De vrais échanges sur la douance avec des non hqi ? Qui a fait la démarche ?

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Avez vous vraiment échangé avec des non hqi pour comprendre nos différences ?

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 21 Juin 2014 - 17:43

Un petit sondage pour comprendre un point important.
Ici on cherche à se comprendre. Plusieurs HQI qui rencontrent des HQI pour tenter de comprendre la douance. Pourtant on tourne souvent autours des poncif et les rares tentatives lancées par des membres sont vite avortées par ceux qui ne veulent surtout pas avancer (pour divers raisons).
Mais on est censé être une population curieuse de tout.
Pourtant en lisant pas mal de topic des fois on se demande combien ont tenté le truc de base : discuter des différences avec les non hqi ?
Je veux dire par là, un vrai échange, du style "ah sur ça je pense comme ça, dans mon cerveau il se passe ça et toi ?" par exemple.
J'ai pu avoir des discussions par exemple en partant du livre de JSF (comme quoi je critique, mais il est utile comme point de départ). Les non hqi à qui je l'ai prêté généralement ensuite m'en ont parlé avec des "tu fonctionnes vraiment comme ça ?" sur tel aspect " tu vas vraiment intérpréter ça ?" etc... Mais du coup je demande aussi à eux "mais vous ça fait comment alors si ça ça n'est pas normal ?" et là la discussion se lance.
En réalité si je prends mon expérience personnelle avec le livre de JSF je pense avoir surtout appris les non hqi plus que sur moi même (après tout je sais ce que je suis Wink ). Mais j'en ai vraiment appris sur les modes de fonctionnement surtout dans ce genre de discussion. J'espère qu'on est majoritaire dans ce cas, mais je voudrais en être sur.
D'ailleurs ça serait vraiment cool que les non hqi viennent plus nombreux qu'on puisse échanger sur nos différences pour qu'on se comprenne mieux...

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Message par Cyril THQI le Sam 21 Juin 2014 - 18:45

J'ai coché la première réponse. Mes discussions ne sont pas du type Voici comment nous fonctionnons les HQI. Et vous, les non HQI, comment fonctionnez-vous ?, mais du type Voici comment je fonctionne. Et toi, comment fonctionnes-tu ? La plupart du temps, ça se passe très bien.

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:D'ailleurs ça serait vraiment cool que les non hqi viennent plus nombreux qu'on puisse échanger sur nos différences pour qu'on se comprenne mieux...
Oui... Mais :
- Quelle serait leur motivation ?
- Vu le nombre de messages méprisants à l'égard des non HQI sur le forum, à leur place, je passerais mon chemin.
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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014 - 18:48

Cyril THQI a écrit:
- Vu le nombre de messages méprisants à l'égard des non HQI sur le forum, à leur place, je passerais mon chemin.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 21 Juin 2014 - 18:49

Ouais ça c'est certain, mais imaginons de manière assez empirique un questionnaire, genre on prend celui pour tester soit même si on est aspi, avec des gens certifiés hqi et d'autres certifiés non hqi, on pourrait en apprendre beaucoup.
C'est de la douce utopie je sais, mais bon, faut voir si on veut pleurer ici ou avancer.
Tu as déjà testé sur d'autres sujets...

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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014 - 19:03

Réponse n°1

J'ai essayé il y a maintenant deux mois, avec une personne qui avait osé aborder le sujet et le décalage qu'il détectait.
J'ai procédé, pour continuer à discourir, en utilisant une phrase similaire à celle que cite Cyril THQI et il est vrai que le résultat fut plus probant que je n'eusse auparavant pu le croire.

J'ose désormais penser que l'inconnu ou le trop différent fait "peur", aussi bien d'un coté que de l'autre, la faculté de préhension d'un comportement jugé (à tort ou à raison) comme étant par trop "étranger" étant sans doute hors de portée immédiate, si tant est que la priorité semble être sur le moment de se débarrasser de ce facteur de gène qui devient harassant.

Ainsi, pour essayer de dépasser cette contrainte d'incommunicabilité ai-je pris le temps de me projeter, et d'essayer d'envisager les scenarii que l'Autre pouvait bâtir devant cette absence d'échange.

En me remémorant nombre de situations équivalentes, et le temps mis à chercher, des deux cotés (longues périodes parfois), une issue commune, je me suis dit qu'au delà des mots, il y avait bien un intérêt commun à poursuivre un dialogue quel qu'il soit. Et, par là même, que l'échange qui pourrait en sortir, puisqu'il y avait persistance dans la recherche d'un chemin, pouvait donner lieu à un dialogue plus profond une fois que certaines barrières, exogènes et endogènes, seraient franchies.

Cette période de réflexion m'a aussi fait réfléchir sur les blessures (réelles ou supposés) de mon passé, et permis de m'écarter du réflexe primaire de rejet que j'avais, espèce d'assimilation d'un préjugé à un fait pleinement répété : Autant j’admettais la différence de pensée qu'un Z peut avoir par rapport à un autre, autant déniais-je inconsciemment à l'Autre la possibilité de pratiquer de manière similaire.

Cette implication et ce partage permettent désormais de "fixer des règles du jeu" entre nous tout en apportant un apaisement bénéfique au deux parties et de faire, qui plus est, de bien belles découvertes.


Dernière édition par Melipal le Sam 21 Juin 2014 - 22:45, édité 1 fois

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Message par EmiM le Sam 21 Juin 2014 - 21:59

Perso dans mon entourage, il n'y a que des HP vérifiés ou non, du coup difficile de se faire un avis, puisqu'ils m'aiment et m'accueillent comme je suis...

J'ai osé en parler à l'un de mes futurs associés et il m'a dit, qu'il fallait que ça reste entre nous, par rapport aux autres collaborateurs et contacts pro.

En tout cas j'ai aucun complexe à en parler et à expliquer ce que je suis... Après je ne me demande pas comment fonctionnent les autres (hP ou non), puisque je le vois avec une évidence déconcertante et naturelle, c'est un don chez moi, depuis toujours...
Il ne sert à rien de poser des questions dont on connait déjà les réponses et souvent de façon encore plus précises que les protagonistes eux-mêmes. Question de conscience aiguë des êtres, et des choses...


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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014 - 22:17

Je croyais être certain de mon analyse et comprendre le fonctionnement des personnes m'entourant. Et puis je me suis aperçu, au fil de mes lectures, lors de mes entretiens avec la psychologue (Z également) qui m'a poussé à passer mon WAIS III, de plusieurs choses :

- Que les traces de mon passé m'ont conditionné et implanté des réflexes de survie (bien utiles au demeurant lors de certaines épreuves)
- Que mon regard ne peut saisir à aucun moment tous les mouvements, pas plus que mon oreille ne peut entendre tous les sons et que mon ressenti ne représente en rien toute la richesse du monde qui m'entoure.

* Il suffit pour commencer à s'en convaincre, à mon avis, de regarder comme l'esprit peut être floué : http://www.natgeotv.com/fr/brain-games

D'autre part, j'ai vraiment espéré, pendant une très longue période de ma vie, que d'aucuns qui s'y montraient réticents me laissent un espace d'expression afin que je puisse poser les éléments qui constituaient à la fois mon être et ma réflexion. Je me vois alors mal à mon tour pratiquer cette forme d'ostracisme, même s'il me reste encore un zeste d'impatience ou même d'intolérance, reste sans doute résiduel devant ce qui me paraissait autrefois du déni, frisant même l'obscurantisme.


Dernière édition par Melipal le Sam 21 Juin 2014 - 22:49, édité 3 fois

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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014 - 22:35

J'ai coché 6 car soit j'en ai parlé à des proches et bon ils m'aimaient déjà comme ça donc ça n'a rien changé, soit des ami(e)s non zèbres et là... au mieux ils ont tenté de comprendre ce que je vivais lorsque j'étais en plein maëlstrom après le test et bon vite oublié "on fait comme avant", soit rejet catégorique qui d'ailleurs a même mis fin à notre amitié. Quand au boulot, soit ce sont des zèbres avec qui j'en parle, soit... je me tais même si je me vis très bien à ce jour et que j'assume totalement mes rayures. On va dire que mes tentatives n'ont pas été couronnées de succès.

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Message par Cyril THQI le Dim 22 Juin 2014 - 8:33

Kaori Makimura a écrit:J'ai coché 6 car soit j'en ai parlé à des proches et bon ils m'aimaient déjà comme ça donc ça n'a rien changé, soit des ami(e)s non zèbres et là...
Je n'en ai parlé qu'à des intimes. A quoi bon en parler aux autres ?
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Message par Cleore le Dim 22 Juin 2014 - 11:16

C'est un topic réservé à ceux qui ont été testés ? (réponse 5).

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Message par Kodiak le Dim 22 Juin 2014 - 11:36

J'ai évoqué le sujet avec des amis, famille, et collègues de travail, avec des fortunes diverses (et en prenant soin de sélectionner des auditeurs suffisamment évolués, ouverts d'esprit et intelligents pour qu'une interaction puisse s'établir sur le sujet) :

- une minorité a effectivement été intéressée par les problématiques liées à la douance et leurs implications (pensée arborescente, centres d'intérêt peu communs, décalage, émotivité mal contrôlée, hyperesthésie, etc). Ces personnes se sont même prises au jeu de la mise en parallèle de ces "marqueurs" zébrés avec leurs propres fonctionnements, goûts et inclinaisons.

- la majorité s'est montrée peu réactive à ce sujet, certains allant jusqu'à m'énoncer que la revendication de ma particularité HQI me servait en quelque sorte de justificatif pour légitimer mes tendances antisociales et mes dérapages émotionnels.
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Message par MarTigre le Dim 22 Juin 2014 - 11:41

A part ma famille (et encore, pas tout le monde), je n'en ai parlé explicitement et positivement qu'avec une personne (a priori non HP mais pas testée et elle s'en fout un peu). J'ai choisi la réponse 1 par optimisme donc...

Je parle d'un sujet où la douance a été explicitement évoquée, pas un "voici comment je fonctionne, comment fonctionnes-tu ?" comme le décrivait Cyril.

Mais il est clair que l'on ne va évoquer le sujet qu'avec des intimes et encore là, bien souvent je me retiens de l'évoquer ou alors je parle juste de "mon fonctionnement" pour qu'il n'y ai pas de sentiment d'infériorité. Le risque de ne pas être compris et de casser définitivement un lien ou en tout cas de l'altérer est trop grand.
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Message par U.T. le Dim 22 Juin 2014 - 12:02

Je dirais qu'on peut en parler uniquement si on va bien.
Globalement hein, pas besoin d'être parfait, mais un minimum.

Sinon :
Kodiak a écrit:La majorité s'est montrée peu réactive à ce sujet, certains allant jusqu'à m'énoncer que la revendication de ma particularité HQI me servait en quelque sorte de justificatif pour légitimer mes tendances antisociales et mes dérapages émotionnels.

Ils auront peut-être raison, peut-être pas, mais de toute façon ce sera très probablement un dialogue de sourds.
Ça donnera l'impression de mettre une échelle de valeur sur les souffrances (quand ce n'est pas sur les humains tout entier), ça va pas passer...

Alors que si on va plutôt bien, qu'on a quelques "preuves" d'un certain talent, ça semblera plus légitime.
Et on sera nous-mêmes dans une position moins demandeuse en reconnaissance, plus apaisée sur le sujet.

De manière générale je pense que ça ne sert pas à grand-chose de l'évoquer et qu'il vaut mieux s'abstenir.
On peut toujours parler de soi sans ce prisme qui a tendance à foutre la m... dans une conversation.
On finit toujours un peu par insulter l'interlocuteur en face même si ce n'est pas voulu au départ.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 12:39

En tout cas j'ai aucun complexe à en parler et à expliquer ce que je suis... Après je ne me demande pas aux autres (hP ou non) comment ils fonctionnent, puisque je le vois avec une évidence déconcertante et naturelle, c'est un don chez moi, depuis toujours...
Il ne sert à rien de poser des questions dont on connait déjà les réponses et souvent de façon encore plus précises que les protagonistes eux-mêmes. Question de conscience aigue des êtres, des choses...

Moi aussi je le pensais vraiment... Mais non j'étais à côté de la plaque et ça je ne l'ai su qu'en discutant.

Par contre y a un truc flippant, j'ai l'impression en lisant les réponses qu'il n'y aurait d'un côté nous qui devons expliquer, mais limite pas besoin de chercher à comprendre les différents types de non hqi ?
J'ai peut être mal compris Wink.
Mais les échanges que j'ai eu à ce sujet pour faire un peu la différence entre nos différences fantasmées et réelle, d'autre qui peut être ne concerne que moi je ne sais pas.
C'est pour ça que ça pourrait être une bonne chose si on pouvais mettre au point un questionnaire, on se le soumet à nous hqi (certifiés) et on tente de le poser à des non hqi certifiés par exemple. Je n'ai absolument aucune idée de méthodologie, mais je pense que ça pourrais intéresser les membres de ce forum qui ont l'air de croire qu'il y aurait une sorte de mur infranchissable à cause du QI.


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Message par Invité le Dim 22 Juin 2014 - 12:59

Je fais plus que discuter ma femme est non hqi Very Happy donc réponse 1 évidente. Pas de supériorité, juste quelques différences pas si importantes que cela sur la façon de réfléchir.
Nos particularités ne sont pas un obstacle à être compris par contre ce sont des coupables faciles si on n'y arrive pas.

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 13:03

Nos particularités ne sont pas un obstacle à être compris par contre ce sont des coupables faciles si on n'y arrive pas.

Très bien vu !!!

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Message par Invité le Dim 22 Juin 2014 - 13:13

Je me demande maintenant si la retenue que j'avais à parler de ce que je ressentais de moi ne confinait pas à une peur panique, peur héritée des rebuffades que j'ai tant rencontrées étant enfant.

J'ai lu il y a cinq ans un livre de Boris Cyrulnik dont le titre est : " Mourir de dire : La honte" dont je poste ici un extrait.

Boris Cyrulnik a écrit: Si vous voulez comprendre pourquoi je n'ai rien dit, il vous suffit de chercher ce qui m'a forcé à me taire. Je vais donc me taire pour me protéger. Le honteux aspire à parler, mais ne peut rien vous dire tant il craint votre regard. Alors il raconte l'histoire d'un autre qui, comme lui, a connu un fracas incroyable. A la honte qui me fait me taire s'ajoute, si je parle, la culpabilité de vous entraîner dans mon malheur. Chacun de nous a connu la honte, que ce soit deux heures ou vingt ans. Mais ce poison de l'existence ne crée pas un destin inexorable. "

Cet extrait est isolé de son contexte et peut certainement donner lieu à d'autres interprétations... Cependant il pose réflexion à mon sens, ne serait-ce que par le fait qu'il ait mis en exergue (dans mon cas) un désir inconscient d'intégration, laquelle fut rejetée et dont la douleur m'a murée longuement dans le silence, la solitude et le déni - honte de ne pas être "pareil" que les autres...


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Message par Gasta le Dim 22 Juin 2014 - 13:13

J'ai échangé sur la douance avec un ami non hqi lorsque j'ai (re)découvert cela. Dès le début de la conversation,  sans que j'en parle moi-même, il m'a décrit mon fonctionnement  (différent comme il l'a précisé) avec les caractéristiques décrites dans les bouquins. Ça m'a fait un bien fou.
Personnellement, je parle peu du sujet, une certaine crainte que cela soit mal compris. Le fonctionnement de nos proches, amis, conjoint non hqi, je crois qu'on peut en avoir une idée assez précise lorsqu'on connait bien les personnes.Et puis plus que les (éventuelles) différences, je m'attache plutôt à apprécier la personne et les échanges positifs que permet la relation.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 13:17

Attention, j'ai eu que très peu de discussion là dessus, enfin très peu de personnes. Mais de plus en plus je me rends compte que quand ça marche en vrai échange c'est super instructif. Même converti involontairement un qiseptique d'ailleurs lol.

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Message par Invité le Dim 22 Juin 2014 - 16:53

Je trouve ta question très intéressante. Il me semble comme EmiM connaitre le fonctionnement des non HQI, peut-être à tord.
La prochaine discussion que j'aurai avec des amis à ce sujet, je penserai bien à leur demander.
Cela dit, il me semble difficile de savoir ce qui relève de la douance ou de la personnalité. Déjà entre homme et femme les différences sont notables... Par ex: comment fonctionnes tu face à une carte routière ? Deux personnes à 130 peuvent répondre différemment.

Par contre ce qui m'intéresserait beaucoup ça serait la même question concernant les Asperger.
Avez vous déjà discuté avec quelqu'un d'Asperger pour comprendre la différence de fonctionnement ? Parce que c'est absolument fascinant. Si pour un HQI le besoin de trouver un sens est important, pour les autistes ça semble primordiale
(Excuse pour le HS)

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 16:54

Oui cette discussion aussi je l'ai eu.
Et oui il sera difficile de savoir ce qui est propre à chaque individu ou lié au qi ou lié au vécu ou ...

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Message par Invité le Dim 22 Juin 2014 - 16:56

C'est important d'en parler...


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Message par Invité le Dim 22 Juin 2014 - 17:20

Cyril THQI a écrit:
Kaori Makimura a écrit:J'ai coché 6 car soit j'en ai parlé à des proches et bon ils m'aimaient déjà comme ça donc ça n'a rien changé, soit des ami(e)s non zèbres et là...
Je n'en ai parlé qu'à des intimes. A quoi bon en parler aux autres ?

En fait, c'est qu'à une certaine période j'étais très mal et ça s'est vu.. j'ai été bien cuisinée et j'ai fini par lâcher le morceau vu qu'on m'objectait une amitié qui emporte sa part de confidence lorsqu'on va mal.


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Message par Kodiak le Dim 22 Juin 2014 - 17:35

U.T. a écrit:Je dirais qu'on peut en parler uniquement si on va bien.
Globalement hein, pas besoin d'être parfait, mais un minimum.

Sinon :
Kodiak a écrit:La majorité s'est montrée peu réactive à ce sujet, certains allant jusqu'à m'énoncer que la revendication de ma particularité HQI me servait en quelque sorte de justificatif pour légitimer mes tendances antisociales et mes dérapages émotionnels.

Ils auront peut-être raison, peut-être pas, mais de toute façon ce sera très probablement un dialogue de sourds.
Ça donnera l'impression de mettre une échelle de valeur sur les souffrances (quand ce n'est pas sur les humains tout entier), ça va pas passer...

Alors que si on va plutôt bien, qu'on a quelques "preuves" d'un certain talent, ça semblera plus légitime.
Et on sera nous-mêmes dans une position moins demandeuse en reconnaissance, plus apaisée sur le sujet.


Le dialogue de sourds provient largement d'un manque de volonté et/ou de capacité de la part de ces personnes à se projeter dans des raisonnements, des référentiels de valeurs et de comportements qui leur sont étrangers, et pour lesquels ils éprouvent de l'incompréhension, de la sidération, voire de la crainte. La source première de leur hermétisme est donc un manque d'empathie, dans l'acception sémantique la plus radicale du terme, à savoir la capacité à se mettre à la place d'autrui.

Les preuves de "talents" (facilité et rapidité de compréhension, d'analyse, de résolution et de rédaction par exemple, dans le domaine professionnel), les mêmes spécimen savent les solliciter et les utiliser à leur avantage. Que le HQI qui les côtoie soit la boîte à outils de l'étage à solliciter pour une astuce logicielle, bureautique, un terme à utiliser dans un rapport, une étude financière ou tout simplement pour réinitialiser le photocopieur multifonctions que ces ânes ont mis en vrac leur semble aller de soi et ne leur pose pas de questionnements existentiels. A contrario, que le même doué soit susceptible, contestataire, abrupt et sans diplomatie dans son abord, ait besoin de calme pour se concentrer, pète parfois une durite de façon véhémente, ils ont plus de mal à l'admettre et cela leur fait peur à l'occasion (situation qui est souvent avantageuse pour moi soit dit en passant  Twisted Evil ).

Ne sont ils pas capables de réaliser que tout cela est consubstantiel à un être, que celui ci n'est pas sécable, que ces traits de personnalité "difficiles" sont le corollaire inévitable des capacités cognitives particulières que par ailleurs ils apprécient.



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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 18:50

Donc ? D'après toi le dialogue n'est pas possible avec les gens de ton boulot ou tout le monde ou ?

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Message par Kodiak le Dim 22 Juin 2014 - 18:57

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:Donc ? D'après toi le dialogue n'est pas possible avec les gens de ton boulot ou tout le monde ou ?


Je l'ai énoncé dans un message précédent : l'échange est possible avec des personnes qui le désirent ET qui peuvent le suivre (j'ai eu des discussions de qualité sur la douance et bien d'autre sujets en famille, avec des amis, à mon boulot).

Force est de constater que ces personnes réceptives à ce sujet sont minoritaires, et que mon environnement professionnel ne constitue pas vraiment un lieu où souffle l'esprit.



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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 19:00

Ok pardon. Oui oui comme tout sujet d'ailleurs. Moi non plus je n'irais pas en parler à tout le monde (comme telle personne hqi ou non qui a telle ou telle différence n'en parlera pas à tout le monde).
C'est juste que momentanément dans ton discours j'ai cru que tu disais que c'était un truc de non hqi de ne pas pouvoir parler de ce genre de sujet. Toutes mes excuses...

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Message par EmiM le Dim 22 Juin 2014 - 19:03

Suite à mon premier message sur le fil....
Personnellement, je n'ai pas encore fait l'expérience de me tromper sur la compréhension de qui que ce soit.. Je confronte suffisamment mes opinions avec autrui, pour savoir si autrui me dit : oui, bien vu, ou non je ne suis pas d'accord... (autrui est HP ou non HP, je ne fais pas de différences)
Mes difficultés de dialogues avec autrui, sont dû à une incapacité de communication intelligente, là encore être hP ne garantit pas une capacité de communication intelligente... J'ai vécu sur le forum des bugs identiques qu'avec des non HP...
Et j'ai des connaissances que j'apprécie qui ne sont pas HP..
Par contre, même s'il n'y a pas de barrières à bien s'entendre avec des non HP, je constate malgré tout, que je dois me modérer avec eux, sinon, je vais trop vite, sinon je suis bizarre, sinon ils sont largués... Au sens où moi je vois bien tout ce qui se joue, mais pas eux...
Après je peux comprendre que vous n’ayez pas la même expérience que moi et donc pas la même opinion, mais en ce qui me concerne, c'est évident que je peux me mettre à leur portée, quand eux ne le peuvent pas...

euh.... je crois que j'ai dérivé...
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 19:05

La dérive est notre lot Wink ça je pense que c'est un fait admis Wink

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Message par EmiM le Dim 22 Juin 2014 - 19:11

En tout cas, en parler, je pense que c'est bien, mais en parler n'importe quand avec n'importe qui, n'importe où... alors là j'y crois pas trop.... Very Happy 
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 19:14

Non mais ça serait un non sens de toutes façons. Mais en parler quand on est à l'aise, c'est utile, ça peut en aider d'autres aussi.
Et nous pour mieux nous comprendre surtout.

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Message par U.T. le Dim 22 Juin 2014 - 19:15

EmiM a écrit:Après je peux comprendre que vous n’ayez pas la même expérience que moi et donc pas la même opinion, mais en ce qui me concerne, c'est évident que je peux me mettre à leur portée, quand eux ne le peuvent pas...
Oui c'est sûr qu'avec un tel postulat de base, mieux vaut ne pas en parler à tout le monde De vrais échanges sur la douance avec des non hqi ? Qui a fait la démarche ? Rolleyes
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 19:16

Ouais j'avais raté cette phrase ! Tu me battrais pas un peu en mégalo des fois ???

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Message par EmiM le Dim 22 Juin 2014 - 19:20

Cher tigre, c'est pas la première fois que tu me trouves plus mégalo que Toi  Wink 

En fait, je vois bien le côté prétentieux... Mais quand c'est juste un constat de son vécu, cela peut-il être considéré comme de la prétention ?
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 19:23

Faudra qu'on en parle la prochaine fois qu'on se voit je pense, parce que par écrit ça va faire un peu long. Mais j'ai beau être mégalo je n'ai jamais eu ce ressenti avec les gens. Après comme on me l'a déjà rappelé, je suis dans un milieu infesté de toutes part de hqi... Mais pourtant un de mes lieux préféré ça reste le PMU du coins (et sauf à me démontrer que c'est le lieu favoris des hqi...), j'y suis à l'aise, parfois des discussions coincent, mais plus pour des raisons de culutre g (et ça dépend des gens encore) que de niveau à atteindre...

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Message par Invité le Dim 22 Juin 2014 - 19:53

ah ben l'bistrot pour se comparer le fonctionnement cognitif, y'a pas mieux ^^


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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 20:00

Ouais enfin on ne sait pas qui on a en face Wink Mais y a vraiment de tout, ça va du médecin au patron en passant par le rmiste en détournant sur le commerçant Wink
Si y a de toutes les csp y probablement de tous les qi Wink

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Message par EmiM le Dim 22 Juin 2014 - 20:10

Je ne suis pas sure d'avoir compris, ce qui t'interroge, mais oui, on pourra développer à l'occas  Very Happy 
Je préciserai que je n'ai pas de jugements sur autrui, en fonction de la catégorie HP ou non HP... Je dirai plutôt qu'il y a des personnes avec qui c'est simple, des personnes qui m'intéressent et des personnes que je fuis, qui me sont inaudibles, qui m'horripilent etc...
Mais je ne les classe pas en fonction de leur zébritude. C'est pour ça que pour moi, il n'y a pas de notion de supériorité, par rapport aux autres. Il n'y a que ce ou ceux que j'aime ou que je n'aime pas. Après, si après étude sérieuse, je devais m'apercevoir que les seules personnes que j'aime, sont des HP, et bien que pourrai-je y faire ?
Je ne les aurai pas choisi en fonction d'une certification HP, mais par affinité sincère.

Et ce qui m'énerve le plus avec les personnes avec qui je n'arrive pas à communiquer, ce n'est pas de me dire, qu'ils seraient limités, mais que je suis frustrée de vouloir discuter avec une personne que je considère suffisamment pour essayer de communiquer, mais avec laquelle je n'y arrive pas.
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Message par Raph le Dim 22 Juin 2014 - 20:40

Personnellement je ne pense pas un jour en parler ailleurs qu'avec des HP.
Je passe déjà pour un arrogant quand j'en parle avec des faux HP ici présents alors dans le vrai monde je ne pense pas.
Et puis pourquoi faire ?
Pour vivre heureux vivons cachés.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 20:41

C'est triste ça...

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Message par Raph le Dim 22 Juin 2014 - 21:01

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:C'est triste ça...
Non pas tant que ça et je peux comprendre que des gens puissent ne pas comprendre qu'une qualité comme l'intelligence soit perçue comme un handicap (dans mon cas personnel) et prennent ça pour de la fausse modestie voire de l'arrogance.

Et puis j'ai trouvé dans le petit groupe des lyonnais(e)s ici présents des gens très humains avec leurs qualités et surtout leurs défauts qui sont parfois aussi les miens. Et ça c'est très enrichissant.

La psy a noté sur mon rapport de Wais une chose que j'ai dit et qui est importante : depuis que je côtoie des HP je me sens normal dans un groupe car ce que je cherche ce n'est pas d'être le plus intelligent d'un groupe mais c'est d'être normal au sein d'un groupe afin de m'épanouir.

Donc personnellement je ne pense pas que j'en parlerai avec des amis / famille.
D'autant plus que maintenant que c'est écrit noir sur blanc je suis passé à autre chose de plus grand que ma petite personne... et je me sens tout petit par rapport au chemin sur lequel je me suis engagé.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 21:10

Savoir ce que mesure le QI est un autre débat Wink

Je ne nie absolument pas le fait d'être entre hqi est un truc assez génial où on se trouve être bien plus naturel qu'au quotidien. Mais si je trouve ça triste d'être privé de vrais interaction avec plus de 90 % de la population ...
Enfin je veux dire je suppose que tu ne t'es pas levé un matin en te disant que tu ne voulais pas les avoir ces intéractions, donc c'est quelque chose de subit...

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Message par Raph le Dim 22 Juin 2014 - 21:39

pas du tout j'ai énormément d'interactions mais je réserve les "vrais échanges sur la douance" avec des HQI ce qui ne m'empêchent pas d'avoir des sujets aussi variés que possible avec un maximum de mes contemporains et pour tout dire je suis très sociable.

J'aime particulièrement écouter des passionné(e)s qui sont très prolixes sur leur passion.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 21:40

Ah oui d'accord... j'avais (encore une fois) mal compris Wink

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Message par Soren le Dim 22 Juin 2014 - 21:57

J ai mis non il ne peuvent pas nous comprendre !
Je côtoie tout les jours des non hqi , je travaille avec , je vis avec , je suis entouré que de non hqi et personne ne me comprend vraiment sauf si je ne suis pas obligé soit de me mettre a leur niveaux soit de m 'excuser d aller trop vite !!

Et si on a le malheur de parler de HQI, les gens se braquent et pensent de suite que nous sommes condescendants
Donc non pour moi ca ne sert a rien déjà qu entre zebre, cameleon, hqi, tdah, c'est un joyeux foutoir alors avec des X pour moi c'est la dernière chose a faire !!!!!
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Message par Bibo le Dim 22 Juin 2014 - 22:19

Quel intérêt y aurait il ? Faire de la mauvaise vulgarisation, tenter de ce dépatouiller avec ce que mesure quoi, ce que ça donne, si c'est relié ou pas avec ce que tu vis ... J'en suis fatigué par avance.

Je ne parles pas des amis très proches là.
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Message par Plurebati le Dim 22 Juin 2014 - 22:42

Ce qui m'intéresse actuellement c'est de comprendre comment fonctionnent les non HQI, maintenant que j'ai découvert que je n'en fais pas partie, et que je ne dois pas attendre d'eux de fonctionner complètement comme moi.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 22 Juin 2014 - 22:46

C'est tout l'intérêt de ce genre de discussion Wink

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Message par Cyril THQI le Lun 23 Juin 2014 - 9:02

Plurebati a écrit:Ce qui m'intéresse actuellement c'est de comprendre comment fonctionnent les non HQI
Sauf mention contraire, les expériences de psychologie portent sur des populations majoritairement non HQI. Lire des articles ou des livres (sérieux) de psychologie est un bon moyen de développer ses connaissances sur les non HQI.

La littérature classique peut aussi être utile, certains auteurs étant capables d'une très fine compréhension psychologique.
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Message par EmiM le Lun 23 Juin 2014 - 10:40

Il me semble que psychologiquement, nous sommes tous des humains... Je ne crois pas qu'il y ait des fonctionnements psychologiques différents entre hqi et non hqi.
Par contre, il y a une différence de fonctionnement cognitif entre hqi et non hqi et je crois que c'est plutôt ça qui intéresse Plurebati.

je répète ce que j'ai déjà mis sur plusieurs fils....:


EmiM a écrit:
Dixit Christel Petitcollin (auteur de Je pense trop....) :

"La pensée arborescente est comme un entonnoir, la pensée séquentielle est comme un tube"



De vrais échanges sur la douance avec des non hqi ? Qui a fait la démarche ? Strat%C3%A9gie-de-l%E2%80%99entonnoirde-ventes       De vrais échanges sur la douance avec des non hqi ? Qui a fait la démarche ? Steel-tube-hanging-rail-chrome-finish-l3000mm-dia25mm-p9-4094_zoom

pour en savoir plus...
http://www.zebrascrossing.net/t1874p120-pensee-arborescente-vs-sequentielle#733491
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