Lady Tiger Emi lie M - Tome III

Devoir de réparation :

Yul a écrit:ça c'est un phénomène typiquement... zèbre

Non, ce n'est pas qu'un truc de zèbre... et Tu ne devrais nous définir par le terme de "zèbre", Kalthu et Moi...
Je précise, parce que j'ai pas l'impression que le connexion se soit faite hier soir...

ça fera parti des sujets à traiter dans le projet du coup, savoir évaluer l'image que l'on envoi à nos interlocuteurs.

Avoir conscience de notre image est une bonne chose, ne serait-ce pour être en adéquation avec la réalité... C'est une conséquence de se connaître et de se comprendre... aussi il paraît inenvisageable d'avoir conscience de son image sans d'abord avoir conscience de Soi-même...
La question que j'ai soulevé, n'était pas de ne pas avoir conscience de mon image, mais plutôt de constater que ce que l'on voit de Moi, diverge d'une personne à l'autre et que chacun prend ou non l'initiative de faire part de ce qu'il voit... Je ne suis pas surprise de ce que tu vois de Moi qui est en adéquation avec ce que je pense refléter, je suis surprise que tu le vois et que tu me le dises, comprends-tu la nuance ?
J'espère m'être mieux faite comprendre...
On ne peut pas contrôler les pensées des autres, chacun voit ce qu'il veut, ce qu'il peut et en fait ou non quelque chose, s'en responsabilise ou pas etc.... Tenter de maîtriser l'image qu'ont de nous les autres est une entreprise vaine... La seule chose qui compte est bien de se connaître, de se comprendre d'avoir conscience de ce que l'on est et de ce que l'on montre et la seule opinion qui compte c'est ce que nous pensons de nous... Le reste est un excellent moyen de se névroser...
Yul ta demande est entendu, mais je ne suis pas sure qu'elle est sa place, en tant que telle... A réfléchir...

Moi l'image que je véhicule sur ce forum m'intrigue de plus en plus l'avoue

Quand il existe un décalage entre ce que l'on pense montrer de soi et ce que les gens perçoivent de Nous, il n'y a pas 10 000 réponses... Soit on montre autre chose que ce que l'on est et le décalage est une question d'image, on ne se montre pas tel que l'on est, on montre autre chose... Soit on montre bien ce que l'on est, l'image et le soi est cohérent, mais c'est notre conscience de Nous qui faillit, on ne se voit pas tel que l'on est...
Et puis les gens ont le droit aussi de voir des choses qui ne sont que leur vue de l'esprit..
Kalthu, 3 choix possibles, à moins que tu me trouves une autre hypothèse...
Personnellement, je suis plus à l'écoute du regard d'autrui quand ça me fait quelque chose que quand ça ne me fait rien... Quand ça me fait quelque chose, c'est qu'il y a une résonance en Moi qui mérite d'être écouté...

Je suis souvent très surprise des retours que je reçois d'autres, souvent ça ne correspond pas du tout à ce que je pense - que ce soit négatif ou positif, d'ailleurs. Il y a probablement quelque chose des deux premières possibilités que tu cites là-dedans. Parfois j'en suis consciente, quand j'essaie de donner une certaine image même si elle ne correspond pas à la réalité, mais souvent non ou je ne suis pas consciente que ça dépasse ce que j'essayais de faire, aussi. Du coup, c'est quand même très intéressant d'avoir des retours sur l'image que les autres ont - faut juste être prêt à entendre des choses pas forcément agréables quand on demande ça.

Ce qui peut avoir du sens, si on est en capacité de le faire, c'est de questionner autrui pour nous expliquer pourquoi il nous voit ainsi, par des exemples de situations, par des comparaison, par une argumentation logique etc... En tout cas, pour que cela vaille le peine de s'y intéresser et d'y réfléchir il faut que l'opinion soit basée sur des faits concrets pour s'appuyer sur une certaine objectivité... parce que si la personne vous dit c'est comme ça, je trouve ça un peu léger de se remettre en question sur une simple opinion subjective...
Ce qui est subjectif est souvent issu des projections des gens, ce qui est objectif est lié à la réalité et ça c'est intéressant pour la conscience de Soi... Voilà la petite astuce pour faire le tri de ce qui vient de l'extérieur... Mais je maintiens qu'il faut être en capacité de mettre son émotionnel-réactionnel de côté pour entrer dans une démarche d'enquête, d'observation, et d'analyse de soi et des opinions des autres de soi... Prendre du recul quoi...

Oui, je suis d'accord avec toi, Emi! Tu exprimes ça mieux que moi en fait.

Je me souviens d'un forum où j'étais autrefois (sur l'équitation) et où quelqu'un avait lancé un fil où les gens donnaient leur impression de la personne qui avait posté avant. (Donc si on ne participait pas au fil, on n'était pas visé.) C'était très intéressant de voir ce que les gens retenaient juste à travers des écrits.

Oh, ben je sais pas si tu as vu ce fil, celui de Yul où les gens postaient une image de la personne précédente qui avait posté... C'était assez drôle de voir à quel point notre avatar cadrait la perspective, parce que si on n'a pas lu la personne, alors sur quoi se baser pour imaginer qu'elle représenterait plus ceci que cela...

Pour en revenir à ce que tu as dit...  

"Zèbre" n'est pas une insulte. "Zèbre" est l’appellation que Jeanne Siaud-Facchin - psychologue enseignante-chercheur et directrice de trois grands centres en France, auteure de livres à succès et reconnue dans le métier - a donné aux personnes présentant un panel de caractéristiques psychologiques, physiologiques et physiques liées à la douance.

Un tigre est un zèbre si je me fie à ce que j'ai lu, vu ou entendu de ses travaux, ainsi qu'à vos réflexions sur ce forum.
Cela dit, le terme zèbre désigne l'ensemble du groupe en général, le terme tigre quand à lui est discriminatoire puisqu'il désigne simplement une parti de cette dite population.

Bref. Que vous le vouliez ou non, Kalthu et toi êtes des zèbres, comme moi, et comme beaucoup d'autres personnes sur ce forum.
Aussi, si vous souhaitez mettre la mentalité "tigre" en opposition avec ce que vous définissez par la mentalité "zèbre" (qui ne correspond qu'à une partie des zèbres en général), je vous suggérerais bien de trouver une autre façon de les nommer.

D'un point de vue plus personnel... se sentir vexé par ce qu'on vous désigne par le terme choisi par une psychologue professionnelle et le faire remarquer, finalement pour quelqu'un qui se reconnaît dans les caractéristiques décrites, c'est aussi assez vexant.
Ou pour simplifier :  je me reconnais comme zèbre, donc si tu considères que "zèbre" est une insulte, tu m'insultes.

(Elle n'est ni enseignante ni chercheur)
Ce n'est pas parce qu'elle fait cette définition qu'on a obligation de s'y reconnaître
Sinon je déclare que tous les fans d'archéo hp sont des tigres, c'est finis plus le droit d'y toucher

A quel moment indique-t-elle que zèbre = forcément malheureux?

En résumé, vous mettez en opposition les gens qui se sentent bien aux gens qui se sentent pas bien. Ceux qui se sentent bien sont les tigres. Ceux qui se sentent pas bien, vous les appelez les zèbres.
Ce n'est pas la définition du zèbre. C'est tout.

Yul si tu veux désigner l'ensemble, je trouve le terme HP plus adéquat...
Par contre, je maintiens qu'être inconscient de son image n'est pas une caractéristique HP.... c'est humain avant tout..
Et évite les "vous" STP....
Moi je ne définis rien...
Pour le moment le seul qui semble définir c'est Toi...

Yul a écrit:A quel moment indique-t-elle que zèbre = forcément malheureux?

A quel moment l'un de nous a dit ça ????????

Yul a écrit:
En résumé, vous mettez en opposition les gens qui se sentent bien aux gens qui se sentent pas bien. Ceux qui se sentent bien sont les tigres. Ceux qui se sentent pas bien, vous les appelez les zèbres.
Ce n'est pas la définition du zèbre. C'est tout.

Si c'était ça, déjà je ne suis même pas sur qu'il y aurait un seul tigre à temps plein et en plus idem on a jamais dis ça du tout (par contre je le lis souvent c'est vrai, faudra que je pense à écrire un truc là dessus).
C'est plus une histoire de conceptes que de personne d'ailleurs.

La définition c'est zèbre = surdoué = HQI/THQI = ... tu le disais toi même en introduction du Tiger Crossing dimanche.
On a chacun nos préférence à ce propos. J'aime bien "douance" c'est québécois. D'autres n'aiment pas.
Pas pour rien que je poste du hibou ou de la chouette partout...

Puisque tu indiques que tu as été diagnostiqué deux fois THQI, tu es un zèbre, tu as une douance. CQFD.

Je ne tacle pas le concept du tigre, je l'ai dit, le concept est cool.

Je rectifie donc : vous me semblez mettre en opposition. Il y'a tout un tas d'indices dans vos écrits, dans vos commandements par exemple, qui laissent à penser que...

Cela dit si je réagis ce soir, c'est bien à cause de cette phrase :

EmiM a écrit:Devoir de réparation :

Yul a écrit:ça c'est un phénomène typiquement... zèbre

Non, ce n'est pas qu'un truc de zèbre... et Tu ne devrais nous insulter de zèbre, Kalthu et Moi...
Je précise, parce que j'ai pas l'impression que le connexion se soit faite hier soir...

Il y'a peut-être malentendu, je te laisse le bénéfice du doute.

Yul, tu sais qu'aucun de nous n'est contre Toi...
1. C'est moi qui est eu besoin de repréciser des choses et non kalthu...
2. Je sens que tu as été touché par la façon dont j'ai présenté les choses et si tu me suis, tu devrais savoir que je me sers des opportunités pour exprimer des pensées plus vastes...
Tu n'étais pas visé particulièrement, cela aurait été un autre que cela aurait été pareil...
Par contre, si cela te convient de te qualifier de zèbre, tu peux aussi comprendre que cela ne regarde que Toi et que d'autres n'adhèrent pas forcément...
HP est neutre quand zèbre est une image du HP et chacun peut choisir l'image qu'il souhaite pour représenter son HPitude...
La prochaine fois je rajouterai un smiley pour adoucir la phrase...

Exactement.

JSF a choisi le mot "zèbre" par ce que neutre justement, car on prête communément au terme HP toute une série de clichés (y'a qu'à regarder TF1).

Douance, je lui prête aussi par exemple un côté plus... câlin, cocooning, mignon, velouté, plume, tendre, bisou et chou, whatever-I-hope-you-see-my-point-? C'est aussi pour ça que j'aime bien. ça atténue l'effet Einstein/Bogdanoff.

Si je vous dis ça, c'est par ce que justement vous (au moins "tu" du coup puisque tu l'indiques) prête une connotation négative au terme. A tel point que tu en arrives à te sentir insultée.

Quant à la remise en question sur l'image qu'on envoi... je connais plein de mec qui ne se la posent pas.

En fait je crois que j'ai plus souvent esquivé la chose que répondu en ce qui concerne la terminologie (pour Zèbres et tigres)...
Je vais m'y mettre un de ces jours

J'ouvrirai le débat dès que le salon sera accessible. T'inquiète.

Bon. ça fait deux choses à décortiquer

Le salon fonctionne déjà même si tout n'est pas encore fait

Écoute quand je parle de ma spécificité, je ne parle ni de zèbre, ni de tigre, ni d'aucune image que ce soit...
J'explique et après je propose les termes les plus convenus pour donner un repère aux gens... Il n'y a rien de négatif de mon point de vue, avec le mot zèbre, c'est ton interprétation...
Quand je suis arrivée sur le forum, j'avais déjà lu JSF et j'avais un avatar de caméléon, le zèbre ne me convenait pas et je n'étais pas encore dans la tigrolution...
Donc je pense que tu confonds les discours de la tigrolution qui se justifie par rapport à l'image du zèbre et ce que l'on peut être en tant qu'être humain...
Et tout ceci ne parle au final que de Toi, Yul... J'entends que cela te gêne que certains puissent juger l'image du zèbre comme négative... Mais on peut ne pas adhérer sans pour autant être discriminatoire comme tu dis...
Sinon cela voudrait dire que tu vois le tigre comme quelqu'un de sectaire... As-tu seulement remarqué que Moi ou kalthu parlions et apprécions tout un chacun et qu'on ne traine pas en bande de tigres....
J'ose espérer que mes amis non-tigre présents sur ce fil, peuvent témoigner à quel point je ne fais jamais ce distinguo en général... parce que justement chacun à la liberté de se définir comme il le souhaite et ce n'est pas à toi de dire au gens de quelle façon ils doivent se définir parce que Toi tu adhères à une image de zèbre... Et encore même pas si j'ai bien compris... Donc quel serait ton cheval de bataille ?

Ne pas se sentir mal défini et se sentir insulter et être mal défini et être insulté sont toutes des choses bien différentes...
Perso je n'ai pas aimé le raccourci global, qui n'était ni juste, ni respectueux, de mon point de vue... et c'est bien moi qui est posé mes limites en m'exprimant...
Après chacun entend, comprend et fait ce qu'il veut...

Hey

Je sais bien que tu ne pensais pas à mal. On a chacun nos notions de vocabulaires, on est tous les deux d'accord là dessus

Je ne vois pas le tigre comme quelqu'un de sectaire. Pour moi, le tigre, c'est simplement un zèbre qui s'assume. Et l'idée de la trigolution est si j'ai bien compris que chacun puisse avoir des pistes de réflexions les menant à se trouver eux mêmes, et à s'épanouir.

La trigolution se veut altruiste et doit permettre, si j'ai bien compris, à chacun de s'assumer et de sortir des normes les plus éprouvantes psychologiquement: penser par soi même, ou "libérer son mental" (sans plaisanterie).
Conclusion, d'après la définition que j'ai des sectes... la trigolution ce serait plutôt l'inverse.

Et je ne me préoccupe pas que de Moi (je remarque au passage l'utilisation de la majuscule) : te paraît-il impossible que des lecteurs, inscrits ou non, puissent voir la même grille de lecture que moi?
Et si certain de ces lecteurs ont justement les pires difficultés du monde à s'assumer, et voient dans le mot "zèbre", tel qu'il est défini par Jeanne Siaud-Facchin, un espoir de mieux être, comment prendront-ils les propos d'une personne qui fait référence sur un forum qui leur sert de référence indiquant que "zèbre" est insultant?
C'est à ces personnes là avant tout que je pense, j'ai moi même laissé suffisamment de plumes dans ce genre de souffrances pour ne pas penser à ces gens qui sont encore coincés dans ces questionnements horriblement destructeurs. Je ne le souhaite à personne. Je sais que des gens le vivent encore plus intensément que moi, et je veux, comme vous d'ailleurs, les aider à sortir de ça.
D'où mon ton ce soir; d'où le fait que j'ai voulu revenir sur Ma compréhension de la définition que donne Jeanne-Siaud Facchin du mot "zèbre".

Moi j'ai un vrai souci avec ton besoin de définition.... ou même d'étiquette... Si il existait une définition ça se saurait... Si le terme de zèbre convenait à tous ça se saurait aussi !
En toute honnêteté, ce type de discours, de caricature et de limites me gonfle...
oui, le tigre veut libérer et se libérer, mais quand je te lis, je ne vois que des fermetures...
En fait, je crois que Kalthu a initié le tigre exactement à cause de ce genre d'enfermement et d'encensement du  terme zèbre... S'il n'y avait pas des gens qui avait besoin de se coller une étiquette et des définitions, peut être que le tigre ne serait jamais né....
Oui Yul, ce sont tes souffrances et je suis bien triste pour Toi...
Les grilles de lecture, elles sont personnelles... Tu veux voir le mal, tu le vois, tu veux voir le bien, tu le vois aussi.. On ne voit que ce qui nous arrange... Si le lecteur voit le verre à moitié vide, je n'y peux rien, et si il le voit à moitié plein, tant mieux pour lui... Je ne suis pas responsable de la façon dont les gens accueillent ou non...
Et Toi tu ne devrais être responsable que de Toi... Si tu filtres et interprètes les informations, c'est bien de ta responsabilité et de celle de personne d'autre.
Réagir sur ce que j'ai dit, devrait t'apprendre quelque chose de Toi... Mais est-ce le cas, je ne sais pas...
Si tu relis mes échanges d'aujourd'hui avec Fleur bleue, c'est exactement une des choses que j'ai soulevée...
Tu vois, le tigre, il est humain au sens large avant d'être un zèbrehp/hqi etc.... Voilà pourquoi ça m'agace de t'entendre définir le tigre que tu ne connais pas ! bref...

Bonsoir,

J'ai découvert ce forum grâce au livre de JSF, c'est dans ce livre que j'ai appris qui étaient les zèbres

Cette définition ne me choque pas  

Off, il n'y a aucune raison d'être choquée.... C'est juste qu'on a le droit d'avoir la liberté de se définir ou pas par ce terme...

EmiM a écrit:Devoir de réparation :

Yul a écrit:ça c'est un phénomène typiquement... zèbre

Non, ce n'est pas qu'un truc de zèbre... et Tu ne devrais nous insulter de zèbre, Kalthu et Moi...
Je précise, parce que j'ai pas l'impression que le connexion se soit faite hier soir...

Je persiste.

Zèbre -> neutre; pas de quoi se sentir insultée.

Yul tu me parles comme si je ne venais pas de m’expliquer pendant une heure... J'ai reconnu mon erreur de forme et j'ai dit que la prochaine fois je mettrai un smiley... Je vais aller ré-édité puisque tu bug.... Tu veux autre chose, ou tu comptes rester sourd ?

EmiM a écrit: C'est juste qu'on a le droit d'avoir la liberté de se définir ou pas par ce terme...

Heureusement que la liberté et le respect existent  

EmiM, je voulais poster un zèbre sur le fil de Khaltu, tu crois qu"il va apprécier  ?

T'as bien fait de le dire une seconde fois EmiM, je n'avais pas lu ta remarque.

Du coup non, ça va.

On en parlera sur le sujet adéquat.

Non, non Yul, on n'en reparlera pas, là j'ai ma dose...

Compris.

Elle est chouette la musique que tu as postée, offset  
BONNE SOIREE A TOUTES ET A TOUS

Joe Dalton a écrit:Elle est chouette la musique que tu as postée, offset  
BONNE SOIREE A TOUTES ET A TOUS  

Ouais je vais la copier pour quand un gars m'énerve !!!

Darth Lord Tiger kalthu a écrit:

Ouais je vais la copier pour quand un gars m'énerve !!!

Tu m'as l'air un peu sous tension aujourd'hui  

Yul a écrit:
Je persiste.
Zèbre -> neutre; pas de quoi se sentir insultée.

Tu as plus ou moins demandé mon avis. Je veux bien à la rigueur que tu dises une fois que quelqu'un est Zèbre. Mais bon son image lui appartient. Donc si tu persistes en dépit de sa demande de ne pas utiliser ce terme, tu as clairement tort. Et c'est même offensant.

offset a écrit:

Darth Lord Tiger kalthu a écrit:

Ouais je vais la copier pour quand un gars m'énerve !!!

Tu m'as l'air un peu sous tension aujourd'hui  

Non non au contraire, j'ai même pu quitter l'ordi pour jouer avec les silex (ce que j'adore !!!)

Darth Lord Tiger kalthu a écrit:

Non non au contraire, j'ai même pu quitter l'ordi pour jouer avec les silex (ce que j'adore !!!)

Voici un autre jeu qui pourrait te plaire







Bonne journée EmiM, khaltu, et à ceux qui passeront par là

Darth Lord Tiger kalthu a écrit:Non non au contraire, j'ai même pu quitter l'ordi pour jouer avec les silex (ce que j'adore !!!)

D'ailleurs tu m'as toujours pas appris !

@Stauk, Merci...

Bonjour Fa,
j'ai pour habitude de souhaiter la bienvenue aux nouveaux sur mon fil, alors Bienvenue...

Ouuups pardon EmiM, vrai que j'arrive là comme une vibrisse dans le bol de lait sans faire de même...
C'est qu'inconsciemment je me pensais chez kalthu, peut-être... tous ces tigres et je me perds

Donc merci de l'accueil, coucou par ici et "bienvenue" à faire traverser dans le temps jusqu'à janvier

Désolée Joe...

J'ai trouvé la bande son de ton dernier post

Promis, prochainement je te fais un beau tableau vert-bleu juste pour Toi....

[img][url="http://petitemimine.centerblog.net"][/url][/img]

La vie en vert, c'est quand même plus reposant pour les yeux.
Bonne journée à toutes et tous

Bonjour EmiM !

Merci pour ta visite dans ma "bulle" ! Et oui... tu as remarqué la signature...
En tout cas, je suis heureuse de passer par ta "bulle" qui est se trouve être pleine de cette beauté et de cette poésie que j'aime tant...
J'aime beaucoup ta marque de fabrique
Je repasserai... A très bientôt.

Oui , je plussoie , les tableau made in EmiM c'est tout un monde....proche de celui qui les reçoit ! Merci !

EmiM