Mille et une chansons

Zèbre testée adulte, j’apprivoise encore l’idée d’être différente.
Maman à mi temps, chercheuse à temps plein, parmi les thèmes qui me retiennent : sciences, spiritualité, langues, développement personnel.
Evolution professionnelle peu aisée mais depuis le test je fais mon chemin.
En Explorant la notion de faux self, j’ai trouvé ce forum.
Y trouverais-je réponses et éclairages via vos témoignages et discussions?

Bienvenue.

Bienvenue

J'explore aussi cette notion de faux self ...
Après tant d'années, qu'est-ce qui est vraiment moi ou qu'est-ce qui est un mécanisme de défense tellement ancré que je n'arrive même plus à le différencier de ma personnalité ? Est-ce en fait devenu ma personnalité ?

Au plaisir de discuter avec toi

Hortense et Elliot, merci !
(Pas trouvé l’option smiley ni avatar mais ça viendra !)

Elliot a écrit:
Après tant d'années, qu'est-ce qui est vraiment moi ou qu'est-ce qui est un mécanisme de défense tellement ancré que je n'arrive même plus à le différencier de ma personnalité ? Est-ce en fait devenu ma personnalité ?

C’est cela oui ! Comment distinguer ? As tu des pistes ?

Comme j’ai pu lire sur un autre poste : qui suis-je ?
Qu’est ce qui relève de mon adaptation à mon environnement, aux exigences familiales, sociales, scolaires puis professionnelles ?
C’est vrai que le simple fait de se présenter ici pose la question : qui suis je vraiment ?

(J’en suis pas à mille et une mais voyez combien j’avance sur le nombre de questions)

(Défi à relever ?)




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Perso, je suis plutôt en train d'aborder la réflexion sous un autre angle.

Qu'est-ce que j'ai envie d'être ?

Si un faux self correspond finalement à mes aspirations, autant l'accepter et le considérer comme étant une vraie part de moi.

Si un faux self n'est pas dans mon idéal alors il faut le combattre pour, peut-être un jour, ne plus s'en servir

Bienvenue

Elliot a écrit:Perso, je suis plutôt en train d'aborder la réflexion sous un autre angle.

Qu'est-ce que j'ai envie d'être ?

Si un faux self correspond finalement à mes aspirations, autant l'accepter et le considérer comme étant une vraie part de moi.

Si un faux self n'est pas dans mon idéal alors il faut le combattre pour, peut-être un jour, ne plus s'en servir

le soucis étant quand on ne peut déterminer si c'est un idéal... ou si on veut vraiment être idéal, même par rapport à soi ^^

Oui.
Moi j'ai traversé une phase où je me suis demandé qu'est-ce qu'était être "idéal" selon moi.
J'essaie d'appliquer cet idéal (même si je tolère ne pas y arriver tout le temps car nul n'est parfait ).

Mais être imparfait n'est pas être nul, CQFD (bon j'arrête de flooder, désolé Mille !)

Intéressant, ton approche m’apparaît comme étant plus ouverte que mon questionnement initial.
Se tourner vers l’à venir plutôt que de ressasser le passé.
Qui suis-je ? devient alors qui souhaité-je devenir ?

De ce qui fait de moi ce que je suis, qu’est-ce qui correspond à mon moi idéal ? Je le garde.
Qu’est-ce qui me déplaît ? Je m’en défais.

Une façon positive d’avancer.

Ça me fait penser à la question type des entretiens d’embauche : où vous voyez-vous dans 5 ans ?

Au regard de mon parcours professionnel, je trouve cette question débile, car je n’aurais jamais pu prédire 5 ans plus tôt ce que j’allais faire.
Mais au regard de mon désir d’évolution personnelle, là, ça prend sens.
Comment me vois-je dans 5 ans ?

Reste la mise en pratique : comment se défaire des automatismes acquis et appliqués depuis des décennies ?



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Le temps que je tape Godzilla est apparu !
Merci du mot de bienvenue !
T’as raison de rappeler que tendre vers l’idéal est exigent et qu’on doit s’accorder le droit à l’erreur et à l’imperfection

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D’autant plus que mon perfectionnisme est lié au faux self !


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mon perfectionnisme est lié au faux self

Faut se reconnecter aux vraies valeurs alors ^^
(désolé je m'exprime souvent par musique interposée)

Spoiler:

Moi je me dis que pour me débarrasser d'un faux self, je dois d'abord comprendre les mécanismes qui me l'ont fait se développer.

Ensuite, accepter que ça fait partie de mon histoire et qu'il m'a servi.
Je lui dis merci de m'avoir aidé jusque là, mais maintenant, j'aimerai avancer sans lui.

Godzilla a écrit:mon perfectionnisme est lié au faux self

Faut se reconnecter aux vraies valeurs alors ^^
(désolé je m'exprime souvent par musique interposée)

Spoiler:

Merci pour ces notes de légèreté dans ce fil qui s’alourdissait soudain ! Je partagerai avec mes collègues à ma prochaine pause banane !

Plus sérieusement, à part la musique, as-tu un truc pour te connecter à tes vraies valeurs ? Peux-tu le partager ?



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bienvenue

moi j'ai mille vies comme je le précise souvent

sans doute à cause de mille questions et de recherche de ce que je suis ou devrait être , je pars du principe somme toute idiot qu'on est sur terre pour faire quelque chose

donc la question de se demander ce qu'on fera dans 5 ans ou ce qu'on voudrait faire ne me semble pas la bonne

je suppose que le but est de se connaitre soi et le monde et d'apprendre des gens que l'on croise, et je pense que l'on ne croise pas les gens par hasard non plus

bref je pense que le jeu, libre arbitre ou pas est fondamentalement pipé au départ

la majorité des gens reproduisent des modèles appris ou acquis, il est assez rare qu'on innove que ce soit en idée, ou en relations sociales

on peut même prédire le futur de pas mal de gens en observant leur milieu de pouponnière

programmé sans le vouloir, inné ou acquis en génétique et en surdon aussi, on n'a pas choisi,le bagage et ce à quoi il est censé servir ont été codé

là où cela devient vicieux c'est qu'on vient sans les instructions

va y humain, trouve ton sens

bordel quelle perte de temps et de moyens

heureux ceux qui savent ce qu'ils feront plus tard

à moins que.. il faut de tout pour faire un monde, les gens qui savent et qui deviennent ce qu'ils doivent et les autres qui se questionnent et ouvrent de nouvelles voies

acteurs de changements sociaux disait girard je pense, alors oui en voilç un rôle aussi que de remettre tout en cause sans cesse et dans tout, poussant les trains trains à évoluer

alors oui le bagage a ce sens de bousculer

il n'est pas là pour performer, ou prouver quoi que ce soit dans un ordre établi, mais juste là pour bousculer

on conçoit les troubles, l'anxiété et les questionnements de ces charges en focntion des dogmes attaqués, tout cela restant en grande partie inconscient

ce matin je dessinais un petit bonhomme sur mon agenda, avec des points d'interrogations au dessus du crane

c'est un peu cela

le faux self n'est qu'une des voies que l'on peut emprunter pour se tester soi même et ou pour avoir la paix avec les autres

ou une manière de ne pas avancer, choississant comme excuse la facade que l'on compte donner, passer temps et énergie à la fabriquer et la maintenir vous empeche de placer ce temps et cette energie sur les vraies questions que vous voulez aborder

le faux self témoigne finalement de la peur de soi et de savoir

affirmer ce qu'on est même face aux critiques et savoir forces et faiblesses, douleurs, traumas ou pas et surtout avoir ce courage d'affronter les parties de soi que l'on ne veut surtout pas voir

l'enfant blessé ou pas





et peut etre la peur de réussir aussi

si on se moque de l'image que l'on donne, on a sans doute plus de temps d'être soi

et peut etre de faire des choses qu'autrement on ne ferait pas

c'est avancer contre vents et marées et critiques

c'est enfantin, je m'en fou na ! je continue

mais nous sommes des créatures sociales qu'on le veuille ou pas et la solitude c'est pas naturel

on aimerait être soi sans devoir en répondre ou se justifier

mais qui suis je finalement ?

mon faux self ou autre chose ?

quand on n'a plus rien à perdre ou à gagner on est probablement soi

@Mille : C'est une vaste question et hélas tu tombes sur le type le moins éloquent ici ^^
Ce serait difficile d'en parler parce que ce sont des choses très perso, mais depuis que je les accepte (au moins pour moi...) je me sens mieux, mais il n'y a pas de "trucs" : si ce qu'on "cache" est vraiment fondamental, ça finira soit par une acceptation soit par de gros problèmes (dépression majeure ou TS), je vois pas tellement d'autres issues.
S'il s'agit d'utiliser sans s'excuser tout le temps nos spécificités (et non supériorités !) de HP, c'est tout à fait faisable, question de temps
C'est plus compliqué si le faux-self recouvre un "flou artistique"... se connaitre c'est parfois le plus dur, donc déjà faire cette étape sans se presser, puis on voit à partir de là comment agir sur le faux-self ?
Je pense qu'Elliot aurait des choses plus précises à dire, je crois

Elliot a écrit:Moi je me dis que pour me débarrasser d'un faux self, je dois d'abord comprendre les mécanismes qui me l'ont fait se développer.

Ensuite, accepter que ça fait partie de mon histoire et qu'il m'a servi.
Je lui dis merci de m'avoir aidé jusque là, mais maintenant, j'aimerai avancer sans lui.

Ok, j’essaie d’appliquer sur un exemple :
Masque de perfection développé pour répondre aux attentes/exigences familiales/sociales/etc

La petite fille parfaite fait partie de mon histoire
Cela m’a servi à devenir ce que je suis.

Aujourd’hui je m’autorise à être moi avec mes (rares) imperfections

Ah ! J’allais oublier le merci :
Merci la perfection mais maintenant j’ai envie de simplicité, vérité, humanité, et d’arrêter de faire semblant d’être parfaite car nul ne l’est pour ne pas réciter Elliot
C’est décidé, j’enlève le tapis et j’arrête d’y
cacher les poussières !


Est ce un bon exemple ?


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ZebMckay11 a écrit:bienvenue

je suppose que le but est de se connaitre soi et le monde et d'apprendre des gens que l'on croise, et je pense que l'on ne croise pas les gens par hasard non plus

on aimerait être soi sans devoir en répondre ou se justifier

mais qui suis je finalement ?

mon faux self ou autre chose ?

quand on n'a plus rien à perdre ou à gagner on est probablement soi

Merci !
Je ne peux pas te répondre en détail je le ferai plus tard... mais pour moi la construction du faux self n’est pas consciente - comment le déconstruire ?
Une piste intéressante : si je n’avais plus rien à perdre Qui serai-je ?
Ou si la fin du monde arrive ou si on m’’annonce que je n’ai plus que quelques mois à vivre ?

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"si je n’avais plus rien à perdre Qui serai-je ?"

une poussière d'étoile pensante et un soleil en devenir

je pense que chacun peut générer sa propre étoile

je me demande souvent si les innombrables étoiles dans le ciel, grande ou petite, ne sont pas le reflets de ce que nous ici en avons fait

dis moi comment est l'étoile que tu as fabriqué

@Mille
C'est à peu près ça. Mais ça me demande un peu de temps quand même

@ZebMckay11
Moi je parle plus de valeurs générales plus que de savoir précisément ce que je vais faire.
Je sais que je veux arriver à parler de mon enfance aux gens que j'estime dignes de confiance.
J'avais des stratégies pour arriver au maximum à ne pas m'étendre sur le sujet.
J'essaye de diminuer ces stratégies.

Maintenant pour ce que je serai exactement dans 10 ans, je ne sais pas.

@Zeb
voilà j'ai pu regarder les vidéos je prends le temps de répondre à ton long message.

ZebMckay11 a écrit: Moi j'ai mille vies comme je le précise souvent

du temps où Goldman chantait Vivre 100 vies je trouvais l'idée géniale, maintenant je pense à une autre voix qui serait d'unifier ma vie pour n'en vivre qu'une au lieu de me diviser en multiples facettes. Mais aujourd’hui je reste divisée sur la question !

ZebMckay11 a écrit:
bref je pense que le jeu, libre arbitre ou pas est fondamentalement pipé au départ
la majorité des gens reproduisent des modèles appris ou acquis, il est assez rare qu'on innove que ce soit en idée, ou en relations sociales
on peut même prédire le futur de pas mal de gens en observant leur milieu de pouponnière

C'est malheureusement souvent le cas.

ZebMckay11 a écrit: heureux ceux qui savent ce qu'ils feront plus tard

Je ne voulais pas dire que je sais ce que je ferai plus tard
L'idée de me projeter dans ce que je voudrais être, Qui je veux être, me parait être un bon moyen de trouver le chemin vers soi.

ZebMckay11 a écrit:
le faux self n'est qu'une des voies que l'on peut emprunter pour se tester soi même et ou pour avoir la paix avec les autres
ou une manière de ne pas avancer, choississant comme excuse la facade que l'on compte donner, passer temps et énergie à la fabriquer et la maintenir vous empeche de placer ce temps et cette energie sur les vraies questions que vous voulez aborder
le faux self témoigne finalement de la peur de soi et de savoir

Mais tel que je comprends la notion de faux self, c'est une construction inconsciente, qu'on se fait pour se protéger, mais non intentionnellement.
Je croyais d'ailleurs que c'était spécifique aux HP ?
Une façon de se fondre dans le moule de la masse...
Mais peut-être cette notion est-elle plus étendue ?

ZebMckay11 a écrit:
affirmer ce qu'on est même face aux critiques et savoir forces et faiblesses, douleurs, traumas ou pas et surtout avoir ce courage d'affronter les parties de soi que l'on ne veut surtout pas voir
l'enfant blessé ou pas
et peut etre la peur de réussir aussi

Alors là je dis Waouh !

ZebMckay11 a écrit:
si on se moque de l'image que l'on donne, on a sans doute plus de temps d'être soi
et peut etre de faire des choses qu'autrement on ne ferait pas
c'est avancer contre vents et marées et critiques

Voilà qui ressemble au moi que je voudrais être !!!
Mon moi social m'a engluée dans les conventions.

Pour mon premier post, Voilà qui remue bien des choses. Ces videos mettent le doigt sur Quelquechose là.

Merci !



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@godzilla
Si on se cache des choses a soi même comment les accepter ?
Donc en effet d’abord se connaître.

@elliot
Oui il me semble bien que ça prend du temps toussa.

@Zeb
Bonne question ca, comment est l’étoile que j’ai fabriquée ? ça pourrait bien faire l’objet d’un fil ?
Là, tout de suite, c’est un peu tôt, je ne vois pas bien cette étoile. Attendons que la nuit tombe pour voir si elle scintille.




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Arrêtons de marcher seuls

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Merci ortolan, suis sur appli mais j’avais pas vu qu’il suffisait d’utiliser le clavier comme pour les texto

Reste à trouver un avatar ...
Ah j’ai une idée
Reste à la mettre en action (ô procrastination!)

@Elliot merci du clin d’œil, la solitude encore une idée de fil : trouver la bonne dose

Ça fuse ici !!!



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Mille a écrit:@godzilla
Si on se cache des choses  a soi même comment les accepter ?
Donc en effet d’abord se connaître.

Ah ben je peux témoigner, je ne me cache strictement plus RIEN, et l'acceptation c'est en cours, mais c'est pas un long fleuve tranquille ^^
Cependant peut-être que le plus dur est fait (???) sur la partie se connaitre...

@Godzilla sans vouloir forcer aux confidences car visiblement tu tiens à garder ta part de jardin secret, ce que je respecte,
Comment as tu fait pour démasquer ce que tu te cachais à toi même ?

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ortolan a écrit:C'est pourtant le meilleur moyen pour être le premier

Les derniers s’ront les premiers

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@Mille : bon je réponds tout de suite (satané spontaneité) mais il faudrait que j'y réfléchisse (ce serait mieux ^^).
Sans rentrer dans le détail, cela a trait à des choses assez cruciales : identité de genre, orientation sexuelle. Je peux pas être plus précis...
Mais dés mes 8 ans, un événement en apparence mineure a lancé un processus de réflexion la-dessus. Plein de phases, déni, oubli, retournements divers. Et à 40 ans, il n'est plus du tout possible que je compose sans faire face à l'évidence ; je ne suis pas dans le moule classique à ce niveau.
Cela se fait un jour après l'autre, sans crier gare, un jour on sait...
Alors désolé si c'est vague, mais quand quelque chose vous "gratte" durant des années, que vous l'enfouissez, y revenez, etc... c'est qu'il y là, peut-être, une part de votre vérité. Mais il faut parfois du courage pour s'y "abandonner"

À quoi cela sert-il d'être le premier ?

Ah mince, j'ai répondu à un message trop vieux...

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Vert-etoilé a écrit:Ah mince, j'ai répondu à un message trop vieux...

Aux phrases qu’on dit trop vite et sans qu’on les pense

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Il s'appelait Godzilla, il n'avait pas 8 ans...

Hortense avait 17 ans, elle avait tant et tant de rêves à vivre et si peu l’envie de rêver

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Hortense entre gris clair et gris foncé !

On s’ra jamais des standard des gens bien comme il faut

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Ah ben ça déconne déjà ici ^^ (pour mon plus grand plaisir ! même si bon pour une fois que j'étais sérieux ^^)

Vu qu'il y a des fans... j'adore JJG, ma préféré étant celle-ci ("Puisque tu pars", aussi, mais elle est interdite pour ma santé mentale ^^), ma question : c'est bien du putain de rock progressif français qui tue tout, on est d'accord ? ^^

(dédicace aussi à Darlene ^^)

Et puis qu'est-ce qu'elle a bien pu faire,
Juste après ?

Oh merci !!!

Ado, j’écoutais en boucle...
Je sais pas mettre les chanteurs dans des cases mais cet album c’est une valeur sure quand le moral descend.

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Ca c'est un bon départ dans la vie musicale !
JJG me rappelle les violences de mon père, malheureusement. Faut qu'il soit vraiment génial pour que je puisse quand même l'écouter ^^

2 % de zèbres ^^

Un jour elle est partie, nous sommes restés nos peurs aussi

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Tout dépend de ta naissance et moi je ne suis pas bien né

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Loin de cette fatalité qui colle à ma peau

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