! Et pourtant nous travaillons tous encore comme des mulets 20, 30, 40, 50h par semaine. Pourquoi ? Tout ça n'a aucun sens, on se fait pouiller du début à la fin. Par qui ? Ce sont factuellement les riches les réels parasites de la société, pas les gens au RSA.

Des calculs ont montré, dans les années 70, qui si la richesse était équitablement répartie dans les pays développés, nous pourrions ne travailler que 2-3h par jour "pour la société". C'est le "travail lié", indispensable à toute société : produire de la nourriture, construire et entretenir les infrastructures, éduquer les enfants, gérer les déchets, soigner les gens, fabriquer les outils et les machines, etc. Nous pourrions donc, après avoir fait tous ces trucs indispensables, prendre du bon temps et profiter d'une vie frugale (ou "travailler plus pour gagner plus" #sarkozy). Et pas bosser comme des cons pour engraisser un patron. Comment est-ce acceptable que des gens gagnent en une journée ce que d'autres gagneront en une vie de sacrifice et d'épuisement ?

Bref, en attendant une répartition du travail et des richesses, une apparition d'un revenu de base équitable (qui nous permettrait de tous bénéficier réellement des ENORMES gains de productivité et d'avoir du temps libre, dégagé du labeur) on reste dans une saleté de société pyramidale qui ne vise qu'à enrichir les plus riches et pas du tout (ou si peu !!!) à répondre aux besoins de base de la population. On voit bien aujourd'hui que les dirigeants n'en ont rien à foutre de soigner les gens, de les nourrir, de les éduquer convenablement. Ils ne pensent qu'au pognon pour eux-mêmes et leurs amis. Ca ne devrait pas être le rôle de l'Etat de servir l'enrichissement de quelques-uns.

Jouer honnêtement les règles d'un jeu malhonnête (et accepter de se faire enfler) est un choix. Certains les refusent et trouvent des alternatives, plus ou moins légales, plus ou moins dangereuses, plus ou moins "éthiques".

Donc, voilà mon point de vue : rien à foutre de ce jeu pourri dont les règles sont complètement pétées. Je prends ce à quoi j'ai droit (vivre avec le minimum) et en échange, je choisis de quelle façon je me rends utile. Si j'étais payé pour ce que je fais, je serais à bien plus que 600€ par mois. =D

My_illusion a écrit:Et sinon, comment vois-tu ton avenir ?

Il n'y a pas d'avenir, honnêtement.
Si rien ne change - et les forces en jeu sont si anciennes qu'elles ne nous laissent pas d'espoir d'un quelconque changement rapide - la Terre sera inhabitable d'ici quelques décennies. Nous allons continuer à bétonner, couper les forêts, brûler des Gigatonnes d'énergies fossiles, massacrer les animaux par milliards. La plupart des gens ne réalisent pas à quel point le monde meurt chaque jour et à quel point nous y mettons tous (ou presque) un joyeux acharnement et un entrain suicidaire. Rien à foutre de l'avenir.

My_illusion a écrit:Il n'y a vraiment rien qui puisse te motiver ? Menuisier entre autres, vu que tu en parlais plus haut ?

Comment ça "rien" ?!?

Bien sûr, il y a des dizaines de choses qui me motivent au contraire : préparer des repas pour des dizaines de personnes, garder des enfants, soutenir émotionnellement mes amis, réparer et entretenir des objets, militer pour la cause animale et l'écologie, jouer de la musique, faire du jardin, couper mon bois pour me chauffer, nouer des liens dans un réseau d'entraide, etc . C'est quoi le problème ? C'est parce que toutes ces activités ne sont pas "salariées", avec un code ROME, un numéro de SIRET ou une fiche de paie à la fin du mois ?

J'adore la menuiserie, mais fabriquer des meubles et poser des huisseries industrielles 35h par semaine, ça me ferait royalement chier.

Coucou Akilab !

Perso j'ai trouvé ta présentation super chouette à lire ! Tu es en contraste avec mon mode de vie et surtout mon rapport au travail qui est assez bien intégré dans la norme j'ai l'impression (et de mon côté j'aime beaucoup bosser). Donc ton partage et ta vision me sont super intéressantes à lire :-)

J'ai envie de dire "Bienvenu!" mais ton premier post commence à dater, tu es plus vieux que moi ici hihi

Et je voulais aussi et surtout t'apporter toute ma bienveillance car je ressens plutôt des ondes négatives et du rejet en lisant les réponses à ton premier message, ce qui n'est pas du tout en phase avec mes valeurs.

Enfin, voilà, merci pour ton post et bonne route! :-)

wanto23 a écrit:Coucou Akilab !
Perso j'ai trouvé ta présentation super chouette à lire !

Waw, ben merci pour ton message. C'est vrai que ça fait un moment que je suis inscrit.
C'est chouette que ton boulot te plaise et que tu aimes aussi bosser.

Bonne route à toi @wanto23 !

My_illusion a écrit:J'aimerais savoir ce que tu penses des familles qui sont déjà au RSA, qui diront qu'il n'y a pas de travail mais qui font quand même des enfants, tu comprends ça ?

Non, je ne le comprends pas. Accueillir un enfant demande énormément de ressources : du temps, de l'argent, de l'espace, de l'énergie.
Un enfant européen coûte à la société entre 100 000 et 300 000 € jusqu'à sa majorité (selon le pays). En plus de la nourriture, des vêtements, des jouets, des soins, il faut construire des crèches, des écoles, payer des profs, des assistantes maternelles, des pédiatres, etc. Je ne sais pas combien ça coûte aux parents (sur leurs revenus), mais ça doit être assez important. Donc le "droit à l'enfant" quand les parents n'ont déjà pas de quoi assurer leur propre vie, je trouve ça irresponsable. Quand on ne peut pas accueillir un enfant dans de bonnes conditions, ben on en fait pas. Malheureusement, personne ne pourra jamais imposer à de potentiels parents de réfléchir à ce qu'implique d'avoir un enfant, ni les empêcher de le faire contre toute logique.

Et c'est pour ça (aussi) que j'ai fais en sorte de ne jamais en avoir : je n'ai ni l'envie, ni l'espace, ni les ressources, ni l'argent, ni le temps, ni l'énergie pour en avoir par accident. Une pote étudiante (et au RSA) qui a un enfant m'avait dit que "ça coûte pas si cher" et qu'il était possible d'avoir plein d'aides, de trouver des vêtements d'occasion, etc. Certes. Moi je trouve ça abusé.

My_illusion a écrit:
En fait, je te rejoins sur le fond, car tu réponds dans tes derniers messages que tu ne fais pas que profiter (fumette-drogues, jeux vidéos, raf de son empreinte écologique). Tu aides d'autres personnes, tu as du temps pour le faire gracieusement. Ça je plussoie, bien que mon avis tu dois t'en carrer l'oignon.

Ben écoute, je ne m'en fiche pas, au contraire : merci de me dire ça.
Ravi que tu ne me considères pas comme un inutile ou un parasite.

Envie de tout plaquer car j'ai également cette envie de vivre sans avoir la sensation d'être un outil indispensable (personne ne l'est en vrai, mais on me retient). J'ai déjà pris cette décision de diminuer mon temps de travail, ce qui a été difficile à accepter car j'ai été drillée à devoir me dépasser, à servir. C'est le corps qui m'a convaincue que j'allais plus pouvoir tenir comme ça. J'ai tendance à faire plus que ce que je suis censée faire. Je lutte encore avec des symptômes physiques que je manage comme je peux. Il y a des jours où je vais sourire car j'ai été réellement utile, à retirer une épine du pied d'un collègue. Car j'ai des compétences qui sont visiblement précieuses... En tout cas, c'est ce que l'on me fait ressentir même si ce n'est pas ce que je pense de moi. Je n'ai pas de patron qui me presse pour s'enrichir, justement pas, j'ai la chance d'avoir un chef qui est justement humain. Je ne bosse pas pour enrichir une boîte. Si j'avais un chef comme tu en as décris, bien sûr que ce n'est pas l'argent qui me retiendrait. Les boulots que je fais sont très complexes et responsabilisants. Ils sont enrichissants mais éreintants intellectuellement. Je ne ressens pas de fierté à travailler, pour moi c'est juste un devoir que l'on doit pour troquer contre de la nourriture qu'on a pas auto-produit, du gaz/électricité qu'on a pas auto-produit et un toit qu'on a pas construit soi-même. Car dans mon monde, rien n'est gratuit. Je n'ai rien eu de gratuit. C'est pour cela que je n'accepterais pas de recevoir un RSA. Je dois travailler ou troquer pour avoir qqchose.

My_illusion a écrit:
A la limite, si je recevais le RSA, j'irais ramasser davantage de déchets, je ferais du bénévolat, je cultiverais encore plus le jardin pour offrir sa production, car je devrais mériter cet argent.

Exactement, on est d'accord, tu ferais "ta part".

My_illusion a écrit:
Vive les barakis qui font une flopée d'enfants.

Les barakis ?

My_illusion a écrit:
Tu sembles vivre de façon saine, ce que je trouve valeureux.

Merci. En effet, j'essaie d'aligner mes actes avec "mes" valeurs : prendre soin de ma santé, des autres et de l'environnement. Au delà du "bon sens", c'est aussi ce qui coûte le moins cher individuellement et à la société : pas d'alcool, pas de viande ni aucun produit animal, pas de voyage en avion, pas de gadgets, un logement petit, pas d'enfant, etc. Ca fait moins de ressources à produire, moins d'espace, moins de déchets, moins de GES.
J'ai donc un impact écologique dérisoire, largement en dessous de la moyenne nationale et qui respecte les recommandations du GIEC.

My_illusion a écrit:
J'ai l'histoire en tête d'un vieux monsieur à la rue qui s'est mis à cirer les chaussures des passants [...] Peut-être n'en a t'il tout simplement pas fait la demande.

Certainement.
Quand le RSA est sorti, il était calibré pour 2 millions de personnes et seul 1 million le demandait, par ignorance, par fierté, par culpabilité peut-être (ou même par difficulté à faire les démarches, qui ne sont pas toujours faciles). C'est fou de se dire que des gens souffrent dans la rue alors qu'ils ont droit à une aide qu'ils ne demandent pas. Leur situation est parfois tellement critique que l'argent seul ne suffit pas. Il ne s'agit pas juste de "traverser la rue" ou de "trouver un taf". Aller travailler implique de pouvoir dormir en sécurité et au chaud, d'avoir des vêtements corrects et propres, de pouvoir se laver, se déplacer facilement, de ne pas avoir trop d'addictions, d'avoir des compétences, etc. Il y a des aides pour ça bien sûr, mais le système est déjà saturé. Il faut parfois jusqu'à 4 à 5 ans pour obtenir un logement social, par exemple. En attendant ...

My_illusion a écrit:
C'est vrai que j'aime les gens qui se battent pour n'avoir aucune dette, c'est moins antipathique dit de cette façon ?

Ca passe mieux oui et c'est plus clair.

Je préfère les gens qui ont conscience de l'impact qu'ils ont sur l'environnement et sur les autres (quand bien même ils n'auraient pas de dette).
Je préfère un clochard sympathique (ou même un no-life, à la limite) à un riche hautain, de ce point de vue. Lui, au moins, ne bousille pas le monde. On peut ne pas avoir de dette et être odieux, antipathique, avoir un impact énorme et négatif sur le monde.
Etre un bon travailleur n'est pas une qualité suffisante pour moi.

[quote="My_illusion"]
Si je te comprends bien, tu ne comptes pas avoir d'enfant ?
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Non, je ne peux (et ne veux) plus avoir d'enfant.

Je confirme : des gosses, c'est des gouffres à fric, à temps, à énergie, et ça dynamite les relations de couple. Points de bonus pour les enfants à besoins spéciaux. Mais on peut y survivre. Et on peut même y trouver son compte, parfois. C'est un projet de vie à part entière, et ça nécessite de laisser tomber pas mal de choses à coté.

Hum, je vois en gros à qui correspond ce mot "baraki". Je t'avoue que je n'en vois jamais dans la campagne où j'habite. A Paris, Lyon ou Grenoble, c'est plus courant. J'imagine que si ces personnes ne travaillent pas légalement, il y a des raisons. Je sais que le trafic de drogue peut être très lucratif (et dangereux) : à quoi bon faire un CAP ou même BAC+3, pour au final te retrouver au SMIC, traité parfois comme un larbin, quand tu peux faire plusieurs milliers d'euros par mois, franchement ? Ces gens ne sont pas pire que certains de nos élus, certains actionnaires, certains patrons qui s'en mettent plein les fouilles sur le dos des travailleurs et planquent "leur" pognon en Suisse ou aux Maldives. C'est juste que ces "barakis" sont des escrocs visibles, car dans la rue. Les escrocs en col blanc, on ne les voit pas, on ne les juge pas, on ne leur crache pas dessus. Et pire encore, ils sont montrés comme des modèles de réussite (lire le magazine Challenges ou Capital, par exemple). Vendre du shit dans un hall d'immeuble, c'est honteux. Investir des millions qu'ont a pas mérité dans l'extraction pétrolière ou dans la spéculation sur les denrées alimentaires (quand c'est pas l'armement) ça, tout le monde s'en fout.

Je ne pense pas recevoir de soins, non.
A 40 ans, j'ai déjà eu une très belle vie, je ne vise pas à faire durer le plus longtemps possible.
Je n'ai cotisé que 18 trimestres, il m'en reste 154 pour un départ en retraite à taux plein, soit 38 années de cotisation. La retraite a été repoussée à 64 ans. Quand ça sera repoussé à 78 ans, ça sera bon pour moi !

Quand on sait qu'un tiers des ouvriers meurent à 65 ans, c'est-à-dire à peine après leur départ en retraite, à quoi bon travailler pour sa retraite ?

la plupart des dealers (pas tous, surtout les petits) arrêtent quand ils ont des enfants. Le SMIC, ça craint, mais un papa en taule, ça craint encore plus.

Je ne pensais pas qu'on parlerait des techniques d'extraction du CBD sur mon sujet de présentation.

Personnellement, vendre de la drogue ça me pose un problème éthique. Que ça soit de l'alcool, de la nicotine, du THC, du sucre ou que sais-je. Aujourd'hui, je trouve qu'un buraliste (qui vend du tabac) ne vaut pas mieux qu'un dealer de shit, un brasseur/vigneron pas mieux qu'une multinationale qui rend les consommateurs accros au sucre.

En effet, bien que le consommateur soit responsable de sa consommation, il est aussi fortement incité à les consommer (ou en tout cas, pas vraiment prévenu/conseillé). Tous ces produits sont néfastes à la santé des gens (la dose addictive/excessive/nocive étant vite atteinte). Le fait que ces drogues soient (ou non) vendues en magasin avec pignon sur rue, avec publicité ou en cachette, qu'elles soient "issues d'une longue tradition" ou importées, qu'elles soient légales ou non, n'est qu'un choix politique et économique.

A titre d'exemple, en France, le tabac tue 75 000 personnes par an, l'alcool 49 000. Tout ça de manière parfaitement légale. Concernant l'alcool, il est encore très valorisé, notamment en ce qui concerne les produits régionaux et traditionnels (vins, bière, spiritueux, etc) alors qu'il ne sert à rien physiologiquement. Quant au tabac, c'est uniquement un poison pour le corps (la nicotine est un insecticide naturel produit par le plant de tabac).

Bref, participer à ce commerce qui tue des gens me semble un problème. Qu'en pensez-vous ?