Pensé etre zebre mais testé sans rayures? Que peut il y avoir derrière?

Merci Aby217 de ton retour d'expérience.

DU coup concernant les HP tu arrives à leur calculer un QIT ou avec la version 4 ça devient rare ?

En fait, le QI Total n'est pas représentatif des capacités des HP. On peut le calculer mais il n'a pas grand intérêt. Je préfère faire une analyse au détail, au niveau des différents indice et au niveau de chaque item. Et je porte une grande attention à l'attitude du testé lors de la passation. Cela dit il y a d'autres éléments à tenir compte, une anamnèse complète est importante, investiguer ses centres d'intérêts, la manière dont il les aborde, comment il se comporte avec autrui, ...

Le test QI n'est qu'une indication mais ce n'est pas à mon sens ce qui fait l'essence du HP.

Aby217 a écrit:En fait, le QI Total n'est pas représentatif des capacités des HP.  On peut le calculer mais il n'a pas grand intérêt.  Je préfère faire une analyse au détail, au niveau des différents indice et au niveau de chaque item.  Et je porte une grande attention à l'attitude du testé lors de la passation.  Cela dit il y a d'autres éléments à tenir compte, une anamnèse complète est importante, investiguer ses centres d'intérêts, la manière dont il les aborde, comment il se comporte avec autrui, ...

Le test QI n'est qu'une indication mais ce n'est pas à mon sens ce qui fait l'essence du HP.

Bonsoir,

Merci pour ces éclairages, c'est vrai que c'est assez particulier quand on a un QI très hétérogène de savoir où se situer, après avoir lu un nombre assez conséquent de littérature, vérifier son propre parcours en se disant oui ça a l'air de pouvoir correspondre etc...barnum et narcisses ecartés
Par exemple je sais qu'avec l'IVT à 114 et les 2 subtests sans aucune faute mais donc pas finis, c'est parce que je ne pouvais pas aller plus vite à l'écriture bien que mes yeux balayaient déjà la suite que j'ai été pénalisé par exemple mais mon souci premier dans le traitement de l'information et qui avait du sens était la justesse et je sais que c'est par souci de perfection avant tout, le sans faute à privilégier.
Bref, ça facilite pas le non-questionnement :-)

Le manque de confiance en soi
Divers troubles dys
L'anxiété
Le stress
Prise de psychotropes etc..

Albinisme ?

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Albinisme ?

C'est quoi l'albinisme?

" />

Oh ! L'Immaculée Conception !

Aby217 a écrit:oui Stauk, je dis ça en temps que personne habilité à le faire passer

Okay, merci de ta réponse. Je me rends compte que tu es probablement passionnée par ce sujet. Dans un sens c'est beau. D'un autre coté, je ne sais pas. J'ai pris un peu de recul par rapport à tout ça ces derniers temps. A l'origine l'une des justifications que je me donnais, c'était d'examiner ces tests pour savoir comment réagir si un jour mes enfants devaient en passer. Comme souvent, les raisons qu'on se donne et qu'on s'avoue, couvrent assez mal le spectre des motivations réelles.  Pour ce qui est de mes enfants, j'ai conclu sans peine qu'il y a un réel danger à faire passer ces tests, du fait des implicites absurdes et arbitraires qui entourent les notions de HQI, THQI, HP; autant parmi les profanes qui n'y connaissent rien (intellectuellement vifs ou non) que parmi ceux qui s'intéressent au sujet (intellectuellement vifs ou non).

Si un jour elles passent ces tests, j'espère qu'elles sauront prendre tout le recul nécessaire. En fin de compte une question qui se pose est : quel intérêt de savoir si on est HP ? Ne serait t'il pas plus adapté pour un HP, de se demander simplement comment il fonctionne, quels sont ses besoins, et de savoir repérer les mécanismes sous jacents du fonctionnement d'autrui, ainsi que ses besoins propres ? Le danger serait naturellement cette fois, peut être encore pire à la réflexion. Car si une étiquette peu donner un égo surgonflé; quel mal peut donc faire de lui substituer une compétence réelle à comprendre intimement les autres ?

Aby217 a écrit:Seulement pour info, la plupart des gens ont un profil hétérogène aux tests de Weschler et on sait en particulier que c'est fréquent pour un HP d'avoir des cotes juste dans la norme pour les échelles vitesse de traitement et mémoire de travail

Tout doit dépendre de la hauteur à laquelle on place la barre de l'échelle du HP.

Certains se reconnaissent dans la "zebritude" (mon dieu que je hais ce mot) car c'est bien plus sexy que de se reconnaitre dans l'état dépressif, ou la bipolarité ou je ne sais quoi. Quand on est en mal d'existence, de confiance, d'affection peut-être, de reconnaissance beaucoup, quand on cherche un sens à sa vie, on tente de se raccrocher à tout ce qui peut nous valoriser.
Je pense que tu fais lire ou voir des articles/reportages sur le sujet à 100% de la population alors tu en auras 50, peut être 60% qui se reconnaitront dans le descriptif. Mais les tests montrent qu'en réalité t'en as que 2% qui le sont.

Les tests sont subjectifs évidemment mais révélateur d'un "fond réel" malgré tout. L'humain a besoin de nourrir son égo, l'humain a besoin de fuir la solitude, l'humain a besoin d'exister en tant qu'individu pour se donner du sens au milieu de ses congénères. Et pour cela, l'humain s'invente des chimères.

Si ta quête est une quête existentialiste, une quête de réponses sur toi, une quête de réponses sur ce que tu es pour acquérir un mieux vivre ici, alors accepte chacune de ces réponses et explore tous les possibles. Ne te perds pas en chemin ou sur l'échelle de la pyramide de Maslow, et construis toi tel que tu es et pas au travers de ce qui serait bien que tu sois.

@Butcher22 : C’est exactement ça.

La veille de mon test, j’ai écrit : « j’accède à l’ultime destruction de mes illusions. Je préfère qu’on révèle ma sous-efficience, j’aurai au moins des excuses à donner à mes chimères » et que le test me permettrait de « voir en mes congénères des ressemblances enfouies ».

"Pensé etre zebre mais testé sans rayures? Que peut il y avoir derrière?"

Tu n'es pas le plus à plaindre, moi je pensais que j'étais une licorne

Xav06 a écrit:Tu n'es pas le plus à plaindre, moi je pensais que j'étais une licorne

Ridicule ! Je pensais être un monstre, et je suis un homme.

Pour répondre à la question, Butcher22 a vachement bien souligné le truc. Pour avoir cette impression, il y a du mal être derrière.

Je ne suis pas le plus grand défenseur du concept Z, le mal-être, pour exister, il n'a pas besoin d'avoir un score de QI supérieur à n (ici, 130), il y aura toujours des grandes âmes pour écouter et surtout convaincre que le malaise est lié à l'inadéquation, et si celle-là est flatteuse, c'est encore mieux. Tout le monde a envie de s'entendre dire qu'il est malheureux parce qu'il est trop intelligent. Le livre de JSF, par exemple, s'il a ce titre, ce n'est pas pour attirer les personnes qui se sentent intelligentes, c'est pour attirer les personnes qui se sentent malheureuses. Il y a toujours des intérêts à être flatté, surtout quand on se sent de peu de valeur. C'est un mécanisme de survie et d'espoir.

Ressentir le mal-être, la différence, c'est le propre de chacun, à différents degrés. Et ça fait quoi d'être haut potentiel ? Ça ne fait que probablement le sentir plus vite. Les problématiques qui se poseront à un HP par rapport à quelqu'un ayant une intelligence ordinaire, se reposent essentiellement sur cette efficience. Ce qu'on attend des autres sans le trouver quand on se sent seul, quelque soit le QI, c'est un certain écho. Ce que ça rajoute d'être HP alors ? Je crois que cet écho, comme un son, on le perçoit aussi souvent que tout autre, c'est sa fréquence, sa longueur d'onde, qui diffère. On doit non seulement l'entendre mais aussi espérer qu'il soit arrivé suffisamment vite pour qu'on ne soit pas passé à autre chose, qu'on ne se soit pas ennuyé d'ici son retour.

Peut-être que l'HPI (le zèbre, comme on dit) ne fait que se lasser plus vite que les autres.

Aby217 a écrit:Et je porte une grande attention à l'attitude du testé lors de la passation.  Cela dit il y a d'autres éléments à tenir compte, une anamnèse complète est importante, investiguer ses centres d'intérêts, la manière dont il les aborde, comment il se comporte avec autrui, ...
Le test QI n'est qu'une indication mais ce n'est pas à mon sens ce qui fait l'essence du HP.

Je lis de plus en plus souvent sur le forum que le résultat du test n'est pas le plus important et que c'est surtout l'anamnèse qui compte. Alors j'aimerais beaucoup savoir quels sont les critères de l'anamnèse qui permettent de conclure qu'une personne est surdouée, quand bien même les résultats au test n'apporteraient pas la même conclusion. J'aimerais aussi savoir si ces critères liés à l'anamnèse ont été validés scientifiquement et font l'objet d'un consensus dans la communauté internationale.

Si ces critères sont seulement ceux proposés (ou imposés?) par JSF et d'autres auteurs d'ouvrages grand public, personnellement je ne suis pas prête de leur donner autant de crédit qu'aux résultats du test de QI (quand bien même ce test est évidemment imparfait).

Aby217, je ne suis pas sûre que tu viennes encore sur le forum, mais si quelqu'un d'autre a une réponse?

Stauk a écrit:En fin de compte une question qui se pose est : quel intérêt de savoir si on est HP ? Ne serait t'il pas plus adapté pour un HP, de se demander simplement comment il fonctionne, quels sont ses besoins, et de savoir repérer les mécanismes sous jacents du fonctionnement d'autrui, ainsi que ses besoins propres ?

Oui, exactement! Ça éviterait aussi l'opposition entre surdoués et non-surdoués que je lis souvent ici, et qui me paraît vraiment inappropriée. Personnellement, je ne pense pas que tous les surdoués aient un fonctionnement commun, ni que ce fonctionnement serait  différent de celui des non-surdoués. Je pense que le fonctionnement cognitif est complexe, aussi bien chez les surdoués que dans le reste de la population, et qu'il y a des différences entre surdoués aussi bien que des ressemblances entre surdoués et non-surdoués.

Ce qui me semble augmenter avec le QI, c'est par exemple la capacité (et le besoin) d'apprentissages ou le goût pour les questionnements, la réflexion, la compréhension. Ça paraît logique et c'est assez éloigné des notions de décalage, lucidité, sensibilité, anxiété ou autres, de JSF and co.

Stauk a écrit:Le danger serait naturellement cette fois, peut être encore pire à la réflexion. Car si une étiquette peu donner un égo surgonflé; quel mal peut donc faire de lui substituer une compétence réelle à comprendre intimement les autres ?

À ton avis, quel est le danger de savoir "comprendre intimement les autres" (si tant est que cela soit possible de façon générale)?

Butcher22 a écrit:Certains se reconnaissent dans la "zebritude" (mon dieu que je hais ce mot) car c'est bien plus sexy que de se reconnaitre dans l'état dépressif, ou la bipolarité ou je ne sais quoi. Quand on est en mal d'existence, de confiance, d'affection peut-être, de reconnaissance beaucoup, quand on cherche un sens à sa vie, on tente de se raccrocher à tout ce qui peut nous valoriser.

Il est certain que se penser surdoué est valorisant et que ça joue beaucoup dans l'attrait qu'a cette notion en ce moment. Je pense même que des personnes reconnaissant avoir des troubles psychiques trouvent du réconfort dans la notion de douance comme facteur explicatif partiel ou total à leur pathologie psychique.

Ἑκάτη a écrit:

Xav06 a écrit:Tu n'es pas le plus à plaindre, moi je pensais que j'étais une licorne

Ridicule ! Je pensais être un monstre, et je suis un homme.

De toutes les espèces sur Terre, l'espèce humaine n'est-elle pas la plus monstrueuse ? Regarde un peu les actus.

Je préfère être une licorne. Rose. Et invisible.

(I Monsters)

Le freak, c'est chic...

Tout le monde ou presque peut se reconnaître dans un profil de HP, car un HP est une personne humaine, comme n'importe quelle autre mais avec un fonctionnement différent.
La sensibilité n'est pas le monopole d'un HP, et moins encore la hypersensibilité, la bonté, etc, etc.
Moi, j'ai toujours pensé être HP à cause de mes facilités ( pas dans toutes les matières mais dans certaines matières spécifiques) à l'école, ma mémoire et le langage ( j'ai parlé avant un an et j'ai des souvenirs de cette époque- là)… Et aussi à cause de mon décalage avec les autres ( ne pas trouver des ami(es) par exemple, avoir du mal avec les rélations amoureuses), bref sentir une différence, me voir différente, plus vrai, trop honnête, aussi à cause de ma très grande créativité… Le autres m'ont vu et me voient toujours comme quelqu'un qui a du talent, et des facilités intellectuelles. Je fesais/ et je fais tout plus rapidement ( tout dans le ressort de mon domaine bien sûr) et j'aime la complexité … mais j'étais/ et je continue à l'être très très distraite, dans une boule parfois et souvent perdue dans ma pensée… ( mais j'ai peut-être aussi un TDA, à vérifier). Très logique je ne comprends pas les gens, leurs contradictions, leurs goûts, leur façon d'être, leurs simplicité… À cause de ça, je peut tourner en rond, et vouloir comprendre ce qui est illogique m'épuise… Hypersensible oui, je le suis, mais encore une fois, je ne pense pas l'avoir été toujours mais l'avoir devenue, j'ai fait un déni de ma douance, je voulais être normale… je me suis sabotée presque toute ma vie… et mon TDA, ça doit être aussi une consequence cruelle de nier tout mon fonctionnement… De milieu modeste, j'ai voulu juste être comme tout le monde … ni plus ni moins…

Je ne sais pas ce qu'il peut y avoir derrière, mais dans ce cas là le test est salvateur également. Avant de le passer, je préférais qu'on m'annonce que j'étais débile plutôt que d'essayer de remonter la pente (j'étais dans une mauvais période) sur de fausses idées que je me ferais à mon sujet.

Je me disais, si je suis pas HP j'irai me faire soigner.

Finalement, je suis HP et je suis aussi allé me faire soigner (mais juste quelques séances de psys).

C'est le début du chemin de la quête de soi, et passer le test est une étape comme une autre. Avoir un non, ou un oui, permet d'avancer dans sa compréhension.

Et pour ceux qui se révèlent être surdoués, ça leur donnera une nouvelle clé pour se comprendre, mais ça ne fera jamais du jour au lendemain d'un lambda un génie.

Pour ceux qui ne le sont pas, ça leur donnera une clé aussi, et ça ne fera pas de vous des génies du jour au lendemain non plus.

Il faut essayer de décortiquer ce qu'il se passe derrière notre besoin de s'identifier HP, afin d'être prêt à recevoir le résultat (qui peut être hétérogène, THQI, HQI, non-HQI, révélateur d'un trouble, d'un dys...) qui sera dans tout les cas déstabilisant.

Mais j'ai plus de respect pour un non-hp qui accepte le résultat de son test et comprend que sa différence existe quand même et qu'il doit la cultiver (ou pas),

Qu'une personne qui se déclare HP sans aucun fondement. Même testé, j'en ai parlé qu'à trois personnes et je le regrette pour deux d'entre eux vous voyez. Donc c'est vraiment pas une fierté.

EDIT: en fait, je pense surtout aux dérives d'adolescents pleurnichards qui s'affichent HP. Un auto-diagnostic est pour moi quelque chose d'OK si ça conduit à un diagnostic. Ou si un parent découvre que ses deux enfants sont HP et que leurs parcours fait écho au sien et que tout s'illumine à la découverte de cette notion. Mais même dans ce cas, on a besoin d'un avis extérieur professionnel. Au moins, ce n'est plus de notre responsabilité suite au test de nous définir comme si ou comme ça, mais celle d'un psy/neuropsy. Pour ceux qui souhaitent se définir.