Débuter l'informatique - Par quoi commencer, comment et pourquoi ?

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Message par Delightfull Grey Jeu 3 Juin 2021 - 9:15

Des conseils pour les jeunes (ou moins jeunes) personnes ? Dent pétée

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Message par Stegos Jeu 3 Juin 2021 - 9:19

Tu as quel niveau initial, et tu veux atteindre quel objectif ?
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Message par RonaldMcDonald Jeu 3 Juin 2021 - 10:30

La deuxième question de Stegos est la plus importante à mon sens. Suivant que tu veux faire un annuaire téléphonique, un clone de Lemonade, un outil pour gérer la compta et la paye de ton magasin, ou un site web megacool, la réponse n'aura rien à voir.
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Message par Petitagore Jeu 3 Juin 2021 - 16:28

Pour commencer et se former l'esprit, Python est probablement le meilleur choix: très souple, pas trop abscons, multi-paradigmes, et quand même déjà pas mal puissant.
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Message par Delightfull Grey Jeu 3 Juin 2021 - 19:28

Je ne sais pas vraiment, un peu de tout ? Systèmes et réseaux par exemple ?
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Message par Stegos Ven 4 Juin 2021 - 15:03

Delightfull Grey a écrit:Je ne sais pas vraiment, un peu de tout ? Systèmes et réseaux par exemple ?

Un peu de tout...aïe, rien que ça, c'est problématique...ça ne va pas être simple.

Systèmes et réseaux

Ben, en quelques secondes...

Quels systèmes ? :  Les gros, les mini, les petits, les PC, les téléphones ?
Quel OS : Windaube, Mac, Unix, Linux, iOs, Android,  autre ?
Pour faire quoi : Ré-écrire le noyau, concevoir une carte d'accessoires, écrire un driver, intégrer des statistiques, faire des applications, faire des outils, faire des scripts, autre ?

Réseaux .
Oui, mais lesquels ?
Quel couche de l'OSI / ISO ?
Quel protocole ? BGP DHCP(v4 / v6) DNS FTP HTTP HTTPS IMAP LDAP NNTP NTP POP PTP ONC/RPC RTP RTSP RIP SIP SMTP SNMP SSH Telnet TLS/SSL, autre ?
Wifi, câblé, autre.

Et pour faire quoi ?
Des applications, de l'intégration, du monitoring, de la DB ?

Non, parce qu'entre coder un OS embarqué dans un routeur, surveiller des PC, ou faire des requêtes pour une application façon ZC, c'est vraiment, mais alors VRAIMENT ni les même compétences, ni les même langages de programmation.
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Message par Delightfull Grey Jeu 10 Juin 2021 - 17:24

Je vais déjà me renseigner sur tout ça, je ne comprends pas de quoi il est question dans les 2/3 de ton message. Dent pétée

(Merci ! Gêné )
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Message par cyranolecho Mer 30 Juin 2021 - 20:31

Cool, en voilà un qu'a posé la question que j'osais pas. Impec !
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Message par Invité Mer 30 Juin 2021 - 21:16

Delightfull Grey a écrit:Je ne sais pas vraiment, un peu de tout ? Systèmes et réseaux par exemple ?

Vaste sujet...

Stegos t'a cité pas mal de protocoles qui s'appuient sur la couche IP (Internet Protocol) aussi bien en version 4 qu'en version 6. Mais il n'y a pas qu'IP ! Il traine encore du NetBEUI, de l'IPX/SPX, du DecNET LAT, du RS422 en réseau industriel, etc...

Ces protocoles s'appuient sur des modèles conceptuels, comme le modèle OSI  en 7 couches(Open Systems Interconnection), qui n'est pas suivi par IP (dont le modèle ne possède que 5 couches).

Un petite chose à savoir au demeurant : IP a vu son apparition dictée par la demande de l'armée américaine d'un moyen de relier ses différents sites (équipés d'ordinateurs de marques différentes , par une protocole standardisé et permettant une redondance de chemins. Ainsi, les premiers Unix n'utilisaient que le mode série pour communiquer avec leurs terminaux (ce qui perdure encore aujourd'hui localement et pour une raison de coût)

Donc, revenons à ta question. Une réponse sommaire  :

1/ Apprendre l'anglais technique  !!!!!!
2/ Apprendre IP et sa couche protocolaire (regarder les RFC sur https://www.isi.edu)
3/ Apprendre le C (et pas C++)  pour la réalisation de pilote  et d'outils (grâce à sa proximité avec le langage machine et sa vitesse d'exécution - Aparté : le C++ est orienté objet, comme Python, ce qui fait enfler son empreinte mémoire et le rend moins facile à optimiser lors d'écriture de couches basses (comme un pilote protocolaire par exemple)) et Python pour sa facilité d'écriture d"outils d'attaque et sa bibliothèque  de fonctions
4/Tu verras après pour les OS puisque la plupart des vulnérabilités  du protocole traînent sur tous les OS... (ceci étant, je "pousserais" pour que tu t'intéresses à Linux (grâce à la bibliothèque d'outils qui y traîne, aux compilateurs gratuits, aux fichiers source des protocoles, etc. La distribution Parrot (https://www.parrotsec.org) me parait pas mal dans sa version Home pour commencer).

Je pourrais passer ma soirée à écrire, mais là n'est pas le but. Ceci dit, n'hésites pas si tu veux d'autres infos.

EDIT : J'oubliais  ! Apprendre à se servir d'un sniffer (genre Wireshark) pour constater de ses propres yeux le fonctionnement d'une pile protocolaire Wink


Dernière édition par ludion le Jeu 1 Juil 2021 - 1:38, édité 4 fois (Raison : fautes)

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Message par cyranolecho Mer 30 Juin 2021 - 22:24

Voilà qui ne gâche rien. Même si tout ou grande partie semble devoir s'apprendre sur le long terme.

Se remettre à l'anglais qui plus est technique, tiens, ça c'est sympa comme idée. Tchao

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Message par Invité Ven 26 Nov 2021 - 15:44

Hello tu en es où ?

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