Parents zèbres = enfants zèbres?

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Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Rouge le Mar 26 Juil 2011 - 1:51

Bonjour,
je voulais savoir si ceux d'entre vous qui êtes parents zèbres avez forcément des enfants zèbres?
Mon père était un génie et bien que je lui ressemble physiquement, dans ma gestuelle, etc... comme deux gouttes d'eau, je n'ai pas l'impression d'avoir autant hérité au niveau intellectuel! Biensûr il y a quelques ressemblances comme de bonnes capacités en maths mais je suis très loin du compte.
Je me demande si ce n'est qu'une question d'environnement: j'ai eu une enfance assez difficile contrairement à mon père. Ou si la zébritude est en principe plus forte que l'histoire personnelle, qu'elle demeure malgré tout...

Je ne devrais peut être pas donner mon exemple pour ne pas vous inciter à vouloir me rassurer ou éviter de me blesser mais par ailleurs, je me disais qu'un exemple serait plus concret et que je me ferais peut être mieux comprendre...
Sachez en tous cas, que je ne me vexerai pas et que vous êtes complètement libres d'écrire ce que vous pensez...

Merci

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par astronaute le Mar 26 Juil 2011 - 9:21

Bonjour rouge, jeanne siaud-facchin explique qu'il ya une part génétique et une part d 'environement pour que la douance ce dévelope .aprés elle explique aussi que deux parent zèbres ne vont pas donner forcément une ribambelle de petits surdoué.

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par camomille3 le Mar 26 Juil 2011 - 9:34

a priori d'après ce que j'ai compris, on "nait" zèbre. Mais on peut aussi travailler sur ses capacités en grandissant.
Est-ce que tu te retrouves dans les caractéristiques émotionnelles du surdoué ?
(tu sais, moi, les maths... Wink )

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Invité le Mar 26 Juil 2011 - 9:39

Bonjour rouge

je suis un père de trois enfants (27 ,22 et 19ans). Les deux grands ont un bon parcours scolaire, et réussissent pas mal leur vie (recheche en pharmacie te gestion de fond régulés). Mais il ne sont pas zèbres. Le dernier l'est. Et il a un parcours chaotique. Il s'intéresse à l'astronomie, la physique, l'histoire, les cultures, la musique , etc. Il parle trois langues comme s'il était natif de chaque pays d'où elles viennent ...

Donc, tu vois, je pense, comme astronaute, qu'il y a une part d'inné et une part d'acquis, et que les chocs environnementaux, parce que l'inné est déjà là, forment (ou déforment) plus fortement que chez les autres la "route de la vie" d'un zèbre

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Rouge le Mar 26 Juil 2011 - 23:52

Merci astronaute et Jaisamer pour vos réponses!

@camomille3: Je me suis reconnue dans les caractéristiques du surdoué sur wikipedia.....Mais après réflexion, je me suis rendue compte que j'avais des tendances asperger...

En fait, je me rend compte grâce à vos réponses que d'autres questions sous-tendent ma première question:

J'ai lu ça quelque part: la douance et l'autisme sont sur le même continuum neurologique. Je ne sais pas très bien ce que ça veut dire mais voilà mes hypothèses:

Première hypothèse: Je suis née zèbre mais mon éducation m'a un peu "abrutie" et transformée en asperger....? (ou en citrouille Razz )

Deuxième hypothèse: Même l'éducation la plus terrible ne transforme pas un zèbre en asperger. Si j'étais zèbre je le serais restée en grande partie malgré une enfance difficile(et pas des plus difficiles)
Donc:
-soit je suis née asperger, en exprimant le côté asperger des gènes de mon père puisqu'il y aurait une proximité, un continuum entre la douance et l'autisme
-soit je ne suis ni asperger ni zèbre mais j'ai un peu de tout...




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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par astronaute le Mer 27 Juil 2011 - 9:34

bonjour rouge si tu veux plus d info sur la douance ou étre sur, à mon avis après il faut consulter une psychologue . sinon pour plus d infos tu as des vidéos de jeanne siaud-facchin sur internet ou elle explique un peu tout ca.

http://www.dailymotion.com/video/x68nol_cogitoz1_lifestyle

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Assez de soupe! le Mer 27 Juil 2011 - 11:03

Il y a également un congres-virtuel intéressant : http://www.congres-virtuels.com/


Et sinon, pour la partie génétique : ma grd-mere l'est, dans ces enfants 4 le sont sur 9. Dans ces petits enfants, nous sommes 8 sur 19 et dans les arrieres petits enfants, il y en à 32 sur les 65.

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Albatros le Mer 27 Juil 2011 - 13:10

Mon frère a une zébritude qui saute aux yeux de tous, sauf les siens. Il y a une ribambelle d'adultes zébrés dans ma famille proche. Je pense être zèbre, mon fils ainé l'est (testé récemment) quant au second... la psy qui a testé mon fils nous dit de le surveiller de près.

A mon avis l'intelligence ainsi que pas mal de fonctionnements psychololgiques sont génétiques. Donc un parent zèbre ne fera pas forcément 100% de zèbres, mais ça fait partie du patrimoine génétique de la famille. Et comme à mon avis les zèbres ont tendance à brouter avec leurs semblables... ceci augmente les probabilités !

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Pandore79 le Mer 27 Juil 2011 - 13:17

Il y a une correlation entre le QI et les liens de parenté cf stats sur http://www.douance.org/qi/qicorrel.htm

Ref HERITABILITE DU QI (IQ HERITABILITY) Corrélation

2 Frères et soeurs élevés ensemble (Siblings reared together) 0.46
1 Frères et soeurs ou Dizygotes élevés ensemble (Siblings or Dizygotic Twins reared together) 0.45
2 Enfant et Moyenne des parents, vivants ensemble (Mid-parent / Child together) 0,50
2 Enfant et parent célibataire vivant ensemble (Single parent / Child together) 0,41

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par TheCorsican le Jeu 28 Juil 2011 - 13:23

ENFANT ZEBRES = PARENT(S) ZEBRE(S) !

C'est via mon fils qui lui a été diagnostiqué précoce à 5 ans que j'ai découvert récemment que j'avais cette particularité.
Une psychothérapie (en cours), un bouquin conseillé par ma psy (J. Siaud), plus plein de gens de ma famille, amis me racontant comment j'étais enfant m'ont fait prendre conscience de cela.

Je suis marié et ai deux fils, le second ne semble pas zèbre. Ma femme n'est pa zèbre non-plus. D'ailleurs, par moment, la communication peut être difficile. Plusieurs fois, à mon fils et moi : "c'est vrai que vous deux ne comprenez pas le sens des mots comme tout le monde."


Dernière édition par TheCorsican le Jeu 28 Juil 2011 - 13:25, édité 1 fois (Raison : Ajout)

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Tiwële le Jeu 28 Juil 2011 - 13:37

Faux en partie. Aucun de mes parents n'est zèbre, pas plus que mes grands-parents. Je soupçonne ma tante et un cousin mais à part ça nada.
Peut-être que ça remonte à plus loin..?
Enfin il n'y a pas un lien dans toutes les situations, dans un sens ou dans l'autre (mais il y a de très fortes probabilités).

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Rouge le Jeu 28 Juil 2011 - 15:01

Merci pour ce débat enrichissant, pour vos suggestions de vidéos.
Malheureusement ils ne parlent pas d'asperger. J'aimerais savoir s'il y a un lien... Avez-vous des personnes asperger dans vos familles?

@anaé, as-tu été élevée dans un milieu encourageant ta douance et la comprenant? Ou est-ce-que ça a été difficile?...si ce n'est pas indiscret.

Mon père étais un zèbre très particulier, à priori le seul dans sa famille, et ne donnait pas l'air un peu "survolté" des zèbres que je connais^^ mais plutôt l'air d'un sage.
Il a eu 5 enfants avec 2 femmes differentes: l'une n'était pas zèbre, et l'autre, ma mère, qui dit ne pas l'être et admirer énormément mon père... Sur les 5 enfants, je crois qu'il y a une seule surdouée, et bizarrement c'est ma soeur, qui ressemble comme deux gouttes d'eau à ma mère, avec une lecture fulgurante des gens mais aussi, étonamment l'incroyable coup de crayon de mon père!!

Autre question: Est-ce-que vous avez déjà vu le cas d'un enfant qui a tout pris de la mère ou du père zèbre c'est à dire la façon d'être, le physique, la gestuelle, ... mais pas le QI?


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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Albatros le Jeu 28 Juil 2011 - 15:33

Asperger... je pense que oui. Un gros mélange entre HP, asperger, dépressifs et maniaco-dépressifs dans ma famille ! (sauf moi qui suis totalement normale, bien entendu)

Pour ce qui est de tout prendre d'un parent sauf le QI... génétiquement c'est forcément du 50/50, mais tout est possible... Mais comment la zébritude se transmet-elle ? Je n'ai pas les connaissances scientifiques pour le dire.

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par TheCorsican le Jeu 28 Juil 2011 - 16:52

Δαnαé a écrit:Faux en partie.

J'aurais dû écrire : ENFANT ZEBRE = PARENT ZEBRE ?

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Tiwële le Sam 30 Juil 2011 - 0:00

Rouge, plus ou moins. Je suis d'une famille modeste, mais ma maman est Educatrice de Jeunes Enfants (elle en connait un rayon sur les mômes et leur développement) et a fait des études de psycho. Mes parents sont tous les deux plutôt ouverts, ont lu des bouquins sur la douance il y a trèèès longtemps, mais le polyhandicap bien plus grave d'une de mes petites sœurs a un peu éclipsé mon problème à moi...
Donc je me débrouille toute seule depuis quelques années en ce qui concerne mes légères différences. Smile
Après "encourageant ma douance"... Mon papa est un artiste, de ce coté là j'ai de quoi faire, et ma maman est plutôt portée culture littéraire (et j'ai hérité de la passion des livres). J'ai quand même eu pas mal de chances d'être dans une famille favorisant l'apprentissage et à l'écoute (au moins pendant toute mon enfance), et ça c'est bien passé dans ma famille jusqu'à l'adolescence, forcément période troublée ^^.
Disons que j'aurais été beaucoup plus malheureuse dans une famille peu cultivée, qui se ficherait totalement de moi, de ma scolarité et de mon épanouissement.
Le mauvais point, c'est que la zébritude leur reste quand même étrangère, et qu'il y a beaucoup de choses qu'ils ne comprennent pas dans mon fonctionnement, et moi je perds patience avec eux, d'autant que je perçois de plus en plus leurs limites et je m'élance seule à la recherche d'autres sources d'apprentissage. J'ai du mal à parler de douance, cela fait peu de temps que je m'y intéresse (bien que testée enfant), et je ne sais pas trop comment aborder le sujet...

Je ne sais pas comment je ferais avec des enfants non zébrés. Je suppose qu'avec une éducation adéquate, ils peuvent tout de même développer une sensibilité et une certaine originalité, non ?

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Invité le Sam 30 Juil 2011 - 10:58

Personnellement, estimant suffisamment mes amis scientifiques pour leur accorder qu'il y a dans la formation des être humains quelqu'architecture formant les capacités d'un individu, et que génétiquement parlant, parents et enfants sont censés avoir des similitudes; je dois admettre que je suis plutôt d'accord avec Danaé, je parlerai plus d'influence intellectuelle parentale que de prédispositions innées forcées... Mais ne connaissant pas mon géniteur, je ne puis pas affirmer le décalage chez mes deux parents...

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Lenovice le Jeu 4 Aoû 2011 - 9:29

elnumaem a écrit: Personnellement, estimant suffisamment mes amis scientifiques pour leur accorder qu'il y a dans la formation des être humains quelqu'architecture formant les capacités d'un individu, et que génétiquement parlant, parents et enfants sont censés avoir des similitudes; je dois admettre que je suis plutôt d'accord avec Danaé, je parlerai plus d'influence intellectuelle parentale que de prédispositions innées forcées... Mais ne connaissant pas mon géniteur, je ne puis pas affirmer le décalage chez mes deux parents...

Je compatis cheers pour ma pomme je ne connais pas les deux géniteurs Sad Autant dire que le questionnement me tourbillonne le cerveau. Au début je pensais que c'était la naissance sous X qui était l'origine de mes questionnements, après lecture du livre de jeanne siaud-facchin j'ai enfin pu remettre les choses dans l'ordre. Il n'empêche que ça m'en donne de ne pas connaître les parents biologiques Exclamation

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Lenovice le Jeu 4 Aoû 2011 - 9:39

Δαnαé a écrit: mais le polyhandicap bien plus grave d'une de mes petites sœurs a un peu éclipsé mon problème à moi...

Tu as tout piqué à ta soeur c'est pas gentil Shocked Non je comprends j'ai un frère acondroplase. Je te dirais que c'est bien que l'attention ait été porté ailleurs ça t'aura et te donnera la liberté à ce qu'on te laisse en paix à tes occupations que tu aurais sans doute réclamé si les choses n'avaient pas été ainsi. Mes parents bien occupés avec les soucis du frère j'ai pu m'éclater à mes occupations avec une amertume de ne pas avoir été aidé à l'école etc. j'ai même appris à lire tout seul. A la fin j'aime ça et chacun d'entre nous à une vie particulière et c'est ce qui colore la vie.

Δαnαé a écrit: Le mauvais point, c'est que la zébritude leur reste quand même étrangère, et qu'il y a beaucoup de choses qu'ils ne comprennent pas dans mon fonctionnement, et moi je perds patience avec eux, d'autant que je perçois de plus en plus leurs limites et je m'élance seule à la recherche d'autres sources d'apprentissage.

Si tu veut mais il me semble que les parents sont viscéralement liés aux enfants cela dit ils passent tous à côté de certains de nos méandres intérieurs (zébré ou non), heureusement aussi sinon ça serait de l'inceste, et puis pour toi il est fort probable qu'ils te font confiance et se concentrent sur la responsabilité et gestion de ta soeur. Ainsi va la vida.

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par meï le Jeu 4 Aoû 2011 - 15:55

ici c'est famille atypîque avec un peu tout.
moi je suis HPI et asperger léger, mes enfants ont un mélange...
je crois que le grand s'en sort bien, (pas trop hp bien que brillant et scolaire, les 2autres étant plus "differents" dela norme, l'un assez déficit d'attention, l'autre thqi et qulques traits aspie légers, bref..)

la génétique doit jouer un role mais tout se mélange selon un d Wink role de hasard...

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Lenovice le Jeu 4 Aoû 2011 - 21:14

meï a écrit:ici c'est famille atypîque avec un peu tout.
moi je suis HPI et asperger léger

Oui alors je ne souhaite pas contredire ce que vous avez écrit, plus précisement "asperger léger", cependant je souhaite préciser et celà sauf erreur de ma part que le syndrome d'asperger n'éxiste pas forcement de manière "léger", on l'a ou on ne l'a pas. Dans le livre "trop intelligent pour être heureux" à la page 77 il est ecrit je cite "l'enfant zébré ne décode pas les implicites de l'école". En connaissant des personnes autistes je m'avance à dire que cette phrase effectivement fait "penser" et à un "soupçon" de comportement autiste, néanmoins pour avoir lu sur d'autres topics ici cette même remarque et sans vouloir choquer je prends (ça n'implique que moi!) toujours cette remarque "d'asperger léger" comme un peu insultant pour les personnes autistes.

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par meï le Dim 7 Aoû 2011 - 15:17

Lenovice a écrit: "d'asperger léger" comme un peu insultant pour les personnes autistes.

oui..

bon, je vais retourner voir la spécialiste qui m'a reçue pour le diag lui dmander de trouver autre chose.
j'ai passé une matinée de tests pour asperger. et j'ai en effet ce syndrome. cependant, et selon les explication de la psy (spécialiste desTED et connaisant la precocité,) le haut potentiel ( thqi mais qui du fait du SA a donné au wais une heterogeneité, )présent chez moi a "camouflé" les traits d'asperger toute ma vie, j'ai compensé ces traits avec l'intellect et autre forme d'adaptation personnelle...(au prix d'une grande fatiguabilité.)
alors, désolée mais je ne sais pas comment le dire autrement, surtotu, que ds mon cas le SA est bel et bien 'léger" car peu "palpable"...cependant je prends note, j'essaierais de le dire autrement.

PS ;j'ai une RQTH,( j'ai eu également l'AAH durant qulques années l y a longtemps, (et meme une carte d'invalidité à 80%), je ne pense pas usurper mon handicap...
je suis autiste asperger....mais ça ne se voit pas.
alors je dis comment? je ne dis pas?
pardon, mais là je suis un peu en colère...j'ai assez soufert totues ces années de "ne pas savoir" avant ces diags (hqi et SA)...et si je ne peux plus le dire aujourd'hui...

j'edite, et mes enfants ont une part de tout ça, oui...c'est comme ça.
mais ils sont hqi également.

bcp d emes connaissances via una association d'autistes asperger surdoués, sont égalemetn SA et hqi..et c'est très difficile à vivre , car c'est un "handicap invisible"...

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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par Lenovice le Dim 7 Aoû 2011 - 21:25

meï a écrit: bon, je vais retourner voir la spécialiste qui m'a reçue pour le diag lui dmander de trouver autre chose.

Meï, désolé d'avoir heurté vos sentiments. Seulement je reste vraiement perplexe, ici c'est le forum de zèbres dont un des traits est sauf erreur de ma part une grande empathie, un des grands traits du syndrome d'asperger est une empathie amoindrie voir inéxistante...


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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

Message par meï le Dim 7 Aoû 2011 - 22:14

Lenovice a écrit:
meï a écrit: bon, je vais retourner voir la spécialiste qui m'a reçue pour le diag lui dmander de trouver autre chose.

Meï, désolé d'avoir heurté vos sentiments. Seulement je reste vraiement perplexe, ici c'est le forum de zèbres dont un des traits est sauf erreur de ma part une grande empathie, un des grands traits du syndrome d'asperger est une empathie amoindrie voir inéxistante...


certes.
ça, c'est le SA classique.celui décrit ds tous les sites asperger, celui décrit ds le bouquin d'Attwood....

mais je suis SA et HQI..ça change tout Wink .
le potentiel intellectuel apporte des dimensions differentes au SA "pur".
j'ai également un humour "décalé" et je comprends les "images", et...j'ai une empathie immense....mais la traduction de celle ci est confuse.
par contre, je ne peux que difficilement interagir avec les autres (groupe/travail) de manière totalement spontanée, j'analyse tout, j'ai parfois du mal à parler, je me sens comme "ds une bulle", j'ai des hyper réactivités à la lumière/bruits/sensitives, je prefere les activités seules, j'ai des centres d'interet "limités pour certains", etc etc...(j'ai bcp "appris/copié" ds mes relations imposées...)

voilà.
en fait le SA n'est pas que ce qui est décris dss les quelques livres en france,( aux usa ou au canada, les avancées sur le sujet sont bien plus importantes qu'en france ou on ne considère 'autiste" que quelqu'un qui l'est "visiblement."..)

mais je ne vous en veux pas. j'essaie d'expliquer mon parcours c'est tout. maintenant si c'est aussi difficile d'en parler je n'e parle plus et me concentre ici sur le hqi qui est également source de souçis.


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Re: Parents zèbres = enfants zèbres?

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