Le topic PUNK de doom

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Message par doom Sam 1 Mai 2021 - 19:48


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Message par doom Sam 8 Mai 2021 - 13:24

Les chauves-souris ne mesurent pas la distance, mais plutôt le temps, pour s’orienter dans l’espace. Cela peut sembler une différence sémantique, mais je pense que cela signifie que leur perception spatiale est fondamentalement différente de celle des humains et des autres créatures voyantes, du moins lorsqu’elles se fient au sonar. Il est fascinant de voir à quel point l’évolution est diverse dans les stratégies de calcul du cerveau qu’elle produit

https://www.gurumed.org/2021/05/07/les-chauves-souris-connaissent-ds-la-naissance-la-vitesse-du-son/
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Message par doom Mar 29 Juin 2021 - 12:50

homme de Harbin

ces pieds ! Smile, merci aux dieux de la biomécanique

https://www.gurumed.org/2021/06/28/homme-dragon-un-crne-vieux-de-150-000-ans-fournit-un-lien-avec-une-nouvelle-espce-humaine/

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Message par doom Mar 13 Juil 2021 - 9:39

ayez confiance  : ) ( c'est vrai qu'au vu de la gestion passée, il y a des exemples réconfortants )

27 Décembre 2020

https://twitter.com/emmanuelmacron/status/1343144938985451520?lang=fr

"Je l’ai dit, je le répète : le vaccin ne sera pas obligatoire. Ayons confiance en nos chercheurs et médecins. Nous sommes le pays des Lumières et de Pasteur, la raison et la science doivent nous guider."
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Message par doom Dim 18 Juil 2021 - 18:23

un goût d'amon tobin

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Message par doom Lun 19 Juil 2021 - 9:12

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Message par doom Lun 9 Aoû 2021 - 12:58

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Message par p2m Lun 9 Aoû 2021 - 13:39

A ce propos, livre controversé s’il en est:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Strat%C3%A9gie_du_choc

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Message par cyranolecho Lun 9 Aoû 2021 - 15:54

Qu'ont trop versé?

le résumé est sympa en tout cas.
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Message par doom Sam 14 Aoû 2021 - 9:45

"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui" Smile

la lutte contre l'humour, plus compliquée que contre la violence

rapport pour la commission européenne

It’s not funny anymore.  Far-right extremists’ use of humour


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Message par cyranolecho Lun 23 Aoû 2021 - 18:23

Nous vivons dans un monde où l'on doit se cacher pour faire l'amour, pendant que la violence se pratique en plein jour.

Du même.
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Message par p2m Lun 23 Aoû 2021 - 18:34

Welcome back

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Message par cyranolecho Lun 23 Aoû 2021 - 19:01

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Message par doom Mar 24 Aoû 2021 - 11:24

re bonjour : )

je suis pour les vaccins, qui sauvent de nombreuses vies
je suis pour les vaccins à base de virus atténués, dont des décennies d'usage, ont montré le rapport bénéfices/risques

j’émets des réserves, sur les conséquences à terme de l'usage massif de vaccins expérimentaux, à base d'ARNm, sans recul

il ne me semble être un complotiste, en disant cela, et en relayant des infos concernant ce sujet, pour faire avancer la réflexion,
peut être le suis je, si le faire, c'est être complotiste

mon souci étant désormais, de savoir ce que j'ai le droit de relayer comme informations, concernant ce sujet

peut être me faudrait il une assistance, afin de ne pas sortir des clous, un mécanisme de validation, d'autorisation de relayer des infos, une liste de sources interdites, de sujets interdits, un endroit ou poster pour autorisation de publication ?

ce fil ayant été purgé , le voilà redevenu sain   Wink  , et compatible, avec la liberté d'expression de zc, telle que définie par les règles de la charte, auxquelles je me soumet
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Message par doom Mar 24 Aoû 2021 - 11:39

Dans «Vérité et mensonge au sens extra-moral», Nietzsche démonte les croyances tenues pour vraies et plaide pour des écarts à la norme comme voies d’accès au réel. Une lecture qu’on ne saurait censurer…



L’illusion de la sacro-sainte vérité comme rempart contre les «fake news» source : le temps.ch



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Message par RonaldMcDonald Mar 24 Aoû 2021 - 11:46

Les vaccins ARNm sont utilisés massivement chez l'animal depuis plus de 10 ans, sans effets secondaires détectés (évidemment, on est moins tatillons avec ls animaux). Ils sont utilisés de manière plus limitée chez l'humain, principalement sur certains cas précis de cancer, depuis quelques années (évidemment, on a pas la masse de données que le COVID va apporter), sans effets secondaires détectés. Ca permet d'être relativement confiant, sans être sur, évidemment.

Mais il faut bien voir qu'il y a trois types d'effets secondaires : immédiats, à moyen terme, à long terme. Et il faut comparer lesdits effets à ceux de la maladie, pour faire une étude cout-bénéfice.

Court terme : d'un coté, 2% de mort (que l'on fait baisser à 0,7% avec des hospitalisations massives hyper couteuses), de nombreux gens collés au lit pour une semaine. De l'autre, 13 cas par millions de gens qui ont des soucis graves, parfois très graves (voire mortels), dans les 15 minutes. Beaucoup qui restent au lit un jour ou deux.

Moyen terme : d'un coté, de nombreuses séquelles neurologiques, avec parfois des fatigues extrêmes chroniques, des pertes de sens, et autre lésions au cerveau. De l'autre, strictement rien.

Long terme : d'un coté, on en sait strictement rien. De l'autre, on en sait rien, même si des vaccins similaires permettent de penser que rien est le plus probable. Sans être sur.

Voilà, posé comme ça, ce n'est plus pareil. En gros, le long terme, on a pas de vision; même si pour le vaccin, on a des analogies qui ne permettent pas d'anticiper des problèmes. C'est du pur pile ou face. Par contre, à court ou moyen terme, on sait. On sait qu'il n'y a pas de comparaison.

L'erreur est de considérer les risques à long termes du vaccin, mais pas ceux de la maladie. On fait face à deux inconnus. Ne peser que ceux du vaccin, c'est là l'erreur.
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Message par fift Mar 24 Aoû 2021 - 11:59

doom a écrit:
L’illusion de la sacro-sainte vérité comme rempart contre les «fake news» source : le temps.ch


Merci pour cet édito, j'aurais tendance à adhérer totalement !

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Message par doom Mar 24 Aoû 2021 - 12:03

En gros, le long terme, on a pas de vision; même si pour le vaccin, on a des analogies qui ne permettent pas d'anticiper des problèmes. C'est du pur pile ou face. Par contre, à court ou moyen terme, on sait. On sait qu'il n'y a pas de comparaison.

L'erreur est de considérer les risques à long termes du vaccin, mais pas ceux de la maladie. On fait face à deux inconnus.

oui, deux inconnus

Ne peser que ceux du vaccin, c'est là l'erreur.

peser l'inconnu, difficile, effectivement
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Message par 404 Mar 24 Aoû 2021 - 14:52

doom a écrit:
je suis pour les vaccins, qui sauvent de nombreuses vies
je suis pour les vaccins à base de virus atténués, dont des décennies d'usage, ont montré le rapport bénéfices/risques

j’émets des réserves, sur les conséquences à terme de l'usage massif de vaccins expérimentaux, à base d'ARNm, sans recul

Un vaccin à base de virus atténué, lorsque le virus en question est un virus à ARN, est un vaccin à base d'ARNm. Le mécanisme est rigoureusement le même : on t'injecte un matériel génétique qui va pirater ta cellule pour fabriquer des trucs (mais comme c'est un virus atténué, le truc en question, c'est lui-même).  
La différence étant donc :
1 - que dans le cas du virus atténué, on a "cultivé" un gros morceau d'ARN, alors que dans le cas des vaccins à ARNm dont on parle autant, on a synthétisé uniquement le petit bout d'ARN qui nous intéressait.
2 - le transport du matériel génétique (qui dans le cas des vaccins dont tu parle, est une couche de..."graisse" ?).
Et on a plus de 20 ans d'essais cliniques, quel que soit le sujet...je sais pas ce qu'il faut pour avoir "du recul". On attends que tous les participants à ces essais soient décédés, comme ça on aura le maximum de recul possible, et pendant ce temps on prends du recul sur SARS-Cov2? La médecine va avancer à un vitesse folle si à chaque fois qu'on essaie un truc, on attends que les patients décèdent et on ignore tout le bagage de connaissance théorique qui nous permet nous de nous faire une idée du risque (juste parce que sinon y'a des gens qui s'inquiètent du risque par ignorance).

On a pas de recul sur quoi selon toi? Le fait d'injecter du matériel génétique pour vacciner? Sur l'injection d'un morceau d'ARN de synthèse plutôt qu'un morceau d'ARN "cultivé"? Sur les liposomes? C'est lequel de ces mécanismes qui fait que d'un coup, le risque d'effet à long terme pourrait devenir supérieur au risque d'effet à long terme du covid?
Ceci ne veut pas dire qu'il serait impossible qu'il y'ait des effets indésirables inconnus à l'heure actuel; je veux juste demander : sur le base de quoi agiter cette crainte là? Est-ce une crainte raisonnable? A chaque fois que tu prends ta voiture, tu ignores si tu vas mourir dans un accident de voiture. C'est une possibilité. Une inconnue, que tu ne peux pas prévoir. Mais c'est suffisamment négligeable, alors tu prends quand même ta voiture. Pourquoi ce risque d'effet indésirable inconnu devrait être un sujet essentiel, et non pas comparé au risque de mourir quand tu prends ta voiture? Sur la base de quoi? Uniquement de l'ignorance (alors que ceux qui sont moins ignorants sont globalement d'accord pour dire que bon....globalement, ça craint pas grand chose hein).

Ronald a écrit:
C'est du pur pile ou face

Pas d'accord avec ça. Pile ou face implique 50/50. Les probabilités a priori sont sans commune mesure.
Aucun précédent dans l'histoire de la vaccination.
Les infections virales sont pleins d'effets à long terme. Genre blindées.
Même à long terme, même si tu veux raisonner en terme d'ignorance, la probabilité a priori que ce qu'on ignore soit problématique est du coté du virus, pas du vaccin.
Et la probabilité a priori, c'est tout ce qu'on a. Et ça a de la valeur. Sauf a avoir de bons arguments déterministes.


il ne me semble être un complotiste, en disant cela, et en relayant des infos concernant ce sujet, pour faire avancer la réflexion,
peut être le suis je, si le faire, c'est être complotiste

Il faut faire la différence entre "on ne sait pas", et "je ne sais pas". Que tu ignores le recul dont on dispose réellement, ne signifie pas qu'on n'a pas de recul.
Il y a une différence fondamentale entre "poser une question", et "faire passer des hypothèses pour des conclusions".

En l'occurrence, dans tous les articles qui prétendent que l'ensemble de la communauté scientifique se plante, alors qu'il suffit d'être sociologue, ou anthropologue de la santé autoproclamé, doté d'internet et Excel pour trouver LA VERITE, n'apportent aucun argument déterministe viable, et aucun élément qui contredirait la probabilité a priori. Ils se contentent d'agiter les bras et de présenter des chiffres n'importe comment. Mais comme ce sont des réponses suffisamment simples pour flatter notre intuition, ça passe.
Bientôt ils vont nous expliquer que les avions volent pas, parce que la portance c'est trop compliqué, suffit de regarder une règle de 3 sous excel pour comprendre!!!!!!
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Message par doom Mer 25 Aoû 2021 - 11:22

404 a écrit: On a pas de recul sur quoi selon toi? Le fait d'injecter du matériel génétique pour vacciner? Sur l'injection d'un morceau d'ARN de synthèse plutôt qu'un morceau d'ARN "cultivé"? Sur les liposomes? C'est lequel de ces mécanismes qui fait que d'un coup, le risque d'effet à long terme pourrait devenir supérieur au risque d'effet à long terme du covid?
lorsque notre organisme rencontre un virus, il rencontre l'intégralité des constituants du virus, et non une partie spécifique

lorsqu'il apprend à s'en défendre, il  a été confronté alors à tous les constituants du virus
notre système de défense immunitaire , du fait de l'évolution, a donc été éduqué ainsi
sommes infectés, et apprenons à identifier l'ennemi ( dans la totalité de ses constituants ), et développons des défenses à niveaux multiples ( anticorps, lymphocytes spécialisés, etc )
( Plusieurs vaccins contenant le SARS-CoV-2 entier sous forme inactivée sont en développement clinique (phases 1, 2 ou 3) – voire déjà administrés à la population (Chine). https://www.infovac.ch/fr/84-covid-19-vaccins/962-rapidite-du-developpement-des-vaccins )


le fait de n'utiliser qu'une partie spécifique ( encore que me semble(?), que la protéine spike , induisant la réponse immunitaire via le vaccin , est différente de celle du virus "naturel" ), ne provoque t-elle pas une immunité différente , de celle de la rencontre avec l'intégralité des constituants du virus ?

si cette protéine mute chez le virus naturel ( les variants ), la réponse immunitaire induite par un ARNm de synthèse est elle aussi efficace ?

le fait d'avoir été confronté à l'intégralité du virus ( dont je suppose, que chaque partie lui est utile dans son job de reproduction ), n'est il pas plus protecteur ?

404 a écrit:Et on a plus de 20 ans d'essais cliniques, quel que soit le sujet
de l'usage de ce type de vaccin à ARNm de synthèse sur l'homme ?  
( cf: voir les essais sur le  SRAS https://www.vidal.fr/actualites/24740-vers-un-vaccin-covid-19-les-lecons-du-sras-du-mers-et-des-donnees-recentes-sur-la-reponse-immunitaire-au-sars-cov-2.html )

il y a des autorisations de mise sur le marché , pour les vaccins, qui prennent du temps, souvent des dizaines d'années
je suppose qu'il y a de bonnes raisons pour ça, mais, tu as raison, je ne sais pas

et des crash tests pour les voitures, ainsi que des rappels constructeurs pour défauts, relativement fréquents, pour ta comparaison


404 a écrit:Il faut faire la différence entre "on ne sait pas", et "je ne sais pas". Que tu ignores le recul dont on dispose réellement, ne signifie pas qu'on n'a pas de recul.
tout à fait, le recul, étant de plus, une notion illimitée dans le temps

404 a écrit:On attends que tous les participants à ces essais soient décédés, comme ça on aura le maximum de recul possible
n'est ce pas pousser un peu loin la caricature ?

404 a écrit:Il y a une différence fondamentale entre "poser une question", et "faire passer des hypothèses pour des conclusions".
tout à fait, ai je émis des conclusions ?

j'ai émis des réserves, sur la vaccination de masse sur l'homme, avec une technologie d'immunisation non encore éprouvée

quelles seront les conséquences, JE ne sais pas, est qu'ON sait ?

peut être, pourrions nous continuer, sur ce sujet, sur un fil plus dédié, plutôt qu'ici ? par ex https://www.zebrascrossing.net/t39722p100-virus-bio-biotech-immunite-vaccins-coronavirus-covid-19-etc#1794984 ou https://www.zebrascrossing.net/t39906p1050-fx-coronavirus-covid-19#1830465 ( je n'avais pas lu avant de rédiger ma réponse )
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Message par doom Mar 31 Aoû 2021 - 14:28

cairn.info ( si source, pas autorisée, que l'on m'en instruise )

La censure et ses masques
cairn.info/journal-ethnologie-francaise-2006-1-page-5.htm

Faut-il tuer la liberté d'expression ?
cairn.info/revue-le-philosophoire-2002-1-page-15.htm

Discours de la servitude volontaire

( je fais désormais copie interne de tous mes posts, car ainsi, que cité par un certain incertain, il y a des recours légaux en cas d'abus )
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Message par doom Mar 31 Aoû 2021 - 14:32

Smile

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Message par doom Mar 31 Aoû 2021 - 14:33

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Message par doom Sam 4 Sep 2021 - 18:43

Fou  ah, montrez les schémas de construction

créer des structures de survie pérennes et autonomes, défi, nécessitant dimensions, rotation pour gravité ?

La Chine veut un vaisseau spatial de plusieurs kilomètres de long
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Message par doom Ven 10 Sep 2021 - 15:12

https://www.cafe-sciences.org/le-palmares-des-ig-nobels/
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Message par doom Dim 12 Sep 2021 - 18:29


ohnhTphhHPmMnNRKp9PaO/JPdW4mgRUCrsEbfWjcyKw=
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Message par doom Dim 12 Sep 2021 - 18:56



Respect

  « - D’aucuns disent en effet que cette histoire ne donne à personne le droit de porter un
jugement  sur  le  gardien.  Quelles  que  soient  les  apparences,  il  est  tout  de  même  un serviteur de la Loi, il participe donc de la Loi, il échappe donc au jugement humain. Il ne faut pas croire, alors, que le gardien soit subordonné à l’homme. Être lié par sa fonction, comme il l’est, ne serait-ce qu’à l’entrée de la Loi, c’est incomparablement plus que de vivre libre dans le monde. L’homme ne fait qu’arriver vers la Loi, le gardien y est déjà. C’est la Loi qui lui assigne son service, et douter de sa dignité reviendrait à douter de la Loi.
— Je ne souscris pas à cette opinion, dit K. en secouant la tête, car si l’on s’y rangeait, il faudrait tenir pour vrai tout ce que dit le gardien. Or cela n’est pas possible, tu l’as
toi-même démontré tout au long.
— Non,  dit  le  prêtre, on n’a pas à tenir tout pour vrai, on a seulement à le tenir pour
nécessaire.
— Triste opinion, dit K. ; c’est le mensonge érigé en loi de l’univers. »  Franz Kafka
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Message par doom Jeu 16 Sep 2021 - 18:12




L’oiseau Bleu
par Charles Bukowski

il y a dans mon coeur un oiseau bleu qui
veut sortir
mais je suis trop coriace pour lui,
je lui dis, reste là, je ne veux pas
qu’on te
voie.

il y a dans mon coeur un oiseau bleu qui
veut sortir
mais je verse du whisky dessus et inhale
une bouffée de cigarette
et les tapins et les barmens
et les employés d’épicerie
ne savent pas
qu’il est
là.

il y a dans mon coeur un oiseau bleu qui
veut sortir
mais je suis trop coriace pour lui,
je lui dis,
tiens-toi tranquille, tu veux me fourrer dans le
pétrin ?
tu veux foutre en l’air mon
boulot ?
tu veux faire chuter les ventes de mes livres en
Europe ?

il y a dans mon coeur un oiseau bleu qui
veut sortir
mais je suis trop malin, je ne le laisse sortir
que de temps en temps la nuit
quand tout le monde dort
je lui dis, je sais que tu es là,
alors ne sois pas
triste.

puis je le remets,
mais il chante un peu
là-dedans, je ne le laisse pas tout à fait
mourir
et on dort ensemble comme
ça
liés par notre
pacte secret
et c’est assez beau
pour faire
pleurer un homme, mais
je ne pleure pas,
et vous?

   Charles Bukowski
doom
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Message par 5/SoSûre/5 Jeu 16 Sep 2021 - 18:25

https://www.poesie-francaise.fr/rene-francois-sully-prudhomme/poeme-les-stalactites.php
5/SoSûre/5
5/SoSûre/5

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Message par doom Jeu 16 Sep 2021 - 18:56

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Message par doom Jeu 16 Sep 2021 - 19:09

.


Dernière édition par doom le Ven 17 Sep 2021 - 10:35, édité 1 fois
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Message par doom Ven 17 Sep 2021 - 0:27



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Message par doom Ven 17 Sep 2021 - 0:53

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Message par doom Ven 17 Sep 2021 - 2:00

re, mais bon : )

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Message par doom Ven 17 Sep 2021 - 2:10

chantons les, tant qu'elles sont

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Message par doom Ven 17 Sep 2021 - 2:24

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Message par doom Ven 17 Sep 2021 - 10:35

Une sonate de Mozart pour mettre l'épilepsie en sourdine
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Message par doom Jeu 23 Sep 2021 - 14:26





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Message par doom Sam 25 Sep 2021 - 16:12

ode à la pluie : )



Rain noise php

hey, ce prgm mériterait un concours design de sons de pluies ( et ruissellements, que j'ajoute à titre perso )
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Message par doom Ven 8 Oct 2021 - 18:16

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Message par doom Hier à 20:02

un  peu de simulation climatologique sur Arrakis ?

https://www.sciencealert.com/could-humans-survive-on-dune-s-fictional-planet-of-arrakis?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+sciencealert-latestnews+%28ScienceAlert-Latest%29
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