Arrivez vous à travailler en groupe

Aller en bas

Arrivez vous à travailler en groupe

Message par Cicatrice le Sam 12 Jan 2019 - 22:17

Bonjour,

Tout est dans le titre...
J'ai beaucoup de difficultés à ce niveau là et travailler avec des gens est un enfer pour moi (je suis en étude 'd'archi) je n' arrive pas à me faire comprendre des gens (pourtant je parle français) cela peut mettre une heure pour me faire enfin à peu près comprendre comme si je parlais chinois mais aussi, je ne comprends parfois pas les autres... (au moins, c'est réciproque Very Happy)
Êtes vous dans le même cas que moi et qu'avez vous fait pour régler le problème ?

Merci d'avance

Cicatrice

Messages : 53
Date d'inscription : 05/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par polo33920 le Sam 12 Jan 2019 - 23:36

Pas vraiment, souvent j'ai du mal à comprendre les autres, ce qui veulent faire. J'hésite desfois de donner mon avis, mais souvent je le donne pas.

polo33920

Messages : 18
Date d'inscription : 10/01/2019
Age : 16
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par loic78 le Dim 13 Jan 2019 - 0:20

Ca reste assez compliqué. Perso, je suis patron, on attend de moi que je prenne les décisions, donc c'est quand même plus simple. Dès qu'il faut commencer à expliquer, ça se complique. Je pense que si je devais travailler en groupe avec des personnes au même niveau hiérarchique ou au dessus, ça deviendrait vite compliqué.
loic78
loic78

Messages : 25
Date d'inscription : 12/09/2018
Age : 40

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par nikoku74 le Dim 13 Jan 2019 - 8:22

Si les gens sont intelligents, avec l'intelligence du collectif et non de l'individualisme, oui. Mais en pratique je n'y suis pas souvent arrivé en entreprise. J'y arrivais plutôt bien pendant mes études mais il n'y avait pas de bruit parasite tel l'ambition, le pognon...
nikoku74
nikoku74

Messages : 1227
Date d'inscription : 22/06/2012
Age : 43
Localisation : Haute-Savoie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par Cicatrice le Jeu 24 Jan 2019 - 18:33

Intéressant
Merci pour vos réponses (escusez pour mon temps de réponse j'avais mes rendus en archi de fin de semestre)
Je suis plutôt dans la situation de Polo en tout cas
C'est dur de se faire comprendre
Pour communiquer vous avez beaucoup de soucis du coup ?

Cicatrice

Messages : 53
Date d'inscription : 05/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par RonaldMcDonald le Ven 25 Jan 2019 - 10:23

Ca dépend vraiment du groupe, je trouve. Quand on a des gens qui sont là pour bosser, même si ils ne sont pas tous futés, on arrive à avancer. Quand on a des gens qui sont là pour se faire plaisir et/ou imposer leurs idées, là, par contre..... A mon sens, un groupe qui marche, c'est un groupe ou il y a une écoute active mutuelle.

Les incompréhensions, ça se travaille. Un exemple caricatural, j'avais eu une spécification à coder, une fois. Un des éléments à programmer tenait sur une ligne, et j'avais fait comme j'ai compris. Le spécificateur m'a traité de tous les noms(ça c'est pas grave), puis a essayé de m'expliquer. Il y avait tellement de sous-entendus "évidents" qu'on a passé trois semaines ensemble pour arriver à réellement expliquer quel était le besoin(et il a lui-même découvert pas mal de trucs qu'ils ne savait pas qu'il savait, et n'avait donc pas spécifié...). Je l'ai programmé en deux jours. Mais les trois semaines d'atelier ont été nécessaires pour expliciter ce qui paraissait évident, et en fait ne l'était pas du tout.

Évidemment, que ce point aie été clef dans la réussite du projet, et que nous ayons eu tous les deux nécessité de réussir le projet a beaucoup aidé à se comprendre. Ce fut très dur, mais on s'est forcés. Quand un des intervenants dans un groupe n'a pas pour intérêt la réussite du groupe, ben, comment dire.....
RonaldMcDonald
RonaldMcDonald

Messages : 206
Date d'inscription : 15/01/2019
Age : 43
Localisation : loin de chez moi, dans un petit coin de paradis

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par zebrepat le Mer 6 Fév 2019 - 10:06

j'arrive bien a travailler en solo (meme pour taches tres complexes, mais le zebre est doué) ou en groupe
par contre ce que je supporte pas ou plus c'est le management infantilisant et tres directif/ controlant.

j'ai vu ca dans une boite, tous mes collegues etaient BAC+5 Master (inge ou equivalent) quasi.
par contre les moutons du groupe ca leur convient bien (en plus de lecher les bottes des superieurs et jouer les superieurs contre les collegues en minaudant, surtout les femmes que j'ai vu voir faire ca)


perso je n'aime pas travailler avec des femmes comme collegues trop d'emmerdes. par contre certains chefs aiment engager uniquement des femmes je crois car ca leur permet de jouer au macho de poulailler , les femmes sont plus faciles a controler et plus confromistes
et les jeunes louves sont peut-etre encore pire que les jeunes loups

J'ai eu une prise de bec a ces sujet avec la DRH d'ailleurs. a quoi bon engager des bac+5 si c'est pour les traiter comme des enfants ?
Le probleme dans certaines boites c'est que le management est (franchement) mauvais, la seule solution est de partir

zebrepat

Messages : 187
Date d'inscription : 26/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par RonaldMcDonald le Mer 6 Fév 2019 - 10:35

zebrepat a écrit:(.../...)par contre ce que je supporte pas ou plus c'est le management infantilisant et très directif/ contrôlant.(.../...)

Vu ça une fois, avec un conflit majeur entre le chef de projet et la directrice de projet. On avait perdu 3 semaines pour des raisons extérieures, et on avait encore 2 semaines de retard à l'approche de la fin du projet. A la décharge de la directrice, sans ses qualités politiques, ça aurait été bien plus que 3 semaines. A sa charge, pour être sur de finir dans les temps, elle a demandé à tout le monde de planifier ses tâches de la journée heure par heure, et de lui faire un suivi complet deux fois par jours. Réaction désabusée du chef de projet : "c'est l'illusion qu'on va s'en sortir par le pilotage, au moment ou tout le monde devrait être sur le pont pour ramer". Le chef de projet a giclé juste après ça(sans impact majeur sur sa carrière, c'était un indépendant).

Ca ne surprendra personne : le jour J, ça ne marchait pas, et on a du prendre 2 semaines de plus pour finir de manière presque satisfaisante.

On m'a dit que dans les écoles de management en Inde, le mantra, c'était "le management est al science du contrôle". Je ne crois pas que ça se limité à l'Inde. Le contrôle des troupes, dans le monde corporate moderne, est plus important que la productivité. Exemple frappant : partout on demande aux gens de remplir des feuilles de temps. Officiellement pour mesurer l'activité réelle. Mais comme les naïfs qui remplissent la feuille de temps honnêtement se font taper sur les doigts, tout le monde triche. Donc ça ne sert pas à mesurer l'activité réelle. Je suis arrivé à la conclusion que l'objectif réel est de s'assurer que les gens rentrent dans le moule, et acceptent de faire des choses idiotes quand on leur demande. Le management est la science du contrôle. Certainement pas de l'efficacité.

Et si l'économie tourne quand même, c'est parce-qu'il y a des dizaines de millions de rebelles qui font leur boulot quand même, malgré ça. Si tout le monde se soumettait aveuglément au contrôle du management tel qu'il est conçu et enseigné, tout s'effondrerait en quelques semaines. Je fais partie de ces rebelles - ce qui fait de moi un humain normal, statistiquement parlant.
RonaldMcDonald
RonaldMcDonald

Messages : 206
Date d'inscription : 15/01/2019
Age : 43
Localisation : loin de chez moi, dans un petit coin de paradis

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par Hirondelle123 le Mer 6 Fév 2019 - 12:34

J'interviens et pour le coup, je vous donne raison alors que je suis moi même patronne, et donc à la tête d'une petite équipe . 
Le management et ses méthodes archaïques, Ça marche avec  les enfants et encore, s'ils ne sont pas rebelles.
Comme à l'armée, si le general est bon et que les soldats obéissent, ça peut fonctionner. 

Au contraire, Un enfant rebelle fera la misère à son manager et au final, l'entreprise n'y gagne rien et c'est tout le monde qui perd. 

Je déteste manager les autres mais certains s'attendent à ce que je le fasse et donc, avec eux, ça ne marche pas. 
Moi, ce que j'aime et qui est à mes yeux le plus important, c'est d'inspirer les autres, d'avoir une vision et de la partager. 
Je ne leur cache rien et pire ce n'est pas moi qui leur donne ni leur deadline, ni leur travail. Moi, je leur donne juste ma vision du resultat de ce que je veux obtenir et je gagne leur adhésion en partageant avec eux ma vision.
Je fais comme ça depuis 20 ans et je le dis, je bosse avec les meilleurs, avec des adultes qui ont pourtant moins de 35 ans. 
C'est un état d'esprit. Les compétences, tout le monde en a et au pire, si t'es pas trop con, tu les apprendras.
Le bon état d'esprit, tu l'as ou pas. 
J'ai vu Ronald que tu dénonçais ailleurs qu'une embauche, c'était comme un RDV amoureux.
C'est exactement comme ça pourtant que chez moi ça marche. 
J'embauche les gens en 10 minutes où je ne les revois jamais et je me fiche pas mal de leur CV sauf pour ce qui est des acquis techniques. 
Bossez avec les meilleurs, des gens qui fonctionnent comme vous et tout ira bien pour vous.
" soyez le monde que vous voulez."
Hirondelle123
Hirondelle123

Messages : 1644
Date d'inscription : 04/11/2018
Localisation : en chimèrie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par Beautymist le Mer 6 Fév 2019 - 12:45

Non, carrément impossible pour moi.
Beautymist
Beautymist

Messages : 1465
Date d'inscription : 13/03/2016
Age : 46
Localisation : Ailleurs

http://teatatteredpages.canalblog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Arrivez vous à travailler en groupe

Message par zebrepat le Ven 15 Mar 2019 - 18:23

Hirondelle123 a écrit:J'interviens et pour le coup, je vous donne raison alors que je suis moi même patronne, et donc à la tête d'une petite équipe . 
Le management et ses méthodes archaïques, Ça marche avec  les enfants et encore, s'ils ne sont pas rebelles.
Comme à l'armée, si le general est bon et que les soldats obéissent, ça peut fonctionner. 

Au contraire, Un enfant rebelle fera la misère à son manager et au final, l'entreprise n'y gagne rien et c'est tout le monde qui perd. 

Si le general est pas bon, le soldat il fait quoi ? il se sacrifie pour rien ?
la grande entreprise c'est déjà un peu comme a l'armée c'est vrai mais la question est ce genre d'environnement convient au zebre creatif, competent etc ? bonjour la frustration

Moi, ce que j'aime et qui est à mes yeux le plus important, c'est d'inspirer les autres, d'avoir une vision et de la partager.
Je ne leur cache rien et pire ce n'est pas moi qui leur donne ni leur deadline, ni leur travail. Moi, je leur donne juste ma vision du resultat de ce que je veux obtenir et je gagne leur adhésion en partageant avec eux ma vision.

le management tel que decrit ici c'est l'exception plutôt que la regle et on retrouve ca plutôt dans des petites structures pour des raisons évidents (pas de lourdeurs adminsitratives etc)

Hirondelle123 a écrit:
Je fais comme ça depuis 20 ans et je le dis, je bosse avec les meilleurs, avec des adultes qui ont pourtant moins de 35 ans. 
C'est un état d'esprit. Les compétences, tout le monde en a et au pire, si t'es pas trop con, tu les apprendras.
Le bon état d'esprit, tu l'as ou pas. ."

pas d'accord avec ca, j'ai vu beaucoup de trucs pas sérieux en entreprise , et des gens totalement incompétents/fainéants et planqués j'en ai recontrés, tout le monde
n'a pas les competences
par ailleurs 10 ans d'experience technique d'inge ca s'acquiere pas avec une formation d'une semaine
déjà si les managers superieurs (qui prennent les décisions importantes) sont pas compétents, il y a un gros probleme.

zebrepat

Messages : 187
Date d'inscription : 26/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum