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Message par V.O Sam 6 Mar 2010 - 1:10

Bonne nuit à toutes et à tous... Sleep

Je sais qu'il y a un moment que je tourne et retourne sur le forum ... indécente pratique qui consiste à jouer les voyeurs...

Au revoir, c'est ce que j'ai "failli" écrire pour de bon des dizaines de fois en guise de non présentation ... je ne voulais pas vous "quitter" comme ça, après vous avoir lu...

Et puis à force de venir, partir et ... revenir... affraid je passe enfin à l'acte.

Quelques posts en deux jours, histoire de voir si je peux me lancer dans l'écriture en ligne... et puis ce soir je me pousse enfin à faire le premier pas...

Au revoir, parce que, à force de lire, de chercher, de fureter, de me renseigner ... je me sens complètement "hors sujet" : n'est pas zèbre qui veut...

Il faut que j'explique un minimum le pourquoi du comment je suis arrivée là, sur Zebras : par hasard (!?), en cherchant des informations relatives à la "précocité" chez les enfants et à la zébritude en général.
Mon fils aîné, âgé de 9 ans, a passé un test psychométrique, conseillé par la psy que j'avais sollicitée pour cause de "comportement a-social et très difficile à comprendre et gérer au quotidien" de mon petit bonhomme.
Et PAF : Noël est là et nous voilà avec un joli paquet dont on ne sait pas quoi faire. Pas de QI total annoncé (hétérogénéité des résultats...viva l'écriture!!!) mais "précocité" (laquelle???) certaine. A "prendre" en considération donc. Conseils : faire un bilan psychomoteur (peut expliquer les soucis liés à l'écriture : psychomotricité fine...pensée trop rapide?!...) et lire J SF. On fera le point plus tard...

Plus tard ce n'est pas encore maintenant... mais bientôt! SI,si,si...

Mais alors, me direz-vous : "Qu'est-ce que tu fais là toi?!?". Suspect

Ben ... justement, je me la pose aussi cette question. J SF m'a secoué les neurones et même si je ne retrouvais pas mon petit homme (pas sur tout en tout cas) je retrouvais une partie certaine de mon vécu...
D'où les excursions dans votre prairie... Et là, je trouve de tout et, glanés, ici et là, des "mais c'est bien sûr, je connais ça!" ou alors des "non, définitivement, ce n'est pas moi, ce n'est pas mon cas!".

Je me suis donc posé la question du test à faire ... ou pas! Je me la pose de temps en temps encore (trois à quatre fois par semaine!!!) Twisted Evil

Ce qui est sûr c'est que VOUS m'avez fait avancer, me poser et "penser" autrement mes doutes, mes mal-être que je mettais sur le compte de beaucoup d'autres topics.
Grâce à VOS posts divers et variés, je me suis re-trouvée et décidé de re-prendre mes errances en main. Pas dit que cela mène quelque part d'ailleurs mais si cela me permet de mieux comprendre mon "monstre" à deux pattes (que j I love you si fort ... faut que j'arrive à le lui faire accepter ça aussi...) alors je ne me serai pas fait du mal (et du bien parfois quand même!!...) pour rien.

Je voulais faire concis mais comme d'habitude je m'égare (elles sont hautes les herbes de la prairie ou bien c'est moi qui suis vraiment pitite???) mais ce trait de caractère n'étant pas propre aux Z il ne s'agit pas de tirer de conclusions hâtives.J'aurai tout le temps maintenant de squatter à loisir et de "baguenauder" (que j'aime ce mot et la musique qui l'accompagne... merci Richard) et de poster tous azimuts pour me faire du bien à moi aussi.

Au revoir que j'ai dit. Ce devait être dans le sens de "A la revoyure" alors, parce que maintenant que j'y suis j'y reste! (je peux toujours le dire... reste à le faire... pale )

Arf! Super égocentrisme de rigueur cette nuit! Dire qu'il y a des gens sensés qui dorment, las,... maintenant,... tout de suite.
Morphée me fait des clins d'oeil mais il y a tellement de choses que je voudrais vous dire pour vous remercier, vous expliquer...

J'imagine que cela se fait plus tard, ailleurs en tout cas...

Alors, AU REVOIR...
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Message par Nicoco Sam 6 Mar 2010 - 1:49

Bienvenue par ici, V.O, et au plaisir de te lire prochainement.

"Hors sujet", écris-tu... Mais de quel autre sujet, que tu exprimes si bien ci-dessus, est-il question sur ce forum ?
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Message par Luc Sam 6 Mar 2010 - 2:15

Merci mille fois d'avoir écrit, et d'avoir accepté de discuter longuement, une nuit, sur le chat, avec un autre que moi (et qui a pu ainsi réaliser son souhait, accueillir quelqu'un). Et j'espère te revoir souvent dans les hautes herbes ...
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Message par chrissieb63 Sam 6 Mar 2010 - 8:56

et bien ton passage ici était aussi légitime que celui de chacun d'entre nous
le développement d'internet et de la mondialisation ont au moins ça de bien : permettre lplus d'échanges, les simplifier et les élargir
pas toujours pour le bien de tous mais c'est un autre débat (cf pédophilie, pornographie, sites racistes etc...)

moi je voulais savoir pourquoi ce pseudo "V.O.", j'ai immédiatement pensé aux films en vo et là "je suis ton homme" (enfin une femme,ou un zèbre, ou les 3 WinkWink )
un film doublé, cela m'insupporte

en tout cas à bientôt, si tu veux revenir, besoin d'herbe fraiche, la prairie t'accueillera de nouveau pour quelques galopades et t'offrira l'opportunité de te "nourrir" de nos posts et expériences
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Message par Invité Sam 6 Mar 2010 - 9:24

merci V.O. pour ça. Test, pas test... doutes... tu est loin d'être seule. L'important est d'être juste là où on se sent bien, avec les personnes avec qui on se sent bien. Le reste, on s'en fout (oui, facile à dire pour quelqu'un déjà testé qui est sensé ne plus avoir de doutes...).

Ton fils a quelques années de plus que le mien, mais il y a des points communs (ah l'écriture... j'en connais d'autres en plus, pas que mon fils...). Lui, lors de son premier test l'hétérogénéité était telle aussi - 41 points d'écart- qu'il a été impossible de conclure, mais il était petit, et fort heureusement, grâce à mon boulot, j'ai pu l'aider, et je continue de le faire. Il a été re-testé plus tard et l'hétérogénéité avait disparu, l'écriture reste difficile, il entre en CP l'année prochaine et je m'attends à beaucoup batailler avec l'école. Vois un psychomotricien oui, tu peux aussi consulter un orthophoniste qui fait de la graphothérapie (effectivement, dans les difficultés de l'écriture, il y a beaucoup le décalage entre vitesse de pensée et possibilités grapho-motrices, ou motrices tout court, j'ai quelques exercices à te proposer si tu veux en parler : mp ou msn)... bon courage en tous cas.

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Message par augenblick Sam 6 Mar 2010 - 9:44

A te voir !
Quel beau message, qui honore nos complexités et ambivalences (c'est aussi comme ça que je le lis) en les exposant et éclairant (j'ai le droit de me tromper, je me permets d'oser Wink).
Bonnes recherches, regarde-nous, et toi ; hâte voir, avec un bouquet d'asperges et de vin bounce !
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Message par Phedre Sam 6 Mar 2010 - 11:34

A bientôt et courage !
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Message par chironex Sam 6 Mar 2010 - 12:01

J'aime bien ton pseudo V.O.! Et l'arborescence dans les disgressions! Bienvenue!
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Message par ahlala Sam 6 Mar 2010 - 19:37

Tout pareil que Chironex .. pareil que tous ... pareille que toi !! Smile


Dernière édition par ahlala le Sam 6 Mar 2010 - 19:38, édité 1 fois (Raison : Je suis trooop jalouse de ta présentation :) :))
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Message par lynka Sam 6 Mar 2010 - 21:20

C'est touchant, plein démotions, comme j'aime Smile
Vive V.O. !!!
(et ne t'inquiète pas, question égocentrisme il y a vraiment bôôôcoup plus pire!)
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Message par V.O Dim 7 Mar 2010 - 1:31

Merci bien, merci à tous...
Je ne sais pas quoi vous dire (arf! la menteuse...j'ai toujours , TOUJOURS quelque chose à dire...Aïe, je me suis grillée toute seule!) sinon MERCI.



J'ai "franchi" le barbelé qui entoure la prairie (je sais passer à travers si besoin) et j'avoue que pour le coup je me livre en Version 100% Originale, complète (même avec les sous-titres, pour ne pas risquer de me perdre et vous avec!!!) et que je me sens libérée. Pas de tout mais de beaucoup de sacs pleins de cailloux et au demeurant inutiles.
J'éprouve la terrible et pourtant magnifique envie de TOUT jeter ici, en pâture... Ce besoin irrépressible, Monom semble le jalouser. Je lui ai par exemple interdit de lire par dessus mon épaule lors de mon post dans le forum "parents vénéneux": il m'a gentiment fait remarquer que je n'avais pas l'air gêné de me dire, me livrer à des inconnus. Et bien oui : est-ce plus facile? Suspect En tout cas, à ce "moment" là, je me devais de le faire, c'est tout. (pour l'anecdote, je lui ai dit que s'il le souhaitait, il pouvait lire mes messages, après que je les ai posté (s?)).
Pour l'heure c'est mon cheminement, pas le sien même s'il en fait partie intégrante [ cheers à lui pour sa patience que je mets souvent et volontairement (pas bien!!!) à rude épreuve]. Besoin viscéral de comprendre pourquoi je fonctionne de telle ou telle manière dans telle ou telle situation... de mieux gérer des réactions inappropriées (oula...les chats font-ils des zèbres?). Bref l'éternel recherche de soi. Je veux juste re-trouver une part de moi que j'ai tuée ou fait taire (j'espère qu'elle s'est juste bien cachée et qu'elle n'aura pas peur de moi...) parce que ma vie telle qu'elle est maintenant me bouffe.

Plusieurs événements récents m'ont "amenée" ici; alors que je me posais des questions sur ce qui devait à tout prix (et à quel prix?) changer dans ma vie incessament sous peu de crainte d'imploser (quoi que l'explosion serait sûrement moins destructurante pour mon intégrité ...) tout est re-monté, petit-à-petit, parfois à vitesse grand V et pas toujours en douceur.
Et VOUS entrez en scène : je vous lis, vous vois tels que vous vous donnez à voir, semblables et différents mais surtout vivants; et vos mots qui apaisent mes maux, les éclairent d'un "jour nouveau".

Je reprends espoir et m'accroche à lui comme à une branche providentielle tendue au dessus d'un précipice.

Alors même si je vais jusqu'au bout de la démarche qui à présent devient une nouvelle part de moi (elle ne me lâchera pas, je le SAIS) et que le Z adopté par tous s'avérait être un faux positif... ET bien je n'en suis pas là.

Je vais d'abord aller "brouter" tout mon sou, m'écoeurer (je suis gourmande, au passage... mais cela doit être comme la parole et je le découvre à votre contact, l'écriture...), profiter des pâturages environnants tant que j'en ai le temps.

Je voulais simplement vous remercier de votre accueil et je me suis encore prise au jeu/je. Je me rends compte que lorsque je commence à écrire, je suis incapable de freiner les mots qui jaillissent et viennent et me dépassent aussi. Pourtant je SAIS normalement canaliser quand un "cadre" est défini!?!? Wink

No limit?

C'est ce qui me parle le plus en ce moment : je me sens comme une enfant qui a besoin qu'on lui impose un cadre ou des cadres (soyons fous!) dans le(s)quel(s) évoluer en toute sécurité. Là, sur le net, je ne me "limite" pas et je sens le danger qui se profile, celui qui vient de l'intérieur, celui qui m'encourage à plus de "wildness"... Sauf que je ne souhaite pas risquer blesser qui que ce soit dans cet élan libérateur. Alors l'écrire, simplement, sans réfléchir à ce qui vient "naturellement" me paraît un bon "dérivatif".

Pfiou! Faut vraiment que je trouve un moyen de stopper cet élan! Faut pas que je m'étonne de ne pas dormir assez (à ce propos, combien de personnes ici dorment bien?? Parce que tard dans la nuit, ou tôt, c'est au choix...y'a pas mal de zèbres qui gambadent et gambergent (?) non???).

Allez... STOP! Je décroche et encore MERCI.


NB: V.O, ben c'était une signature à l'adolescence qui est revenue, toute seule, sans prévenir, après ou avant que fiston a été "bilané" (?!? Pas encore tout compris mais ça va venir...). Ok pour la V.O mais pas en allemand parce que là, je ne PEUX pas, désolée pour les puristes...En même temps j'aime assez lire les sous-titres en même temps : bonjour les traductions!!

NB2: Luc, tant mieux si j'ai fait quelque chose de "bien" pour lui. En tout cas lui a fait quelque chose de "bien et bon "pour moi et je le remercierai quand j'en aurai l'occasion.

NB3: Je me casse pour de bon cette fois! Ha!ha!ha! A voir... clown
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Message par lynka Dim 7 Mar 2010 - 2:34

Pfiou! Faut vraiment que je trouve un moyen de stopper cet élan! Faut pas que je m'étonne de ne pas dormir assez (à ce propos, combien de personnes ici dorment bien?? Parce que tard dans la nuit, ou tôt, c'est au choix...y'a pas mal de zèbres qui gambadent et gambergent (?) non???).

J'ai un bon moyen de stopper cet "élan" comme tu dis si bien: une connexion internet pourrie... je viens de faire un roman (enfin un machin en trois tomes) en réponse à un message privé (j'étais partie dans mes délires, associations d'idées, doutes, etc etc) mais je l'ai perdu au moment de l'envoi parce que ma connexion a lâché.. et comme je n'ai rien sauvegardé... J'ai franchement failli envoyer l'ordi valser... (à la place j'ai choisi de mutiler des hamsters... ça me calme en général... non je blague!)

Sinon, pour gamberger la nuit, je ne suis pas la dernière, et je ne dors jamais bien (et là je sens qu'avec cette histoire de message effacé je vais pas échapper à la règle). Soit c'est parce que je suis prise d'une frénésie créatrice du domaine du fantasme utopique paradisiaque (genre grands projets de vie, poèmes, chansons, dessins, peintures, idées de déco, obsession pour ci ou ça et recherche intensive sur le sujet, etc etc etc), soit c'est parce que je rumine (moi je ne suis pas un zèbre mais une vache.. lol!), blasée de tout, désolée de tout, ou déprimée de tout, dégoutée de tout, ou paniquée, effrayée par tout et paranoïaque de tout, ou addictée à un truc que je n'ai pas pu lâcher depuis des heures genre jeu ou forum. Ce soir c'est nuit de l'introspection... encore... c'est chiant... mais comme j'ai une mémoire pourrie et que j'oublie tout 30 secondes après que ça ait traversé mon esprit... (zut, là j'ai oublié la fin de ma phrase parce que ça m'a fait penser à la possibilité que cette histoire de "j'oublie tout" ça soit peut être un refoulement/enfouissement de tout avant de pouvoir développer quoi que ce soit).

Je rêve, c'est impressionnant à quel point je me victimise... et à quel point je suis centrée sur moi, je ramène tout à moi, rhaaaaaaaaaaa c'est horrible!!!! Est-ce que je me complais là dedans?

En tout cas, comme toi, des fois j'ai aussi des "élans" de monologues qui partent dans tous les sens, où tout est lié à tout mais séparément, et avec des noeuds, mais en général dans ces monologues en gros je chouine en gros bébé que je suis. Voilà, des auto-analyses de chouineuse qui se pose en victime.

Qu'est-ce qu'on disait au début? ah oui, les "élans" d'écriture. Je crois que ça s'apelle de l'écriture automatique, mais je ne suis pas sûre. enifn il paraît que c'est parfois productif. Je crois. Peut-être..

Enfin on ne peut jamais être certain de rien. Et puis en même temps heureusement, parce que ça serait chiant. C'est comme la perfection... ça ne peut pas exister parce que ça serait chiant, donc pas parfait.. enfin bon, ça n'est que mon avis, et peut-être une excuse pour légitimer le fait de vouloir m'éloigner le plus possible de la perfection parce que je sais déjà que j'en suis si loin (bizarrement j'y arrive à merveille, je suis la pro du ratage et de l'abandon). Mais qu'est-ce que je raconte?! Je délire, je divague, je fabule, je déblatère, pour rien. comme d'hab.

Tout ça pour répondre à un "y en a t-il qui gambergent la nuit?"....... j'aurais dû répondre "oui" Lol!

En tout cas, par rapport à ton "élan" j'ai donné une pseudo solution de le réfréner, mais je plaisantais! Je pense au contraire que cet élan te fait du bien et que tu as besoin de te libérer Smile
(personnellement, des fois j'ai des périodes durant lesquelles je "gerbe" (c'est pas très élégant mais honnêtement c'est le mot qui correspond le mieux à mes yeux, parce que c'est physique, automatique, et qu'on ne peut pas stopper l'afflux soudain) des litres de mots, phrases, pensées, cris (intérieurs), pleurs, etc.. positifs ou non.)

Donc je te souhaite une bonne gastro verbale Smile et sur ce je vais aussi aller essayer de me clouer le bec direction dodo.

(en espérant que ce message-ci ne soit pas effacé! Enfin quoique.. ça vaudrait sans doute mieux.. Lol! Hmm... je vais le copier-coller dans Word au cas où).
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Message par chrissieb63 Dim 7 Mar 2010 - 10:26

ouh là là
bon moi j'en veux à mes doigts de ne pas être assez rapides, aussi rapides que mes connexions neuronales et le flux de pensée qui en découle
c'est dire...
je suis pour ma part un animal diurne qui ne tiens pas le coup le soir, je dors la nuit, et il est fort rare que je me retrouve sur internet à 2/3h du mat mais pour ce qui est de gamberger, cogiter, ruminer, et me faire une "gastro verbale" c'est n'importe quand, n'importe où et à n'importe quelle heure
j'ai toujours un petit calepin et un stylo à portée de main, en plus d'un petit pc notebook, il faut que je note, que je compile, que je fasse des listes et ça suffit à peine...

moi je dis tant qu'il y a des posts, tant que vous "causez" les zèbres et bien il y a de la vie, et de l'espoir

Amen tongue

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Message par Phedre Dim 7 Mar 2010 - 13:39

y'avait des barbelés autour de la prairie ? j'en ai pô vu Wink
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Message par moonage Lun 8 Mar 2010 - 10:56

J'adore cet au revoir qui dit bonjour et qui ouvre tant de portes et de fenêtres...
V.O? Je propose Voice Over, pour illustrer ta lucidité, la petite voix de la méta cognition que tu sembles bien connaître et qui fait le commentaire de ta vie en off et en permanence.
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Message par V.O Mar 9 Mar 2010 - 0:16

C'est un bien joli ruban pour "Pie Bavarde"... Et puis vu sous cet angle... C'est à voir ET à entendre. Hé!Hé! Avec tout le CO2 que je relâche dans la nature l'humanité (entre autres "êtres vivants") ne va pas durer assez longtemps pour se poser trop de questions. Grand bien nous fasse : peut-être nous poserons-nous tout court, histoire de profiter de ce que l'on a, déjà, et puis si le temps est clément on en fera un peu plus.

Ouais. De l'écrire ça me donne envie, un petit peu, de faire avec plutôt que de faire "contre" (sorry PY, même si à bien des égards, par pur esprit (!) de contradiction j'ai plutôt tendance à être "against" tout et n'importe quoi, surtout ce qui me fait ... m'embête quoi!).

Voilà, c'est passé très vite, un instant et pft!, ... j'en étais où déjà??? Ah oui : profiter. Hum!
Faut que je réfléchisse encore parce que là je ne suis plus très sûre...

Sleep (chut... il se pose doucement, là, tout doucement... il ne faut pas le chatouiller... Oups! J'y étais presque!)
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Message par V.O Jeu 11 Mar 2010 - 14:52

At least, je vais me faire plaisir. Alors y'a plus qu'à trouver de nouveaux trucs à accumuler ici (ou de vieux machins et mités aussi...Ca, j'ai déjà, je crois...).
Mais pour contrecarrer cet élan créatif (trop facile sinon...) je vais aller me salir les mains et je reviendrai plus tard, quand j'aurai dégotté ce que j'aurai cherché (!?). jocolor


Dernière édition par V.O le Mer 24 Mar 2010 - 1:17, édité 1 fois
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Message par lynka Ven 12 Mar 2010 - 15:16

V.O, t'es où? je m'ennuie! J'ai des trucs pour discuter!
(mais en fait je suis sûre que je vais les oublier d'ici à ce que j'ai l'occasion de m'en servir)
Bon courage en tout cas Smile
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Message par V.O Sam 13 Mar 2010 - 2:53

Lynka, je ne suis pas bien loin... tu peux toujours me contacter ici...Y'a pas foule.
Note tes trucs, on en discutera dès que l'occasion se présentera.

Là, je vais vraiment au lit...
Accroche toi, tu es en chemin déjà... I love you
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Message par lynka Sam 13 Mar 2010 - 14:55

Arf! Je les ai oubliés!! Razz
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Message par V.O Sam 13 Mar 2010 - 23:04

(Au secours notonecte! C'est la 3ème fois que je poste le même message et que ça déconnecte...)

En voilà un truc qui date un peu, joué par un amateur mais un grand merci à lui ...
Et puis aussi merci à maman pour les nombreux autres "trucs" qu'elle m'a fait découvrir ... décalés en leur temps... I love you

https://www.youtube.com/watch?v=gEG45SyQi-A
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Message par V.O Sam 13 Mar 2010 - 23:55

Et ça ...

https://www.youtube.com/watch?v=M61KVtVZwfw

Charden sans Stone...plus secoué. J'a-do-rais ce générique... jocolor
C'est fou ce que les japonais étaient capables de faire avec peu de moyens quand même...
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Message par tribal40 Dim 14 Mar 2010 - 1:10

oh putaing con...je me rappelais plus...qu'est-ce que ça à (mal) vieillit...mais c'est vrai qu'à l'époque on se demandait quel age on aurait en l'an 2000...nos yeux de mômes quoi...
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Message par V.O Lun 15 Mar 2010 - 0:28

Ah bon!!! P.... c..g, j'y pensais même pas à l'an 2000. C'était loin, très loin, bien trop loin. Je n'y arriverais même pas en l'an 2000.

Si j'avais su qu'il y aurait vraiment des machines super sophistiquées qui mettraient les gens en relation le temps d'un clic, que je serais grande et que j'aurais une vie...que le progrès que j'avais parfois imaginé SERAIT, ben... je ne sais pas si ça aurait changé grand chose en fait!!! scratch

Yaka, faucon et autre n'ont qu'à bien se tenir. Finalement, il y avait encore plein de terras incognitas à découvrir et il y en aura encore après. J'ai raté un épisode??? lol!
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Message par V.O Mar 16 Mar 2010 - 13:19

Je viens de trouver ça dans ma boîte aux lettres virtuelle: la bonne nouvelle du jour...
Ca me rappelle un autre sujet : Smile

"Les hommes fidèles auraient un QI plus élevé que les infidèles !
Une étude britannique aurait démontré que les hommes fidèles seraient plus intelligents que ceux qui trompent leur partenaire. Selon le Dr Kanazawa, l'étude montrerait un lien fort entre monogamie et intelligence. Cette recherche a été basée sur deux enquêtes américaines reliant le quotient intellectuel et les attitudes sociales. "Les analyses empiriques montrent que plus les hommes sont intelligents plus ils respecteront la monogamie et l'exclusivité sexuelle contrairement à ceux moins intelligents"..."

Ils ne donnent aucun chiffre, bien évidemment...Faut aller chercher les études j'imagine. Sont forts ces anglais...
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Message par tribal40 Mar 16 Mar 2010 - 13:28

si c'est le même genre que celle qui prétend que le point "g" n'existe pas...bonjour, la fiabilité...des anglais quoi...lol
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Message par V.O Mar 16 Mar 2010 - 14:03

hi!hi! Je ne sais pas trop, je ne me suis pas vraiment renseignée sur le sujet... Suspect

Ils sont quand même forts puisque leur étude portent sur deux enquêtes réalisées aux E.U. Pour l'enquête sur le point G, tu crois qu'ils ont enquêté auprès de qui???Non, ne me dis rien...je ne veux pas vraiment le savoir en fait.
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Message par tribal40 Mar 16 Mar 2010 - 14:07

pareil, enquête pseudo scientifique effectuée sur un panel représentatif de 4 personnes...lol 1 blanc 1 noir 1 rouge 1 femme...lol
c'est n'importe quoi, j'ai lu l'article aussi, ça sent pas bon...
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Message par V.O Mar 16 Mar 2010 - 16:15

T'as qu'à pas mettre la main ou les doigts n'importe où aussi!!! Tss tss tss... affraid Je voulais dire : les yeux n'importe où!

Ca dégénère dans ce coin... M'est avis qu'on devrait en revenir aux bonnes vieilles vélléités landais/girondins...LOL.
A ce propos, j'ai reçu un pps de ma moman assez rigolo là dessus, une présentation des Landes en bonne et due forme... On en prend pour notre grade, comme d'habitu---------deeeeeeeeeeeeee! Laughing
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Message par V.O Sam 20 Mar 2010 - 2:24

Bizarre...
Non, pas tout à fait, pas vraiment... Je ne peux pas "dire" malheureusement, juste sentir et réagir.
Je m'éloigne, déjà, si vite. Je ne m'y attendais pas, pas tout de suite en tout cas. Ou alors c'est pour mieux m'investir après? Mais après quoi?

J'ai mis du temps avant de poster puis je n'ai plus pu m'arrêter et là... Là je voudrais réagir, parfois même très vivement à certains messages...et pft! Rien! Aucun moyen d'exprimer ce qui m'anime exactement : tellement d'avis sont donnés, tellement d'idées exposées, parfois de façon succinte, d'autres de façon très détaillée! Dans le coup, exposer mon point de vue me paraît déplacé, d'autant plus que cela nécessiterait une longue rédaction et qu'à ce moment là... ce n'est déjà plus ça!
Il m'est alors impossible de dire, de donner un point de vue "arrêté" : je dois faire partie de ces personnes incapables d'avoir une idée précise, nette sur quoi que ce soit. Mes avis sont souvent partagés parce que dès lors que j'explore toutes les pistes qui s'offrent à moi, il ne m'est pas possible de trancher: plusieurs voies et voix m'appellent, me narguent , m'interpellent. Je n'ai pas forcément envie d'en choisir une plutôt que l'autre, pas tout le temps en tout cas. S'agissant alors de morale, de religion, de croyance et de tant d'autres sujets complexes...je ne peux prendre position. J'ouvre une porte, et des dizaines d'autres me font signe...Alors oui, je peux donner une opinion dans l'instant mais rien ne (me) garantit qu'elle sera la même demain si j'ai entre temps entrouvert une nouvelle porte...

Je prends beaucoup de plaisir à lire les posts des uns et des autres, j'apprends aussi de tous, de tout et n'importe quoi (et bien, oui, c'est ça qui est bon!) mais dans "l'absolu" je continue de m'interroger. En quoi untel a-t-il raison de et de quel droit tel autre peut-il bla bla bla???
Toutes les références citées ne sont-elles pas elles aussi discutables, de par leurs origines, leurs auteurs, etc??? Alors pourquoi tant de 'fight' parfois? C'est aussi dans ce sens que je ne participe pas à des sujets qui pourtant me paraissent, à moi, très intéressants mais dans lesquels je ne vois pas en quoi je vais apporter quoi que ce soit...

La première je dis que les mots n'expriment pas toujours la pensée; dans le même temps, je ne vois pas très bien comment je pourrais avoir une pensée "claire" si je ne la traduisais pas en idées, en mots (quelque soit la forme que je leur donne...). A moi donc de chercher le mot, la phrase, la périphrase qui "traduira" (beurk!) vraiment ce que je (je pouvant être hors de mon contrôle) pense.
Que je trouve la pensée de tel auteur discutable ne m'empêchera pas de connaître ce qu'il a écrit, ou dit. Mais dès lors que je parle comme lui sans le citer, alors je "vole son idée'??? Comment ai-je grandi alors? Comment me suis-je "construite" si ce n'est en référence à, en copiant ci, en réaménageant ça? Bien sûr qu'il y a une part très personnelle, de création et d'imagination mais à moins de grandir seule, coupée du reste du monde, je n'ai aucun moyen d'ignorer ce qui me fait. Ce que je deviens, qui je suis n'est qu'un amalgame d'un nombre incalculables de références et d'apprentissages intégrés : certaines idées deviennent miennes, d'autres non... L'inné...bah! A la naissance, j'ai très certainement hurlé, comme la plupart des nouveaux nés! J'ai appris à...faire plein de choses. Après j'ai ou non des aptitudes à "aller" plus loin ou pas, l'envie, la rage, le courage que sais-je???

La quête du moi : ben oui, toujours et encore. C'est crevant, usant. Je crois que je me plante, que je me connais bien mieux que je ne le croyais. Je n'ai pas compris que tout ce fatras émotionnel, culturel, fonctionnel et intellectuel fait partie de moi; que je n'ai pas le droit de tuer en moi ce qui m'a portée jusque là, jusqu'ici. Je n'ai pas le droit d'en attendre des miracles, le fameux "coup de baguette magique" qui fera de moi la reine des mères (quand je vois de quoi elles sont capables, justement, ça m'effraie!), la reine des épouses, la meilleure fille du monde (ma soeur aussi, elle a le droit d'être la meilleure!), la superwoman de la cafet dans laquelle je bosse...Je crois que le seul droit, le seul choix qu'il me reste c'est d'accepter d'être ce que je suis (ça paraît tellement, mais vraiment tellement con et si simple de le dire!!!) avec tout mon gros barda, de déposer tout ça au pied d'un sacré vieux chêne bicentenaire (au moins), de faire un peu (pas trop, finalement, sinon, je vais encore devoir tout recollecter) de tri et de remettre mon sac en bandoulière et reprendre la route de la vie. elephant
Je n'avais pas compris que ma grande aventure prendrait lieu et place pas très loin, que les tribus indigènes encores inconnues seraient réduites au nombre de trois individus, mais quelles découvertes (c'est assez dangereux, finalement : toujours être en alerte, parler une langue singulière, plurielle aussi, souvent...) encore à faire... Je navigue en eaux troubles mais de temps en temps le soleil m'aveugle et je savoure... J'ai le mal de mer aussi mais bon, ce n'est pas si grave : les poissons s'en fichent, ils me donnent même le sentiment parfois d'apprécier ma participation involontaire...
Oui, je crois que je vais faire ça. Je suis de plus en plus persuadée (tiens, une contradiction, une de plus!) que le temps vient de laisser la vie me prendre dans ses bras, me cajoler un peu, me rassurer aussi.

Il ne faut pas croire que je ne crois en rien, ce serait faux. Je crois en de très nombreuses "choses" mais en l'humain, de moins en moins : nous nous faisons du mal en permanence, même involontairement. Si la minorité aimante et chaleureuse peut faire évoluer le monde alors tant mieux...Je voudrais pouvoir y croire, sincèrement mais à ce jour, j'ai peu d'espoir. Je peux juste tenter de faire de mon mieux pour "commencer" par me convaincre que je ne suis pas si mauvaise, que je peux même être "bonne" à mon tour, m'entourer de personnes qui entrent dans cette "catégorie" (de fait, je me rends compte que c'était déjà en train de se faire...) mais je ne m'illusionne pas non plus : si demain je dois "écraser" quelqu'un pour sauver ma vie, celle de ma tribu...je ne sais pas de quoi je serai capable exactement! Zut! Du flou, encore du flou...

affraid Pour quelqu'un qui s'éloigne...je viens de voir l'heure et je me rends compte qu'une fois de plus...j'ai laissé libre cours à portninwoik!!

Bonne fin de nuit Sleep

[s'il y en a qui ont été tentés de lire jusqu'au bout : désolée pour les fautes (de frappe bien évidemment!) et le fatras de banalités bêtement étalées ici à votre vue. Je sais, on netend ça tous les jours au café, c'est répugnant!]
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Message par V.O Sam 20 Mar 2010 - 11:09

Sommeil et idées coincés au saut du lit... Alors ça plein pot

https://www.youtube.com/watch?v=rU_dmrwom6c

Un concentré d'énergie qui monte et qui me fait sauter, bouger... et passer l'aspirateur plus vite (véridique:je dois avoir fini dans le temps du moceau...parfois au carré! )

(entendu un soir en "live" à la télé, carrément planant...Si,si!)
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Message par lynka Sam 20 Mar 2010 - 13:24

OH MY GOD!!!!! Sérieusement, ton post qui date de 2h du mat me choque.
Je pensais être unique... Enfin je ne pensais pas être unique, mais je ne pensais pas que qqn puisse ressentir et penser et repenser ses pensées et ses contradictins autant que moi... Enfin en tout cas, ton post me parle beaucoup beaucoup, je suis émue, touchée, et avec toi.
Que cela concerne les raisons pour lesquelles tu ne postes pas sur ci ou çà (tout pareil que toi!!!), douter d ema foi en l'homme (que je n'ai jamais vraiment eue d'ailleurs, mais qui parfois me transcende pour je ne sais quelle raison..), etc etc...
Sauf sur le truc du cheminement de la vie et de la connaissance de soi. Là, pour moi c'ets le mystère et je ne suis pas bien sûre d'avoir compris les subtilités du message.

En tout cas, bravo et merci (oui, encore).
Comme quoi, t'occuper de toi profite aussi aux autres, leur fait du bien, et plus que tu ne le crois! Very Happy
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Message par V.O Sam 20 Mar 2010 - 14:14

Embarassed ce qu'on dit des fois le matin à jeun, très tôt, ou très tard...(ça y est on est là!!!).
Et bien! Je l'ai écrit là parce que je me suis dit que si je l'écrivais sur papier...je le jetterais au feu juste après. Je voulais pouvoir y re-venir plus tard, pour "voir" si j'étais toujours en phase ou pas avec ces considérations...
Je viens donc de relire et tu sais quoi...moi non plus je ne comprends pas très bien le "cheminement" comme tu dis... lol! Il y a aussi des trous dans l'amas - tas - bordel jeté là en pâture... Comme quoi! En même temps je suis consternée par tout ce gros machin chose que je ne maîtrise pas (on y revient toujours, à l'idée de maîtriser, finalement...). Je crois que le chêne c'est pout le côté (un peu) solide, ancré dans, enraciné, solide aussi (???), fort. Bien sûr qu'il peut être arraché par une tempête ou scié, dessouché mais bon, hein, en dehors de ça, si tu lui fous la paix et qu'il a poussé sans trop d'encombres, il doit pouvoir s'en tirer pour quelques dizaines d'années (c'est bien assez pour une vie d'humain!). Je ne vais pas recommencer maintenant, j'ai d'autres monstres à "fouetter" (yeahhhhhh! C'est mon sadisme qui remonte en surface, n'en déplaise à certains).

Merci Lynka... flower
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Message par lynka Sam 20 Mar 2010 - 15:15

C'est pas plutôt "de rien" que tu devrais dire??? Au revoir... Suspect
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Message par V.O Sam 20 Mar 2010 - 17:50

Mais non... Et je le redis : MERCI. Point final. I love you
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Message par lynka Sam 20 Mar 2010 - 18:09

La pénible attitude!
A moins que tu te dises merci à toi... (gnaaark!!! haaa!)
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Message par V.O Sam 20 Mar 2010 - 22:45

Oh p....! j'ai une demi-douzaine de mauvais verres dans le nez (apéro I.P.G.S) et je suis out, sans concession. J'ai pleuré en public, j'ai confié des trucs complètement "ouf" à un pseudo ami sous le nez de sa femme... il m'a ouvert le coeur et les yeux sur des trucs...je ne peux même pas le dire!!! J'imagine qu'après, je vais encore m'en mordre les doigts!. Je remercie mon chéri de faire "comme si" puisque je lui ai dit ce qui se passait (que je vivais des choses importantes, qu'il fallait que ça se fasse, que je l'aimais aussi), demandé de me pardonner (il est reparti sans moi, avec la tribu...) , sans chercher à savoir ce qui me mettait dans un état pareil...
Je me suis encore paumée ce soir : j'ai balancé à une fille que je n'avais pas vue depuis des mois qu'elle était la seule qui m'avait fait fantasmé depuis fort longtemps... Trop con!!! Tout ça parce que j'ai rêvé d'elle et moi il y a peut-être plus d'un an... Je n'y comprends plus rien!!! Je ne sais pas trop comment elle l'a pris du coup! Elle n'a pas voulu venir dïner à la maison à cause de çà... Pfiou, c'est vraiment compliqué parfois...
Pourquoi me dire merci alors que JE me pourris le vie!!!!..??? affraid

Je vais encore pleurer, je le sens, ça fait mal et ça me fait du bien aussi... N'importe quoi! Help, super psy! sors ta baguette magique, là, maintenant, tout de suite!!!! albino

Je ne me leurre pas. Je suis plus accessible pour quelques heures, quelques minutes encore... Après, tous les murs vont se remettre en place... Ca me donnerait "presqu'envie "de picoler tiens!!! PRESQUE...
Reste à affronter baby my love tout à l'heure...parce qu'en privé je sens que cela va être moins facile... Embarassed
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Message par lynka Sam 20 Mar 2010 - 22:49

Ben ma V.O d'amour toute triste?
Je viens de te lire.. J'ai mal pour toi.. tu veux qu'on se fasse un petit chat?
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Message par V.O Dim 21 Mar 2010 - 1:28

Merci ma Lynette, t'as vu, c'est pas bô à voir... Je ne suis pas triste, c'est juste que je gagne du terrain sur moi-même mais que je n'aime pas les chemins que je prends pour y arriver... Je vais, je crois, forcer la main de la psy... ou pas...m...! Suspect
Je vais aller me coucher discrètement... Je suis dégrisée mais je n'ai pas vraiment envie de répondre à des questions auxquelles je ne serai pas capable de répondre... en moins de 10 pages!!! albino

Merci d'être là et merci aussi de t'abstenir de nier ça, STP flower A demain ou plus tard
et de toutes les manières, bon dimanche à toi.
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Message par Super PY est rive Dim 21 Mar 2010 - 1:29

bon courage!!
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Message par augenblick Dim 21 Mar 2010 - 11:13

Oui, du courage dans tes grands chantiers et tu verras, certes non sans douleur et doutes, qu'il y a du très bon à la sortie. Accroches-toi, assumes Very Happy. Bises
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Message par ahlala Dim 21 Mar 2010 - 13:53

V.O a écrit:Bizarre...
Non, pas tout à fait, pas vraiment... Je ne peux pas "dire" malheureusement, juste sentir et réagir.
Je m'éloigne, déjà, si vite. Je ne m'y attendais pas, pas tout de suite en tout cas. Ou alors c'est pour mieux m'investir après? Mais après quoi?

J'ai mis du temps avant de poster puis je n'ai plus pu m'arrêter et là... Là je voudrais réagir, parfois même très vivement à certains messages...et pft! Rien! Aucun moyen d'exprimer ce qui m'anime exactement : tellement d'avis sont donnés, tellement d'idées exposées, parfois de façon succinte, d'autres de façon très détaillée! Dans le coup, exposer mon point de vue me paraît déplacé, d'autant plus que cela nécessiterait une longue rédaction et qu'à ce moment là... ce n'est déjà plus ça!
Il m'est alors impossible de dire, de donner un point de vue "arrêté" : je dois faire partie de ces personnes incapables d'avoir une idée précise, nette sur quoi que ce soit. Mes avis sont souvent partagés parce que dès lors que j'explore toutes les pistes qui s'offrent à moi, il ne m'est pas possible de trancher: plusieurs voies et voix m'appellent, me narguent , m'interpellent. Je n'ai pas forcément envie d'en choisir une plutôt que l'autre, pas tout le temps en tout cas. S'agissant alors de morale, de religion, de croyance et de tant d'autres sujets complexes...je ne peux prendre position. J'ouvre une porte, et des dizaines d'autres me font signe...Alors oui, je peux donner une opinion dans l'instant mais rien ne (me) garantit qu'elle sera la même demain si j'ai entre temps entrouvert une nouvelle porte...

Je prends beaucoup de plaisir à lire les posts des uns et des autres, j'apprends aussi de tous, de tout et n'importe quoi (et bien, oui, c'est ça qui est bon!) mais dans "l'absolu" je continue de m'interroger. En quoi untel a-t-il raison de et de quel droit tel autre peut-il bla bla bla???
Toutes les références citées ne sont-elles pas elles aussi discutables, de par leurs origines, leurs auteurs, etc??? Alors pourquoi tant de 'fight' parfois? C'est aussi dans ce sens que je ne participe pas à des sujets qui pourtant me paraissent, à moi, très intéressants mais dans lesquels je ne vois pas en quoi je vais apporter quoi que ce soit...

La première je dis que les mots n'expriment pas toujours la pensée; dans le même temps, je ne vois pas très bien comment je pourrais avoir une pensée "claire" si je ne la traduisais pas en idées, en mots (quelque soit la forme que je leur donne...). A moi donc de chercher le mot, la phrase, la périphrase qui "traduira" (beurk!) vraiment ce que je (je pouvant être hors de mon contrôle) pense.
Que je trouve la pensée de tel auteur discutable ne m'empêchera pas de connaître ce qu'il a écrit, ou dit. Mais dès lors que je parle comme lui sans le citer, alors je "vole son idée'??? Comment ai-je grandi alors? Comment me suis-je "construite" si ce n'est en référence à, en copiant ci, en réaménageant ça? Bien sûr qu'il y a une part très personnelle, de création et d'imagination mais à moins de grandir seule, coupée du reste du monde, je n'ai aucun moyen d'ignorer ce qui me fait. Ce que je deviens, qui je suis n'est qu'un amalgame d'un nombre incalculables de références et d'apprentissages intégrés : certaines idées deviennent miennes, d'autres non... L'inné...bah! A la naissance, j'ai très certainement hurlé, comme la plupart des nouveaux nés! J'ai appris à...faire plein de choses. Après j'ai ou non des aptitudes à "aller" plus loin ou pas, l'envie, la rage, le courage que sais-je???

La quête du moi : ben oui, toujours et encore. C'est crevant, usant. Je crois que je me plante, que je me connais bien mieux que je ne le croyais. Je n'ai pas compris que tout ce fatras émotionnel, culturel, fonctionnel et intellectuel fait partie de moi; que je n'ai pas le droit de tuer en moi ce qui m'a portée jusque là, jusqu'ici. Je n'ai pas le droit d'en attendre des miracles, le fameux "coup de baguette magique" qui fera de moi la reine des mères (quand je vois de quoi elles sont capables, justement, ça m'effraie!), la reine des épouses, la meilleure fille du monde (ma soeur aussi, elle a le droit d'être la meilleure!), la superwoman de la cafet dans laquelle je bosse...Je crois que le seul droit, le seul choix qu'il me reste c'est d'accepter d'être ce que je suis (ça paraît tellement, mais vraiment tellement con et si simple de le dire!!!) avec tout mon gros barda, de déposer tout ça au pied d'un sacré vieux chêne bicentenaire (au moins), de faire un peu (pas trop, finalement, sinon, je vais encore devoir tout recollecter) de tri et de remettre mon sac en bandoulière et reprendre la route de la vie. elephant
Je n'avais pas compris que ma grande aventure prendrait lieu et place pas très loin, que les tribus indigènes encores inconnues seraient réduites au nombre de trois individus, mais quelles découvertes (c'est assez dangereux, finalement : toujours être en alerte, parler une langue singulière, plurielle aussi, souvent...) encore à faire... Je navigue en eaux troubles mais de temps en temps le soleil m'aveugle et je savoure... J'ai le mal de mer aussi mais bon, ce n'est pas si grave : les poissons s'en fichent, ils me donnent même le sentiment parfois d'apprécier ma participation involontaire...
Oui, je crois que je vais faire ça. Je suis de plus en plus persuadée (tiens, une contradiction, une de plus!) que le temps vient de laisser la vie me prendre dans ses bras, me cajoler un peu, me rassurer aussi.

Il ne faut pas croire que je ne crois en rien, ce serait faux. Je crois en de très nombreuses "choses" mais en l'humain, de moins en moins : nous nous faisons du mal en permanence, même involontairement. Si la minorité aimante et chaleureuse peut faire évoluer le monde alors tant mieux...Je voudrais pouvoir y croire, sincèrement mais à ce jour, j'ai peu d'espoir. Je peux juste tenter de faire de mon mieux pour "commencer" par me convaincre que je ne suis pas si mauvaise, que je peux même être "bonne" à mon tour, m'entourer de personnes qui entrent dans cette "catégorie" (de fait, je me rends compte que c'était déjà en train de se faire...) mais je ne m'illusionne pas non plus : si demain je dois "écraser" quelqu'un pour sauver ma vie, celle de ma tribu...je ne sais pas de quoi je serai capable exactement! Zut! Du flou, encore du flou...

affraid Pour quelqu'un qui s'éloigne...je viens de voir l'heure et je me rends compte qu'une fois de plus...j'ai laissé libre cours à portninwoik!!

Bonne fin de nuit Sleep

[s'il y en a qui ont été tentés de lire jusqu'au bout : désolée pour les fautes (de frappe bien évidemment!) et le fatras de banalités bêtement étalées ici à votre vue. Je sais, on netend ça tous les jours au café, c'est répugnant!]


Dernière édition par ahlala le Mer 7 Avr 2010 - 13:18, édité 1 fois
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Message par lynka Dim 21 Mar 2010 - 14:47

Vive V.O quoi.. son humanité, son humilité, son grand coeur, son sens de la justice, ses doutes, ses peurs, ses impulsions, ses rires, etc etc etc.

V.O, tu me diras comment le "lendemain" se passe? A froid..
Bisous et courage! T'es qnn de bien, de très bien même Smile
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Message par V.O Lun 22 Mar 2010 - 1:42

Alors, à froid de chez froid (ça y est, c'est fini, oui, oui, oui...) le lendemain a gazouillé dirons-nous (oh! je me mets à dire nous en parlant de qui d'aillerus???). Je t'ai fait mon compte rendu en direct, enfin je crois...Ca m'énerve de ne pas me rappeler ce genre de choses: il y a celles que tu répètes sans cesse sans t'en rendre compte et celles que tu es persuadée d'avoir dites et que tu as seulement pensé...AÏE l'embrouille...
Allez, bonne journée, voui...La nuit est déjà un tantinet mal barrée mais qui sait, peut-être que trois heures de sommeil me suffiront!!??!! monkey(ouais, bof, pas très convaincant le petit là!!!je veux un ANE, moi!).

Allez ma toute belle blonde à lunettes ( je ne fais que répéter là, hein, on est d'accord...), je te bise et j'espère que tu dors déjà et que tu fais de mer-veil-leux rêves... flower
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Message par lynka Lun 22 Mar 2010 - 10:33

Smile

Pas de rêves du tout à l'horizon depuis fort longtemps.
C'est sans doute pas plus mal..

Oui, compte-rendu effectué en direct live, suis contente d'ailleurs, je m'inquiétais.. Mais j'ai été rassurée.

Et pour la toute belle blonde à lunettes, tu te doutes qu'il y a un ou deux mots qui me choquent.. mais bon, passons, je sais que c'est pour exprimer de l'affection, pas une réalité.. Razz

Badibadoum.. J'espère que tu as dormi plus de trois heures Smile
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Message par V.O Lun 22 Mar 2010 - 11:02

Ouaip...enfin je crois. Je ne sais pas trop parce que j'ai mal dormi...Je t'en dirai plus en mp mais là je dois aller laver mes quenottes (après café qui tache!!!) parce que je vais les montrer à la madame qui a une mini perceuse... dans 20 mn (5 pour m'y rendre!!!).
La morale de tout ça c'est que je vais devoir mettre un frein à mes divagations nocturnes sous peine d'une "énorme" sanction...ben voilà, je l'ai dit. pffff! Marre de devoir faire des choix mais là, il est tout fait : je vais devoir museler ma nouvelle addiction...je le sais c'est juste que je suis comme mon fiston en ce moment : repousser sans cesse les limites... Ben là, je crois que je vois parfaitement où elles se trouvent donc...à bon entendeur, je ne vais plus surfer le soir jusqu'à plus d'heure!!!

A part ça, ça roule...Je pianote et je m'autocritique un brin concernant les fameuses taches ménagères à faire ce jour ( tongue ) que je vais faire, oui, ben tiens...

Ma lynette, je te chope là-dessus plus tard et pour les rêves...quand je me suis remise à le faire (rêver) l'an dernier, je n'ai pas compris ce qui m'arrivait... queen

Allez, je file flower
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Message par V.O Lun 22 Mar 2010 - 16:05

ahhhh! Comme je l'ai "kiffé" cet album...Vive maman!

https://www.youtube.com/watch?v=_uvyiU-JqQg

La musique, la musique des mots... Et puis "le p'tit chien sur la banquette arrière" arf!. Allez, la prochaine fois que je me rends dans une grande surface "équipée", je consumérise...ouais...
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Message par V.O Lun 22 Mar 2010 - 16:10

Ca, je l'ai découvert à la chorale, l'an dernier...version adaptation voix alti qui ne paraît pas là...encore plus prenant en choeur!!! Si je peux la charger (dans deux siècles au moins...)...

https://www.youtube.com/watch?v=-5qvOF-3Mq8

Je suis un peu déçue par cette version mais juste un peu...j'aime entendre les voix se mêler et former un tout, parfois "cacophonique"...
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Message par V.O Lun 22 Mar 2010 - 16:18

https://www.youtube.com/watch?v=2dmrF_tn3eU
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Message par lynka Mar 23 Mar 2010 - 11:28

Coucou petite V.O!
J'espère que ça va..
Juste un petit mot pour prendre des nouvelles quickly Smile
Bisous!!!
xxx
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