20 septembre soirée Youth we can (pour sauver le monde, tout ça) (sur inscription)

Hello, bon, j'imagine déjà les moqueries de ceux qui m'ont entendue dire que je suis en re-hab humaniste et que vouloir sauver le monde on ne m'y reprendra plus, mais bref ... euh voilà, je fais passer l'info
http://c2015.org/youth-we-can-3

Y'aura des gens super intéressants à priori (dont makeSense qui est ma dernière trouvaille du domaine).

Moi je me suis inscrite au cas où je n'arriverais pas à résister à mes pulsions zébrées idéalistes, on verra bien si j'irai ou pas.

(et là deuxième série de moqueries sur "Lena, la fille qui propose des sorties en disant qu'elle n'y va pas" )

Hahaha!

Je ris pas pour me moquer Lena, bien au contraire, mais parce que cette rencontre a chatouillé ma corde de "zébrée idéaliste", et ça fait du bien!

Je me suis inscrite! Viens Lena!

J'ose rêver d'un monde meilleur, je ne suis pas zèbre pour rien!

WE CAN DO IT

Leur rappeler que la vie, c'est de la merde.

Trouver des gentilles victimes innocentes.

Mettre des bâtons dans les roues à ces empêcheurs de tourner mal.

Mettre une ambiance de feu et de cendres.

Jouer au SDF et taxer un Kinder Bueno.

Et toi, quelle est ta bonne raison d'y aller ?


Sinon, ça me tente, mais jeudi, c'est encore loin

Autant l'idée me plaît, autant la façon de la promouvoir me déplaît.
Je serais plutôt curieuse de voir ce qu'il en ressort.

Je ne voulais pas faire de commentaires. Vraiment. Et puis j'ai cliqué et regardé la listes des sponsors, pardon, des "partenaires", parmi lesquels on trouve Orange (la compagnie aux mille suicidés) et Danone (la compagnie dont le PDG dit "c'est bien que l'eau se raréfie et coûte de plus en plus cher, parce que les gens en apprendront la valeur").


Promis, je vous laisse (essayer de) changer le monde à votre manière et j'arrête de troller ce fil dont le sujet est une IRL et non un débat sur la supercherie de l'engagement.

Ne peut-on pas y aller pour le projet sans être dupes des intentions des sponsors ? Le projet n'en reste pas moins beau et important.

Le projet a besoin d'argent pour mener à bien ses actions, ne nous leurrons pas. Sans argent, on ne va pas loin, surtout s'il s'agit de changer le monde, ne serait-ce que pour organiser les conférences...gratuites pour un public plus large. si des sponsors sont prêts à lui filer de l'argent pour faire sa pub, ba tant mieux, profitons-en. on n'est pas dupes pour autant.

Utilisons ces sponsors pour parvenir au résultat puisque ça les arrange aussi ? et le projet devint win-win

Wanda, si tu me relances...
Pourquoi ce smiley n'existe pas en masculin, sérieux ?


Non, je ne débattrai pas, je ne débattrai pas, je ne débattrai pas...

Cela m'obligerait à évoquer l'origine de l'argent et donc la question de la définition de "création de richesse". Et à utiliser des métaphores de symbiote et de parasite... Et donc in fine à dériver sur Spiderman 3.

Non, je ne débattrai pas. Pas ici du moins.

Ba alors, tu ouvres le sujet et tu veux plus débattre The Broken Wow ?

Ah Ah Ah, tu sais très bien pourquoi il n'existe pas au masculin...

Vos remarques sur les sponsors me renvoient à la face mon faux-self de "petite conne écervelée" ou mon idéalisme naïf, au choix haha

J'ai jeté un coup d'oeil en bas de page et là quand j'ai vu Orange, j'ai eu un clic compulsif pour enlever cette tâche de mon bel écran qui me promettait qu'un monde meilleur est possible!!

Comme une membre l'a si judicieusement dit "ce forum, c'est de la parlotte, il faut agir". Mais pour ceux qui manquent d'inspiration, comme moi, ça pourrait être un bon début!

A quoi ça sert d'avoir un QI, une sensibilité, des valeurs, un sens de la justice élevés, si ce n'est pas pour les mettre à contribution?? Sans oublier le paramètre le plus grand, le plus dérangeant : le système vicié dans lequel on évolue.

Sur ces belles paroles, j'ai branché une, voire deux copines non-zèbres pour jeudi.
Et j'irais voir Greenpeace mardi. Il faut que je m'engage, c'est une question de vie ou de mort (par déliquescence).

Amovible a écrit:Comme une membre l'a si judicieusement dit "ce forum, c'est de la parlotte, il faut agir". Mais pour ceux qui manquent d'inspiration, comme moi, ça pourrait être un bon début!

A quoi ça sert d'avoir un QI, une sensibilité, des valeurs, un sens de la justice élevés, si ce n'est pas pour les mettre à contribution?? Sans oublier le paramètre le plus grand, le plus dérangeant : le système vicié dans lequel on évolue.

le poète anonyme et tous ceux qui l'ont plagié, de Lennon à SAT l'artificier, a écrit:avant de vouloir changer le monde, commence par te changer toi

Je vais au sport, mais puisque tout le monde est chaud et si Lena n'en est pas dérangée, je vais débattre en rentrant.
Lena, tu me dis, si ça te saoule je crée un fil Eye Of The Tiger - Mass Attack Style : Wanda versus The Broken Vow versus Amovible

La résignation m'attriste.

Une bonne séance de sport pour canalyser une folie meurtrière, good idea =)

Amovible a écrit:Une bonne séance de sport pour canalyser une folie meurtrière, good idea =)

Juste un échauffement pour le débat.

Amovible a écrit:La résignation m'attriste.

Je n'ai jamais dit qu'il fallait se résigner.

D'ailleurs, une des versions de la citation est

Avant de vouloir changer le monde commence par te changer toi, car le plus grand des combats est celui qu'on livre face à soi

ha ha wanda, je me suis retenue de répondre en me disant "tiens tiens qui va répondre à ça en premier ?"

Broken Vow, c'est pas que ça me dérange qu'il y ait une lutte à mort ici, mais je pense qu'elle a plus sa place ailleurs, là où d'autres pourront participer (en particulier ceux qui ne sont pas en IDF et donc ne lisent pas cette section du forum)
Je propose un titre : zèbre : idéalisme+sens critique hors pair = l'excuse parfaite pour ne rien faire ?
(rhooooo comment ça mon titre prend parti ? )

Raaaaah, vous m'obligez à bosser la nuit!

Lena a écrit:Je propose un titre : zèbre : idéalisme+sens critique hors pair = l'excuse parfaite pour ne rien faire ?
(rhooooo comment ça mon titre prend parti ? )

Madame est habile. Tu connais mon égo, tu sais que je me pâme d'autosatisfaction à la lecture de "idéalisme+sens critique hors pair"... même si ça se conclut par un très acide aiguillon. Et en plus tu fais des rimes...

Mais oui, je trouve ce titre un brin partial et propose donc "L'engagement sponsorisé : stratégie du colibri ou cheval de Troie ?"
D'ailleurs, je ne vous le propose pas, je vous l'impose, nous ne sommes pas au tango. Parfaite illustration du fait que celui qui fixe le cadre du débat prend l'avantage. Donc, ça se passe ici :

https://www.zebrascrossing.net/t7771-l-engagement-sponsorise-strategie-du-colibri-ou-cheval-de-troie#291793

Alors, je confirme, j'y vais à partir de 21h30 avec deux copines non-zèbres. Je leur ai proposé et elles ont tout simplement répondu "super idée!" sans se poser la question des sponsors, de la stratégie du cheval de troie ou quoi. Elles me laissent libre cours à mon idéalisme naïf que je préserve à tout prix hahaha

C'est reposant les NZ =)

En attendant, jeudi, débattons!

Et puis,

Avant de vouloir changer le monde commence par te changer toi, car le plus grand des combats est celui qu'on livre face à soi

Je suis en plein dedans, donc bon.

ah j'pourrai pas venir même si le concept me tente bcp (sponsors intéressés ou pas - et pan ).
dur exemple du choix et du renoncement...
m'enfin, j'espère que certains pourront débriffer ici...

oui =)

Greenpeace aussi, c'est ma semaine de l'engagement haha (et après je pars en ne faisant rien, qui est en soi une décision, cf l'autre forum).

Génial !

Heee, pour s'inscrire les champs "Organisation" et "Fonction" sont obligatoires ! Je boude !

Ah bon ??? Mince j'sais plus ce que j'y ai mis.
Organisation : minimale tendance à l'arrache
Fonction : rêveuse

je crée un fil Eye Of The Tiger - Mass Attack Style : Wanda versus The Broken Vow versus Amovible

Folie meurtrière Folie meurtrière Folie meurtrière

Oula, j'ai rien à voir avec ce débat moi, pourquoi on m'inclus 2 fois?
Surtout, qu'avec mes idées, je vais avoir l'air d'être complétement en décalage et être d'accord avec personne...

Et de toute façon, j'ai eu mon idée lumineuse sur le sujet hier soir

Je me suis inscrit quand même
Organisation : non
Fonction : parfois

(perso ce n'est pas parce qu'il y a un partenaire soutien qui ne me plaît pas (ni partenaire principal, ni associé, juste soutien, donc ils paient pour mettre un petit carré orange qu'il faut aller chercher dans la liste des sponsors, et n'ont a priori aucune influence sur le déroulement de l'évènement) que je vais boycotter la soirée.)


Plus qu'à aller couper une branche et polluer la planète en allant faire imprimer mon billet et c'est ok...


Y'en a qui y seront pour la conférence à 20h ? J'vais pas rester très tard pour ma part.

En fait on va formuler ça autrement :

J'y serai vers 20h, 06 E* D* I* T*.

Pfff ! C ke pour lé djeuns !

oui je me posais la question.. c est quoi "jeune"? et pourquoi que pour les jeunes? meme les "vieux" ont le droit de vouloir sauver le monde non?

alors je voudrais revenir a l idee des sponsors tout ca tout ca et le fait de se changer soi meme avant
je viens vous citer une fondation que je ne connaissais ab so lu ment pas et qui a l air juste enorme!! genre le truc utopiste qu existe que dans les films de sf:

la fondation Ostad Elahi

La Fondation Ostad Elahi – éthique et solidarité humaine est une Fondation reconnue d’utilité publique créée par décret du Premier Ministre et du Ministre de l’Intérieur en date du 27 janvier 2000. Elle possède le Statut consultatif spécial auprès du Conseil économique et social des Nations Unies. Le Conseil de l’Europe et l’Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne sont membres de droit de son Conseil d’administration. Son président et fondateur est M. Bahram Elahi, professeur émérite de chirurgie infantile.
La vocation de la Fondation

S’inspirant de la conception de l’éthique d’Ostad Elahi (1895-1974), la vocation de la Fondation est de favoriser un rapprochement réel entre les hommes en s’attachant à ce qui constitue la racine de toute solidarité : le sentiment éthique présent en tout homme. Pour la Fondation, la clé d’un tel rapprochement se trouve dans le développement conjoint de la pratique individuelle de l’éthique et d’une meilleure connaissance de ce qui construit l’humanité en l’homme, notamment à travers les principes universels qui régissent sa dimension spirituelle.

voila la semaine derniere il y a avait une table ronde sur l importance de se connaitre soi meme avec d emminents invités
J ai meme lu quelque part qu'ils étudiaient aussi scientifiquement tout ce qui etait NDE...On est en plein Werber...

On est jeune jusque quand? Bon allez, j'ai bien envie de voir ce que ça donne donc je passerai après le taf.
Je contacterai Tof qui a laissé son numéro!
Ce sera mon premier event avec ce forum en plus.

Okay, bienvenue

N'oublie pas de t'inscrire là

A priori j'y serai, de 20 à 23h.
Je déteste le "jeunisme" et pour moi le fête qui suit relève de cette approche (pas la fête en général, mais le côté "c'est pour les jeunes alors il faut leur faire une fête")
Pour ceux qui s'interrogent sont sceptiques quant au rôle des entreprises dans l'économie sociale, il y a des tables rondes consacrées au sujet.
Pour ceux qui regrettent que ça ne soit que pour "les jeunes" je tiens à préciser que cette soirée est organisée dans le cadre du forum convergences 2015, qui dure 3 jours (19,20, 21) et est lui pour tous les gens qui s'intéressent aux objectifs du millénaire.

Kel bande 2 bougons C yeuv !

lol ouai hein! et ca s arrange pas avec l age! je vous jure de mon temps ma bonn'dame, les jeunes se s'raient pas permis! boudiou!

J'ai un truc avant, je pensais venir dès 21h30, avec deux nanas NZ en plus. Je sais pas si ça vaut le coup. Mon engagement actuellement est de me lever très tôt le matin =)

J'ai tout de même noté le numéro de Tof, j'ai celui de Lena, si j'ai la motivation de passer (seule du coup), je vous textote.

Dans tous les cas, je vous souhaite une très bonne soirée!

Alleeeeez les Z, on se motive !!!

Rien que pour montrer qu'il n'est pas totalement vrai de dire "les Z disent vouloir rendre le monde meilleur mais laissent les non-Z s'en charger tout en critiquant si ce n'est pas fait comme ils le voudraient..."

[Mode cynique off muhahaha ]

ha ha ha mais ça c'est un citation à mettre dans le topic "citations décalées de zèbres !!!!" ; elle est de toi ? ah, oops c'est anonyme

@Rincemaje : ouais et ces jeunes anti-jeunisme c'est rien que des rabat-joie prétentieux ... décidément entre les jeunes et les vieux, on est pas sortis de l'auberge

Elle est d'IncogniTof

han Lena on a juste quelques années d'ecart hein j avais pas vu ( ouai enfin moins de 10)

Lena a écrit:@Rincemaje : ouais et ces jeunes anti-jeunisme c'est rien que des rabat-joie prétentieux ... décidément entre les jeunes et les vieux, on est pas sortis de l'auberge

Mais où va le monde !?!?...

... bah, tu me diras !

A celles et ceux qui auraient voulu venir, une vidéo de la conférence sera disponible dans les prochaines semaines (d'après une bénévole sur place, pas forcément la plus au courant) sur http://www.convergences2015.org/fr/

Les intervenants (8+présentatrice) étaient bien choisis : variés, tant par leur âge que par leurs origines, parcours, valeurs, projets, objectifs, points de vue.

Chacun n'a monopolisé la parole que 5 minutes pour présenter son "oeuvre" (entrepreneuriat social, association...), avant de répondre aux questions du public ou sélectionnées parmi celles envoyées. Les réponses n'étaient pas préparées, et ils ne s'étaient pas mis d'accord entre eux. Du coup c'était un peu du tac au tac et perso je n'ai pas trouvé le temps long, même assis à la même place pendant 2h.

Pas de pub. La plupart des projets étaient auto-financés (comme l'un des plus "simples", une entreprise de ménage responsable écologiquement et socialement).

C'est pas évident à résumer, mais c'était très énergisant et motivant.

J'ai kiffé, merci pour l'info Lena, encore une fois !

Ouais merci William Blue et Tof. Désolée de n'avoir pu rester pour les ateliers, mais la conférence était intéressante et énergisante.

Comme ont dit beaucoup "y'a un moment faut arrêter de réfléchir et faut y aller" ... à méditer ... (ah non mince faut arrêter de réfléchir ! ... euh, bon, un projet va peut être germer de tout ça !)

@Rincemaje : où va la monde ? bah là où l'emmènent ceux qui se bougent le c*. Et ça fait plaisir de voir que parmi "les gentils" y'a pas que des gens qui pleurent sur le sort du monde depuis leur canapé (je m'inclus dans le lot des "sofistes", ceux qui squattent le sofa ... mais je crois que je ne suis pas un cas totalement perdu ...dégoûtée par le milieu ONG / associatif pour y avoir trempé à tous les niveaux, peut être que finalement c'est l'entrepreunariat qui me ramènera sur le chemin des idéalistes pro-actifs. )

J'aurais vraiment aimé venir, mais j'ai écouté mon corps tout fatigué, je n'ai fait qu'une chose hier soir, et je l'ai apprécié pleinement.

Merci Tof pour le résumé!

[quote="Lena"dégoûtée par le milieu ONG / associatif pour y avoir trempé à tous les niveaux, peut être que finalement c'est l'entrepreunariat qui me ramènera sur le chemin des idéalistes pro-actifs. )[/quote]

Ha mince... Je m'y frotte à peine. Mon idéaliste ressorti du placard est intact, je recommence à rêver d'un monde meilleur. Mais tu es la deuxième ici à te dire déçue par ce milieu.. Ca m'intéresse aussi que tu partages ton expérience!

See u!

Ca m'intéresse aussi que tu partages ton expérience!

Si j'ai bien compris, sorry Lena j'peux pas m'retenir, va falloir se cotiser pour une bouteille de vodkahaha !

Très content pour vous !

Tof a écrit:

Ca m'intéresse aussi que tu partages ton expérience!

Si j'ai bien compris, sorry Lena j'peux pas m'retenir, va falloir se cotiser pour une bouteille de vodkahaha !

arg, euh, oui non mais euh, comment dire ... j'veux pas cracher sur les ONG et l'associatif hein, mon expérience, comme toute expérience, est personnelle donc je n'en fais pas une généralité, c'est lié à ma personnalité, les circonstances, les facteurs humains etc ... Bref en tous cas je m'étais promis de faire un trait sur tout ça.
Mais chacun doit se faire son idée et son expérience, donc si ça vous tente de vous engager dans une assoc je vous encourage à le faire
(comment ça j'retourne ma veste ?)

(promis, je n'insisterai pas !)

Désolé pour le retard dans la réponse (courte)! Merci à Tof et Lena, même si on a pas trop eu le temps de discuter.
Un salon un peu djeun's dans l'organisation avec un jingle horripilant mais des intervenants variés qui racontaient leur projet, chacun avec son histoire, sa vision, sa sensibilité... Conclusion : si vous trouvez un projet qui vous tient à coeur, ça marchera.
En tout cas, ça me donne à cogiter sur l'idée d'entreprendre.

Poser de petits actes de confiance

Selon ce qu’a écrit Aristote, c’est en pratiquant la vertu que l’on acquiert la vertu. C’est en posant de petits actes de confiance que l’on devient confiant. Moi, je me disais souvent : « Quand j’aurai la confiance, je ferai des actes de confiance. » C’est le contraire qui est vrai. C’est en faisant chaque jour un tout petit peu confiance à la vie que, peu à peu, la confiance se découvre. Il ne s’agit pas d’importer la confiance mais de voir qu’elle est déjà en nous. Quand je prends ma petite fille Céleste dans mes bras, elle ne se dit pas : « Papa a des spasmes, il va me lâcher, je vais m’écraser sur les carreaux de la cuisine. » Non, elle se donne totalement. Je crois que la détermination, c’est conjuguer l’abandon et une infinie confiance en la vie. Qu’est-ce que je peux faire pour me protéger de la vie ? Absolument rien. Et pourtant, jour après jour, j’essaie de construire des boucliers et des façades qui me protégeraient du tragique de l’existence. La dimension tragique de l’existence fait partie de la vie. Quand on l’a compris du fond de son être, on peut danser avec ce tragique sans se crisper. Mais en attendant, il faut beaucoup de détermination pour s’en approcher, même petit à petit. Le philosophe Amiel disait : « 1 000 pas en avant, 999 en arrière. C’est cela le progrès. » Le désir aliéné voudrait que l’on progresse une fois pour toutes, que l’on guérisse de toutes nos blessures intérieures. Mais la chose est sans doute radicalement impossible. Ce qui nous sauve, c’est de savoir que l’on ne peut pas guérir de ses blessures mais que l’on peut vivre avec, que l’on peut cohabiter avec elles sans qu’il y ait nécessairement de l’amertume.

Origine --> http://www.lavie.fr/religion/spiritualite/petit-traite-de-l-abandon-par-alexandre-jollien-24-09-2012-31091_22.php

tellement d'accord.

Finalement en regardant ce qu'était vraiment le forum, je constate que le principe est bien trouvé. Je m'attendais à un truc un peu gnangan, humanitaire et tout ce qui va avec...

Là, ce qu'il propose est quand même plus concret. Il y a cette idée entrepreneuriat, de micro-crédit, et de social. Donc ça à l'air quand même concret.
Pour résumer, si on prend l'expression: "donne un poisson à quelqu'un, tu le nourriras un jours, apprend lui à pêcher, tu le nourrira toute sa vie", eux se trouve plutôt dans la seconde optique.
Et pour ceux qui ont été à ce forum: Quelles types d'idées à retenir, est ce qu'ils ont pu analyser les conséquences de leur actions, et ce que ça leur a apporter?

Finalement le sujet m’intéresse pas mal, car ça correspond à mon conception du développement. Et entre un projet qui a été lancé (malheureusement, qui est parti pour mal se terminer), et les projets futurs, avoir des retours d'expérience de sur ce type d'idée peut être intéressant. ont ils un bureau permanent ou un endroit ou on puisse les rencontrer? (en plus, ça tombe bien, mon idée "lumineuse" rentre à peu prés dans ce cadre. )

La dimension tragique de l’existence fait partie de la vie. Quand on l’a compris du fond de son être, on peut danser avec ce tragique sans se crisper.

Très bien dit, j'adhère.

William Blue a écrit:Le philosophe Amiel disait : « 1 000 pas en avant, 999 en arrière. C’est cela le progrès. »

Formule forte.

Pour ce qui est des blessures, je formulerais les choses un peu autrement : "la perfection réside dans l'imperfection".