S'habiller pour soi, ou pour le regard de l'autre ?

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Message par Invité Ven 24 Avr 2020 - 14:11

Je m'habille pour les autres, forcément. Car sortir à poil pose quelques soucis légaux, entre autres - sauf dans des zones réservés que je n'ai jamais visité encore ^^
(ceci dit, en hiver, les fringues c'est pas si mal drunken )

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Message par I am So Sure Ven 24 Avr 2020 - 14:34

A poil. Les caméléons. Musique
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Message par Invité Ven 24 Avr 2020 - 14:42

p2m:

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Message par Invité Ven 24 Avr 2020 - 14:52

wich:

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Message par Invité Ven 24 Avr 2020 - 14:54

p2m:

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Message par Helhest Ven 24 Avr 2020 - 22:55

Chuna a écrit:On tape encore un peu plus sur les femmes ? Allez, je suis certaine que vous pouvez encore mieux Smile

Chuna a écrit:
Moi j'ai pas réagi à p2m mais à helnest. Merci de ne pas prêter des pensées aux gens.

OTAN pour moi, j'ai dû rater quelque chose dans mon message alors, car si je devais taper sur quelque chose, ce n'est pas sur les femmes mais plutôt ce qu'on/la société leur dit/impose implicitement d'être. Mon ressenti sur le maquillage serait tout aussi valable pour un homme. Mais bon, j'ai tendance à me méfier de ce qui est artificiel pour plein de domaines, le problème est sûrement plus profond.



Pour ce qui est de l'habillement pour les autres, perso c'est loin d'être systématique. Il n'est pas rare que j'aille faire des courses en tenue de bricolage pleine de plâtre, taches de peinture, etc, et pas que dans les magasins de bricolage. Au boulot, c'est généralement pantalon cargo et t-shirts de metal pas toujours très accueillants. En fait, ça dépend surtout de si je veux plaire (vêtements très corrects voire classe), passer inaperçu (standard), dire implicitement "toi taggle, ne viens pas m'adresser la parole, cordialement, bisous" (tout de noir vêtu, encore mieux avec un t-shirt blasphématoire), ou dire implicitement "flemme de me déguiser en humain normal" (vêtements de bricolage ou traînage). Ca permet de faire passer un message plus ou moins explicite. Comme je n'ai pas de message particulier à faire passer à mon miroir, le confinement simplifie les choses, et quand je sors je ne veux pas qu'on vienne taper la causette, donc zéro effort.
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Message par Invité Ven 24 Avr 2020 - 23:44

Helhest a écrit:OTAN pour moi, j'ai dû rater quelque chose dans mon message alors, car si je devais taper sur quelque chose, ce n'est pas sur les femmes mais plutôt ce qu'on/la société leur dit/impose implicitement d'être.
Se prosterne

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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 0:21

Vous êtes sérieux là ????
Vous vous êtes relus ?

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Message par Chuna Sam 25 Avr 2020 - 0:27

Donc on ne se maquille pas parce qu'on aime ça mais parce que la société l'impose. C'est ça ?
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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 0:29

Et vous faites tapisserie en plus de carnaval ... Laughing

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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 0:33

Dans l’ordre:
Oui, oui, je sais pas(je réponds juste aux questions)
Minimum syndical... bonne nuit tout le monde

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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 0:43

Je me maquille, même en plein confinement. Parce que je le vaux bien, juste pour moi et mon miroir.
Pourtant je te promets p2m que ca n'a rien de vulgaire, et je ne donne pas l'impression de recevoir pour un repas de famille.
J'allonge mes sourcils, colore un peu ma bouche, je me coiffe aussi.
Je continue de mettre de la creme qui sent bon sur mon corps.
Par contre, je ne m'habille pas comme au bureau. J'ai ressorti le jean déchiré que j'adore (pour ca qu'il est déchiré, je l'ai beaucoup usé). Et je suis beaucoup en débardeur.

Je ne sais pas si les femmes s'habillent ou se maquillent par obligation sociétale, envie de séduire ou juste pour se sentir bien.



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Message par Bimbang Sam 25 Avr 2020 - 1:02

Je ne sais pas si on peut généraliser.

J'aime pas me maquiller, ça me gave. Alors je ne le fais jamais ^^
(bon, d'accord, sauf pour les mariages, mais j'ai horreur de ça)
J'aime porter mes jeans déchirés, alors là, je les porte. Et je suis ravie de m'assoir en tailleur sur mon fauteuil.
Et aussi, les tea-shirts déformés, avec les trous faits par les cendres trop chaudes des clopes. D'habitude, non.
J'aime laisser libre mes cheveux, mais je ne le fais pas d'habitude parce que ça ne colle pas trop avec mon âge (conventions sociales obligent) mais là, je le fais.

Le résultat ? J'ai l'impression de rajeunir, alors ça le fait bien ^^
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Message par Pabanal Sam 25 Avr 2020 - 1:17

J'aime porter mes jeans déchirés, alors là, je les porte. Et je suis ravie de m'assoir en tailleur sur mon fauteuil.

Un tailleur en Jean déchiré ? Faut déposer le concept.
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Message par Bimbang Sam 25 Avr 2020 - 1:25

oué, faut voir ce qu'on peut tirer de positif ^^
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Message par Irène Sam 25 Avr 2020 - 10:47

oui, tu as raison, ma phrase est trop absolue... sortie du contexte.
Toi, t'es pas prêt pour la célébrité. C'est le principe même de la citation : on la sort du contexte pour ce qu'elle exprime en elle-même, avec inévitable perte/amputation d'une partie de la pensée de son auteur...  What a Face  clown

Plus sérieusement, je voulais relire pour voir en quoi j'avais mal compris, mais je ne retrouve pas le passage. J'ai vu que tu avais beaucoup édité, tu l'as supprimé ? ou je ne suis pas réveillée ?
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Message par Zarbitude Sam 25 Avr 2020 - 10:49

Se sentir bien dans ses vêtements me semble très important.
S'habiller en fonction des situations aussi.
Tout ça contribue à notre bien être.
On donne sans toujours le vouloir, des informations à propos de qui nous sommes, de comment nous nous sentons.
Nos vêtements parlent Wink
On peut même se sentir très à l'aise en portant des vêtements "relax" quand tous les autres sont en habits de soirée, par exemple.
Ca dit aussi quelque chose à propos de nous-même : un anti conformisme par exemple.
Je m'habille souvent en accord avec comment je me sens.

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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 14:48

Eight a écrit:Toi, t'es pas prêt pour la célébrité.
oooh que non.  Very Happy beurk (je précise pour les spécialistes du ski sémantique(citation d'un de ses illustres champions, Jean-Claude Killypa:"plus ça glisse et plus c'est bon"), que cette expression de dégoût se réfère au principe de célébrité que je préfère ne pas voir s'appliquer à moi, pas aux personnes célèbres en elles-mêmes, pour lesquelles j'ai le plus grand respect (hum, on y croit?)... Il faudrait demander à forum actif d'instaurer un système de flèches pour pouvoir visualiser le lien entre les mots. avec pondération, explication du sens du lien, hyperlien vers le dernier rapport psychologique de l'auteur, biographie, ... P'têt ça aiderait?)


Eight a écrit:je ne retrouve pas le passage. 

https://www.zebrascrossing.net/t39895-s-habiller-pour-soi-ou-pour-le-regard-de-l-autre#1703357


Dernière édition par p2m le Sam 25 Avr 2020 - 21:24, édité 1 fois

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Message par Irène Sam 25 Avr 2020 - 18:15

ok merci p2m...
J'ai relu avec attention mais je ne suis pas certaine de bien comprendre en quoi cela ne concernait que l'esthétique...
Je retiens l'intention, en tout cas -- mais ne te remets pas en question tout de suite : c'est une journée très difficile pour moi, je suis pas au top de mon efficacité...
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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 20:49

Eight a écrit:c'est une journée très difficile pour moi
courage!

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Message par Helhest Sam 25 Avr 2020 - 22:43

Chuna a écrit:Donc on ne se maquille pas parce qu'on aime ça mais parce que la société l'impose. C'est ça ?

L'oeuf ou la poule, tout ça...
(l'imposition est ici implicite)
Quand on est bercé par les mêmes images à longueur de journée, je ne pense pas que l'on puisse encore bien parler de libre arbitre. Photos de magazine, pubs, TV, peut importe, les femmes montrées sont presque toujours maquillées. Ne pas être maquillée revient donc à ne pas être dans la norme. Le fait d'aimer le maquillage me semble donc un peu à nuancer : les goûts viennent aussi du monde dans lequel on vit.
Je vais me risquer à un parallèle masculin. Le costard, c'est quand même pas optimal : c'est cher à l'achat (pour quelque chose de bonne facture), à l'entretien (pressing), ça n'offre pas la même liberté de mouvement que d'autres vêtements plus "simples", etc. Est-ce que l'on aime intrinsèquement ça, ou plutôt l'image qu'il représente (l'habit des hommes de pouvoir et influents) et donne donc de nous ?

Wich a écrit:Et vous faites tapisserie en plus de carnaval ... Laughing

Mon ton était peut être trop direct/rugueux et je m'excuse auprès de celles qui l'auraient mal pris.
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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 23:03

Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre les garçons, c'est que cette façon de dire aux femme que leurs gouts ne sont pas leurs gouts mais une injonction sociale a être belle, désirable, handicapée, etc... est aussi une injonctions sociale pour leurs dire vous voyez, vous ne vous appartenez pas et vous ne vous en rendez même pas compte... L'une sans l'autre aurait peut d'effet, ensemble elles sont terrible.
Ce n'est pas vraiment la même chose que le port du costume....

Sinon, on peu se poser la question de savoir si une injonction sociale est par nature coercitive... ds ce cas que reste t il de libre arbitre ?

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Message par Chuna Sam 25 Avr 2020 - 23:17

Y’a encore des gens pour croire au libre arbitre ?
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Message par Invité Sam 25 Avr 2020 - 23:21

C'est un bon (le seul) sujet de discussion Chuna Laughing

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Message par J043947.08+163415.7 Sam 25 Avr 2020 - 23:34

Il me semble comprendre aux réponses que je lis que s’habiller «pour les autres » serait nécessairement négatif, péjoratif, contraint. Cela peut certainement l’être mais ce n’est pas non plus toujours le cas. L’habit est aussi un outil, un vecteur de communication non verbal avec autrui. Je peux décider de m’habiller d’une certaine manière pour séduire, ou au contraire pour inspirer le respect, pour envoyer une image de moi savamment calculée, pour m’intégrer un groupe ou au contraire pour m’en distinguer, pour influencer ce que l’autre va penser de moi au premier abord, affirmer ma personnalité ou au contraire la travestir, etc. Dès lors que je choisis en pleine conscience ce que je mets et que je sais dans quel but je le mets, je ne vois aucune contrainte.
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Message par Bimbang Dim 26 Avr 2020 - 0:14

Jouer avec, c'est mieux que subir, mais lorsque ton choix premier est de ne pas céder dessus, c'est plus compliqué.
En fait, je n'ai pas envie de communiquer avec mes fringues, j'ai envie de communiquer avec mes mots et pas qu'on s'arrête sur mon apparence. Mon apparence est un choix personnel qui n'a pas vocation à être jugée par les autres. C'est juste qu'il témoigne de ce que j'aime porter, mais pas de ma conformité ou non, à une injonction sociétale. En ce sens, il n'a pas à être "critiqué", ou "condamné".

Mais je sais que tout ça me vient de ma mère (que j'adore), mais qui trimbale des tas de clichés de ce qui se fait ou pas, question fringues.
Du coup, je ne suis pas à l'aise vraiment, coincée entre ce que j'ai envie de porter, par choix ou par confort "utilitaire", et ce que les injonctions sociétales (ou maternelles) préconisent, ou condamnent...

Quelque part, je sais que c'est idiot, car même moi, je juge les autres en me disant... 'tain, tu devrais couper tes cheveux ou... porter des fringues moins "comme ça" pour te mettre en valeur différemment.... mais pour ce qui me concerne, j'arrive pas. Je ne vois juste que mes envies de porter "ce" truc, pas la portée de ce que reçoit l'autre en me regardant.

Quelque part aussi, je déteste que l'autre pense que je cherche à être "autre chose" que ce que je suis. Le désir de séduire par une apparence évidente ne me plait pas. Je ne veux pas séduire par des fringues qui ne sont pas "moi".
Y a une récurrence là dessus chez moi, car même par l'écriture, ça me gène. J'ai surement des trucs à creuser personnellement sur ce thème.
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Message par Zarbitude Dim 26 Avr 2020 - 7:59

Chuna a écrit:Y’a encore des gens pour croire au libre arbitre ?

Oui, moi.
Parce que tout ce qu'on fait, on le fait d'abord pour soi, même quand il s'agit par exemple d'adhérer à des conventions sociales.
On le fait ( ou pas ) pour des raisons qui nous sont propres.
En d'autres mots, même si je fais quelque chose à contre coeur, j'ai mes raisons et c'est mon choix.
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Message par J043947.08+163415.7 Dim 26 Avr 2020 - 8:28

Zarbi +1000
Et puis nous sommes multiples et nos choix vestimentaires peuvent refléter cette multitude dans l’unicité, comme un oiseau change de plumage en fonction des saisons.
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Message par Zarbitude Dim 26 Avr 2020 - 8:35

Thalestra a écrit:Zarbi +1000
Et puis nous sommes multiples et nos choix vestimentaires peuvent refléter cette multitude dans l’unicité, comme un oiseau change de plumage en fonction des saisons.

Merci petit zoziau, que ton plumage est zoli Very Happy
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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 8:46

Pour soi non ?
Comme se maquiller ?

Et vous vous demandez si vous faites pipi pour vous ou pour les autres ?
Vous évacuez un pet pour vous ou pour les autres ?
Vus mangez pour vous, votre corps, ou pour satisfaire un besoin sociétal?

Vous pensez par vous même ou en fonction des autres?

Désolé si je provoque mais des fois des sujets ici me semblent très prises de tête.
Respirez et arrêtez de vous faire des nœuds au cerveau...

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Message par Pabanal Dim 26 Avr 2020 - 9:04

J'ai ouï dire d'une thèse anthropologique selon laquelle la fonction première du vêtement serait la différenciation sociale.

Dans mes idées un peu loufoque je me plais à croire que l'humanité a muté quand on s'est mis des trucs les plus improbables sur la tête pour faire les malins.
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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 9:12

Pabanal a écrit:J'ai ouï dire d'une thèse anthropologique selon laquelle la fonction première du vêtement serait la différenciation sociale.

Dans mes idées un peu loufoque je me plais à croire que l'humanité a muté quand on s'est mis des trucs les plus improbables sur la tête pour faire les malins.

Tu as bien entendu
D'où les robes pour les avocats. Elles sont identiques et recouvrent les différences sociales des avocats.
Et on dit bien que l'habit fait le moine.
Une ministre de l'écologie sous Hollande. La 1ere. Rappelée à l'ordre après le 1er conseil des ministres car en jean.. Et ça ne se fait pas dans ce milieu là...

Cela pose toute al question de l'être et du paraître.
Est ce qu'on paraît en étant ?
Est ce qon est en paraissant ?

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Message par Zarbitude Dim 26 Avr 2020 - 9:13

@ Pabanal : Comme ça par exemple ? Very Happy
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Message par Zarbitude Dim 26 Avr 2020 - 9:15

Comme j'aimerais voir mon chef +1 avec ce couvre-chef Razz
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Message par Irène Dim 26 Avr 2020 - 9:16

Madame Picodon a écrit:Pour soi non ?
Comme se maquiller ?

Et vous vous demandez si vous faites pipi pour vous ou pour les autres ?
Vous évacuez un pet pour vous ou pour les autres ?
Vus mangez pour vous, votre corps, ou pour satisfaire un besoin sociétal?

Vous pensez par vous même ou en fonction des autres?

Désolé si je provoque mais des fois des sujets ici me semblent très prises de tête.
Respirez et arrêtez de vous faire des nœuds au cerveau...

Bah moi en fait, il m'en faut plus pour me faire des noeuds au cerveau, et le sujet m'intéresse, désolée qu'il t'indispose autant... Very Happy

J'ai ouï dire d'une thèse anthropologique selon laquelle la fonction première du vêtement serait la différenciation sociale.
Clairement, oui. Disons, ça l'a longtemps été (les lois somptuaires, c'était un truc de dingue), mais aujourd'hui, chacun est maître du message qu'il veut passer avec ses vêtements. Je veux dire que certains ont simplement le look de leur milieu social, d'autres peuvent projeter sur leur apparence leur milieu de prédilection, d'autres affichent leur indépendance d'esprit en réduisant leurs vêtements à leur aspect purement fonctionnel, d'autres, comme lu plus haut, adaptent leur apparence à la circonstance... ce sont ces différentes attitudes/habitudes que j'aime explorer...
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Message par Zarbitude Dim 26 Avr 2020 - 9:23

Je n'ai pas honte de le dire mais j'aime porter des leggings ( Cristina mais t'exagère!! ).
C'est quoi cette "alerte anti leggings" ??
Comme pour tous les vêtements, il faut que le legging soit adapté à la morphologie, c'est aussi simple que ça !


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Message par Irène Dim 26 Avr 2020 - 9:33

Zarbitude a écrit:Je n'ai pas honte de le dire mais j'aime porter des leggings ( Cristina mais t'exagère!! ).
C'est quoi cette "alerte anti leggings" ??
lol! ah mais tu n'as aucune honte  à avoir ! mon avis n'a strictement d'autre valeur que personnelle, je ne suis pas un Maître du Bon Goût et connais plein de gens, à commencer par des membres de ma famille proche qui détestent la façon que j'ai de m'habiller. Voire qui me jugent à partir de ces morceaux de tissus, en en tirant des conclusions tant il semble intégré pour certains que l'habit fait le moine, ou qu'on ne doit s'habiller qu'en fonction de ses idées politiques ou de sa CSP.
Et je tiens à préciser que je ne juge en rien les porteurs de leggins.

(Et je ne m'appelle pas Cristina, je crois que tu me confonds avec quelqu'un d'autre... ou alors c'est toi Cristina ?, je n'ai pas bien compris, là)
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Message par Zarbitude Dim 26 Avr 2020 - 10:09

Haha, je parlais de Cristina Cordula ( et de son émission "les reines du shopping" ).
Je n'avais pas retenu que tu avais parlé des leggings et donc mon message n'était pas du tout adressé à quelqu'un sur ce fil, t'inquiète Very Happy
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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 10:24

Zarbitude a écrit:Haha, je parlais de Cristina Cordula ( et de son émission "les reines du shopping" ).
Je n'avais pas retenu que tu avais parlé des leggings et donc mon message n'était pas du tout adressé à quelqu'un sur ce fil, t'inquiète Very Happy

Je ne mets que des leggings ou es collants opaques en hiver
Allodynie.
Je ne supporte plus les pantalons
Et j'ai pas spécialement la morphologie pourais je m'en fous.
C'est ça ou je mets des pantalons et j'ai mal.
Ou je suis nu dans la rue et j'ai mal aussi..

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Message par Basilice Dim 26 Avr 2020 - 10:56

Eight a écrit:J'ai hésité à ouvrir ce sujet dans la rubrique "relation aux autres", et ai choisi "relation à soi" au vu des circonstances.

"Beauté fatale : les nouveaux visages d'une aliénation féminine"
de Mona Chollet.
4ème de couverture : "sous le prétendu culte de la beauté prospère une haine de soi et de son corps, entretenue par le matraquage de normes inatteignables. Un processus d'auto-dévalorisation qui alimente une anxiété constante au sujet du physique en même temps qu'il condamne les femmes à ne pas savoir exister autrement que par la séduction, les enfermant dans un état de subordination permanente..."

Je pars de cet extrait pour vous poser la question suivante : depuis que vous êtes en confinement, et dans la mesure où vous êtes en télétravail, ou qu'en tout cas vous n'êtes plus amené à sortir pour le travail, comment vous habillez-vous ?
Trainez-vous en pyjama ? vous habillez-vous au lever du lit ?
Vous, mesdames, particulièrement : continuez-vous à vous maquiller, assortir vos tenues, mettre des bijoux ?
Confinés seuls, en couple, en famille : une influence du regard de l'autre ? Ou vos proches doivent-ils vous subit en leggins informes ?
En définitive, vous habillez-vous pour vous, ou pour les autres, et est-ce que ce confinement marque la différence ?

Bonjour Eight Very Happy

Oui le regard de l'autre a une influence, je m'habille pour moi et pour l'autre.

Ce n'est pas le regard que l'autre porte sur moi qui m'importe.
Ce qui m'importe c'est son regard (sa subjectivité), et ce qui compte pour lui.
Si ce qui importe à l'autre, c'est que je me soucie du regard qu'il porte sur moi car il attend que je m'y conforme, ça ne le fera pas et ses attentes seront inévitablement déçues. Razz (Plus d'un s'y est cassé les dents Dent pétée )

Les principales différences en temps de confinement se jouent sur le côté pratique : mes besoins ne sont pas les mêmes quand je passe la journée à l'extérieur à courir partout, ou quand je me balade chez moi.

Confinée ou pas ma recherche est d'être le plus à l'aise et libre de mes mouvements possible, tout en nourrissant/préservant ma sensibilité (sens du beau), et ceci dans le respect de l'autre et de ce qui compte pour lui.
Les attributs et accessoires classiques dits de séduction sont tous acceptables à condition que ce qui compte pour moi soit respecté.
Par exemple : les chaussures à talons oui si elles sont à mon goût et me permettent de bouger rapidement, tout au long de la journée, ou si je suis dans un contexte dans lequel je n'ai pas à courir partout ; les bijoux oui s'ils me ressemblent, sont faciles à mettre/enlever, n'entravent pas mes mouvements, ne me font pas mal (il faut souffrir pour être belle non merci) ; le maquillage oui s'il s'allie au soin (donc rien qui gratte ou agresse), qu'il n'est pas complice de massacres en touts genres, qu'il respecte mon besoin de discrétion ; les fringues sexy oui si idem que précédent. Etc.

A propos de séduction justement : ayant peu d'affinités avec le mensonge, je choisis de séduire en montrant ce qui me ressemble. Répondre à l'envie, au désir ou la demande de l'autre, bien sûr, à condition que cela me ressemble.
C'est la meilleure façon que j'ai trouvée pour ne pas trahir ; pour être fidèle à moi-même et à l'autre.










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Message par Basilice Dim 26 Avr 2020 - 11:32

Eight a écrit:pour moi, clairement, le maquillage est une peinture de guerre. Sans, je ressemble à une petite chose fragile, alors qu'avec, personne ne soutient mon regard (je ne maquille que les yeux, en fait). Ce qui m'est très utile pour :
- m'imposer professionnellement dans les milieux masculin
- poser les limites par rapport aux propos grivois/déplacés
- rembarrer les importuns/dragueurs
)

C'est intéressant !
Cela me rappelle des discussions que j'ai eu avec des femmes ; elles disaient qu'elles avaient besoin de mettre leur carapace pour sortir et affronter le monde, que sans cette "armure", elles ne se sentaient pas à l'aise.
Moi c'est le contraire.  Razz  L'idée de me carapaçoner me met mal à l'aise, je me sens engoncée, mon besoin de liberté de mouvement n'est pas satisfait et je peux en souffrir.

Poser les limites... scratch  
Je crois que c'est idem : j'y arrive beaucoup mieux quand je suis à l'aise, donc sans fard (ce qui n'exclut pas le jeu mais il faut que tout le monde soit au courant que c'en est un).

M'imposer... Ce n'est pas ma façon. What a Face

Rembarrer les importuns/dragueurs : je dis tranquillement, et/ou avec humour ; et si nécessaire l'union fait la force SOS Razz
(Dans de rares cas je tape, ça s'appelle se défendre et je n'hésite pas mais j'ai vraiment horreur de ça.)
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Message par Vincenz' Dim 26 Avr 2020 - 11:46

Désolé de casser un peu la discussion, j'ai pas eu le temps de tout lire et j'arrive après la bataille :

Eight a écrit:Mais bon, quand même, le sujet c'était :
vous habillez-vous pour vous, ou pour les autres, et est-ce que ce confinement marque la différence ?

À la maison : jogging et torse-nu, quelque soit la température, parce que hypersensibilités qui font que depuis un an et demi n'importe quoi sur mes épaules me donne envie de vomir.
Dehors : jogging et vieux t-shirt plein de poils de chats façon "de toute façon ce corps est moche ça sert à rien de tenter de l'embellir"

Le confinement n'a rien changé à ça. Par contre, y avait une petite attention, un détail qui a changé : depuis quelques temps j'essaie de me faire de jolis ongles et ça, avec le confinement, ça s'est arrêté. Ce sentiment de "joie / fierté" (?) de me dire "j'ai de jolis doigts quand même" ne me servirait plus, y a plus de défis pour lesquels j'ai besoin d'énergie. Par contre une fois le confinement terminé, ça ça reprendra : le reste de mon corps est très moche, mais mes doigts peuvent être jolis, faut en profiter, les embellir tout ça tout ça =).

C'est un peu le contraire du maquillage "peinture de guerre" : je suis un blob, une grosse masse informe qui fait peur aux femmes frêles et fragiles (dixit un de mes voisins), y a rien de raffiné là-dessus, y a rien de beau, y a rien d'harmonieux, y a rien à regarder en fait : mes ongles c'est le petit truc à voir au milieu de tout ça, le petit côté "derrière l'apparence de gros ours mal léché y a quand même de la sensibilité".
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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 12:50

C'est triste quand même de s'habiller pour le regard de l'autre.
C'a sous entend que nous sommes des objets en perpétuelle séduction.
Qu'on veut séduire ou qu'on cherche à plaire à celui qui est en face

On m'a reproché d'être tout le temps en robe avec collant ou legging
J'ai pas choisi l'allodynie.
Quelques soient les vêtements le maquillage la coiffure la couleur des cheveux...
On ne peut pas plaire à tout le monde.
Alors un jour j'ai décidé de m'habiller pour moi pour me plaire à moi.
Et rien à secouer de ce que pensent les autres...

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Message par Sélène-Nyx Dim 26 Avr 2020 - 12:56

Eight a écrit:
J'ai ouï dire d'une thèse anthropologique selon laquelle la fonction première du vêtement serait la différenciation sociale.
Clairement, oui. Disons, ça l'a longtemps été (les lois somptuaires, c'était un truc de dingue), mais aujourd'hui, chacun est maître du message qu'il veut passer avec ses vêtements. Je veux dire que certains ont simplement le look de leur milieu social, d'autres peuvent projeter sur leur apparence leur milieu de prédilection, d'autres affichent leur indépendance d'esprit en réduisant leurs vêtements à leur aspect purement fonctionnel, d'autres, comme lu plus haut, adaptent leur apparence à la circonstance... ce sont ces différentes attitudes/habitudes que j'aime explorer...

   Bon, il n'y avait pas que les "lois somptuaires",...
   Je pense, par exemple, à l'interdiction du port du pantalon pour les femmes, en 1800. Bon, il y avait qques dérogations … (Illitch disait que le pantalon n'allait qu'aux femmes ..).
   
   Pour moi, le confinement, c'est Pyjama tous les matins jusqu'à Midi… Après?, c'est selon le temps qu'il fait (car, j'ouvre les fenêtres, même quand il fait froid) + Masque!
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Message par Invité Dim 26 Avr 2020 - 13:40

Evil or Very Mad
Mad

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Message par Irène Dim 26 Avr 2020 - 19:32

Madame Picodon a écrit:Evil or Very Mad
Mad
??? scratch

@Zarbitude : grand moment de solitude pour moi... je n'ai pas de télé, je rate donc certaines choses... Mort de rire

@Basilice : merci pour ta réponse, claire et construite. J'aime beaucoup ta manière d'appréhender la chose.

@Vincen'z : j'ai lu/entendu des gens se dénigrer, mais rarement avec une telle ardeur ! Je te trouve vraiment dur avec toi.
En plus, tu as enfreint la règle n°1 de la charte de participation aux fils de Irène :
"ne dis pas de toi ce que tu ne voudrais pas qu'autrui dise d'un de tes amis"... Wink

@Sélène-Nyx : j'ai parlé des lois somptuaires car c'est la première chose qui m'est venue à l'esprit pour illustrer la fonction de différenciation sociale, mais oui, on peut trouver des exemples à différents niveaux à toutes les époques... et dans tous les pays.

@Vincen'z et Madame Picodon : j'ai la chance de ne pas en être à vos degrés de sensibilité, mes intolérances vestimentaires me suffisent déjà largement : grosses difficultés à tolérer certaines matières, les vêtements avec des élastiques... ou le port du jean, d'un inconfort que je refuse de m'infliger... je suis du genre à enlever mes chaussures en pleine rue si la couture de la chaussette/collant  tourne  What a Face

@Madame Picodon :
Alors un jour j'ai décidé de m'habiller pour moi pour me plaire à moi.
Et rien à secouer de ce que pensent les autres...
... mais quid des cérémonies officielles, enterrements, mariages, etc ? au hasard du placard et au gré des envies de confort ?
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Message par Invité Mar 28 Avr 2020 - 3:58

Musique ...

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Message par Qu'ouïë-je Mar 28 Avr 2020 - 12:16

Ludion, ton explication semble profiter des situations en respectant une distance d'actuation. Rigolo, avant que la foudre ne déchire le décor.

Peut-être je m'habille pour la pièce ''nous avons oublié la foudre''.

Qu'ouïë-je
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Message par Invité Mar 28 Avr 2020 - 13:09

Salut Boabdil Baguera

Actuation : passer de la puissance à l'acte.

Voudrais-tu dire qu'en faisant ce que je dis faire dans mon post, je camoufle ma pensée sur les motifs qui soutendent ma manière de me vêtir ? Il me semblait pourtant avoir précisé que j'assumais le rôle de caméléon. Alors la foudre dont tu parles ne ferait que le confirmer je pense.
Ceci étant, peut-être n'ai-je pas saisi le fond de ta pensée concernant la rupture du décor (?)

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Message par Irène Mar 28 Avr 2020 - 13:47

ton explication semble profiter des situations en respectant une distance d'actuation
Moi je veux bien une explication de texte pour ça parce que je n'ai pas compris.
Merci d'avance...
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Message par isadora Mar 28 Avr 2020 - 16:04

dress code d'UBS

https://fr.scribd.com/doc/45325094/UBS-Dresscode

à lire et relire pour le plaisir : de la rébellion ou au contraire s'attribuer des bonnes notes. et découvrir à quoi ressemblent les sous-vêtements de la banquière et du banquier.
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