Platisme : caractéristiques, causes et conséquences de cette théorie du complot

par jaravan Mar 29 Aoû 2017 - 17:00

Voilà tout est dans le titre, j'aimerais avoir vos avis éclairés :

Caractéristiques :
-Est ce que cette théorie prend de l'importance ou gagne-t-elle seulement en visibilité aujourd'hui ?
(au vu du nombre d'articles sur le sujet mais aussi du nombre de membres sur certains groupes fb)
-Pourquoi reprends-t-elle de la vigueur en ce moment ?
-Une théorie composée d'une majorité de trolls ?

Causes :
-Avons nous raté qqch niveau formation en sciences et communication scientifique ?
-Est-ce juste un effet pervers d'internet et de la plateforme youtube ?
-Une volonté de se différencier vis à vis de l'autre, de se sentir exister dans notre société complexe et nombriliste ?
-Conséquence de la baisse du QI moyen ou du darwinisme sociale (et autres extrapolations foireuses, lâchez vous !...) ?

Conséquences :
-Est ce inquiétant ou seulement drôle ?
-Faut il lutter contre les théories du complot en général ?
-Des phénomènes de mode ayant toujours existés et sans grande importance ?

Si vous avez des réponses, des avis ou autres questions digne d'être soulevés ; hésitez pas ! (peut être que ce sujet n'est pas dans la bonne catégorie au vu des questions sociales qu'il soulève, est il possible de l'épingler ?)

par Thaïti Bob Mar 5 Sep 2017 - 19:59

pour que tu reçoive une des meilleures réponses qui puissent actuellement être données, il faut aller lire ou voir Gérald Bronner. Son livre "La Démocratie des crédules" est exactement l'analyse de ce sujet.

version 1/2h :

version conférence+questions en 1h30 :

En résumé :
oui cela semble être en grande partie un des effets pervers d'internet, car n'importe quelle idée aussi géniale ou nulle soit-elle, va avoir un énorme pouvoir de multiplication, et surtout d'amplification, de brodage.
Avant quand le demeuré du village faisait une théorie du complot, il y avait un téléphone arabe qui commençait autour de lui, mais qui avait toutes les chances de faire pshhitt car peu de monde pour l'entendre. Maintenant, une théorie du complot dès qu'elle est initiée va se transmettre directement à des personnes très demandeuses, et qui vont chacune rajouter leur pierre à l'édifice complotiste.
"Très demandeuses" oui car de nombreux biais et penchants de notre cerveau montrent que l'on est naturellement attirés par les explications simples, les réponses toutes faites etc.

C'est inquiétant car c'est seulement la face marrante d'un phénomène beaucoup plus global qui touche des pans bcp plus sérieux de la société : contestation de la science (mode anti-vaccin par exemple), intérêt pour les pseudo sciences, erreurs de raisonnement à grande échelle sur des questions politiques etC.

par Fulgrim Mar 5 Sep 2017 - 20:36

Parce que comme je l'ai entendu il y'a peu:
"Les cons n'ont plus honte d'être con de nos jours, c'est même devenu une fierté"

Je ne juge personnes.

par jaravan Jeu 7 Sep 2017 - 14:35

Merci pour les liens je vais regarder ça !

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 14:59

Thaïti Bob a écrit:penchants de notre cerveau montrent que l'on est naturellement attirés par les explications simples, les réponses toutes faites etc.

Plutôt un penchant pour les explications alambiquées, je dirais...
Certitude (chez les platistes, ou chez d'autres) d'en savoir plus que le commun des mortels, qui gobe sans broncher les versions officielles.
Le complotisme est un élitisme !

par Pieyre Jeu 7 Sep 2017 - 15:55

jaravan :
Causes :
-Avons nous raté qqch niveau formation en sciences et communication scientifique ?
-Est-ce juste un effet pervers d'internet et de la plateforme youtube ?
-Une volonté de se différencier vis à vis de l'autre, de se sentir exister dans notre société complexe et nombriliste ?
-Conséquence de la baisse du QI moyen ou du darwinisme sociale (et autres extrapolations foireuses, lâchez vous !...) ?

La formation scientifique n'est pas si mauvaise, même si elle pâtit elle aussi des politiques éducatives. Quant à l'information scientifique, elle me semble plutôt meilleure qu'autrefois, si l'on considère que des médias comme France Culture ou Arte diffusent des programmes qui répercutent l'actualité des sciences, de façon certes vulgarisée, et avec quelques petits a priori politiquement corrects, mais de façon plus approfondie que ce que j'ai connu dans les années 1970 me semble-t-il. De même il y a des blogs, des vidéos et des formations sur Internet qui sont de qualité. Le problème, c'est que tout cela ne doit pas marquer ou atteindre beaucoup de gens. Autrefois, il y avait une proportion moindre de jeunes gens qui poursuivaient des études, mais je me demande si ce qu'ils en retenaient n'était pas plus solide, parce qu'ils avaient davantage confiance en l'autorité de ceux qui leur délivraient un savoir. Déjà, ils apprenaient à parler correctement leur langue, ce qui me paraît fondamental. Je le voyais avec mes grands-parents, qui je crois ne sont pas allés au-delà du certificat d'études, sinon un grand-père qui a eu le baccalauréat; je le vois avec mes parents qui n'ont pas pu accéder à ce diplôme.

Nous avons perdu en compétence sur certains plans depuis une quarantaine d'années, mais nous avons surtout perdu en confiance en l'autorité des maîtres; c'est ce qui me semble. Et c'est déterminant. Certes, on pourrait penser que c'est un mal pour un bien, dans la mesure où les jeunes de notre époque seraient davantage enclins à remettre en question des principes auxquels autrefois on se soumettait, et cela pour leur bien. C'est peut-être vrai sur certains plans, mais pas sur tous à mon avis. Je crois au contraire que c'est en ayant une formation solide, qui permet de maîtriser certaines bases, qu'on développe davantage son esprit critique. Et je crois qu'il vaut mieux imposer des connaissances au plus grand nombre que se contenter de les proposer de sorte que seule une petite minorité y adhère.

Conséquences :
-Est ce inquiétant ou seulement drôle ?
-Faut il lutter contre les théories du complot en général ?
-Des phénomènes de mode ayant toujours existés et sans grande importance ?

Non, cela n'a pas toujours existé, puisqu'il y a eu une instruction élémentaire de qualité, qui correspondait à ce qui était utile aux jeunes, même si les inégalités de conditions jouaient beaucoup. Alors c'est inquiétant. Mais les théories du complot ne seraient pas tellement gênantes si les jeunes recevaient une éducation suffisante, parce qu'il y a dû toujours y avoir de telles théories. Simplement, ce n'est pas seulement l'école qui est défaillante mais aussi les familles, les médias et la mentalité de l'époque dans son ensemble. C'est l'individualisme et l'égalitarisme qui font que beaucoup de gens ne respectent plus des valeurs mais des intérêts et des espérances immédiates.

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 16:30

Pieyre a écrit:
jaravan :
-Des phénomènes de mode ayant toujours existés et sans grande importance ?

...il y a dû toujours y avoir de telles théories. Simplement, ce n'est pas seulement l'école qui est défaillante mais aussi les familles, les médias et la mentalité de l'époque dans son ensemble.

Il flotte dans l'air énormément de théories alternatives, plus ou moins fantaisistes, mais si l'on parle de théories du complot au sens strict, alors il faut parler de Grand Complot Mondial avec des majuscules partout, qui suppose coalitions secrètes et buts inavouables. Je me suis un peu intéressé au sujet : j'ai cru comprendre que les premières théories complotistes, les premières théories élaborées et argumentées je veux dire, remontaient à la Révolution Française.

La monarchie était une institution divine, elle n'a pu être renversée que par une main invisible et très puissante : celle des Francs Maçons en l'occurrence.

voir articles sur Abbé Barruel, Mémoires pour servir à l'histoire du Jacobinisme (1797-1799)

A partir de là, énormément de théories... Les rites francs-maçons utilisant la langue hébreue, le Complot est passé de maçonnique à judéo-maçonnique... Franc-maçonnerie fortement implantée en Angleterre : on a commencé en France à s'imaginer que c'étaient les Anglais, plus que les Juifs, qui étaient à l'œuvre derrière la Révolution, etc.

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 16:42

par AcideMatt Jeu 7 Sep 2017 - 17:15

jaravan a écrit:
-Est ce que cette théorie prend de l'importance ou gagne-t-elle seulement en visibilité aujourd'hui ?

Les deux. Ce qui lui donne de la visibilité le nourrit. C'est une épidémie dont le taux de reproduction de base du parasite demeure probablement le même mais dont la fréquence d'interaction (le libre parcours moyen, quoi) a été augmenté (resp. diminué) de quelques semaines à quelques secondes ou minutes (resp... Je ne sais pas, mon analogie foire, là).

jaravan a écrit:
-Une théorie composée d'une majorité de trolls ?

Je ne miserais pas là-dessus.

jaravan a écrit:-Est-ce juste un effet pervers d'internet et de la plateforme youtube ?

C'est en effet entre autres un résultat de l'amplitude du développement des systèmes de communication et de la rapidité des dites communications.

jaravan a écrit:-Faut il lutter contre les théories du complot en général ?

Si tu aimes les combats semi-perdus d'avance, le rôle de martyr et l'esthétique du combat contre les moulins à vent, alors oui, sans aucune hésitation.

ddistance a écrit:Le complotisme est un élitisme !

J'allais dire grosso modo la même chose mais d'une manière plus compliquée, du coup je préfère le ranger derrière ces 5 mots d'une clarté sans égale.

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 17:19

Kuo a écrit:Ou peut-être que l'on se rend plus compte de la réalité avec Internet... ^^

oui, c'est plus ou moins ce que dit le conférencier dans la vidéo postée plus haut (si j'ai bien tout suivi). La multiplication des théories douteuses serait un phénomène essentiellement contemporain, à mettre en rapport avec la démocratisation de l'information, la méfiance envers les discours officiels...

Je serais séduit par une autre approche, plus historique, le soupçon de dissimulation d'information (le soupçon de tromperie) étant une tradition fort ancienne. Soupçon nourri par certaines pratiques : l'emploi par exemple, par les alchimistes, d'un langage hermétique (afin que le Secret des Secrets ne tombe entre toutes les mains). Exotisme des loges maçonniques qui emploient l'hébreu et se réfèrent à des traditions cabalistiques... Il faudrait chercher, mais je pense qu'on pourrait trouver d'autres exemples de pratiques (élitistes) justifiant (dans le peuple) une certaine forme sinon de paranoïa, du moins de doute.

par Thaïti Bob Jeu 7 Sep 2017 - 18:46

franchement, achetez tous le livre la Démocratie des crédules, il n'y a pas plus passionant et éclairant sur la société actuelle. C'est pas un énième essai par un pseudo philosophe essayiste, c'est écrit par un vrai chercheur enseignant spécialiste en ce domaine "des raisons d'adhérer ou non à une croyance". C'est de très bonne qualité et on apprend plein de choses.

Un biais essentiel, il ne me semble pas qu'il ait été mentionné plus haut, est l'effet Duning Kruger (page wikipedia). C'est ce qui fait qu'à propos d'un domaine ou d'un sujet quelconque:
- quand on sait rien, on estime effectivement ne rien savoir
- quand on est un peu initié, on a tendance à surestimer nos compétences dans ce domaine, et à ne pas mesurer correctement notre incompétence
- quand on est expert, on s'évalue objectivement et correctement comme un expert.

Comme le monde devient de plus en plus complexe dans chaque domaine (voir par exemple la discussion sur les fruits et légumes bio en ce moment sur le forum), il devient impossible d'être très compétent voire expert en plusieurs domaines. Et dès qu'on a lu quelques trucs de vulgarisation, on pense en savoir assez pour s'exprimer dessus et donner un avis.

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 20:00

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 20:30

par AcideMatt Jeu 7 Sep 2017 - 20:50

Thaïti Bob a écrit:dès qu'on a lu quelques trucs de vulgarisation, on pense en savoir assez pour s'exprimer dessus et donner un avis.

Voilà, pile poil. A 7651238364464 %.

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 22:16

Kuo a écrit:Je me sens un peu visé par cette tirade...

Ha non, tu n'étais pas visé !

Kuo a écrit:Quand l'individu se sent impuissant et écrasé (politiquement), il lui faut alors un bouc-émissaire. Les Juifs, les Francs-Maçons, les alchimistes, les sorcières... ^^

Là par contre je m'insurge !
Pour les sorcières par exemple.
Est-ce que tu tolèrerais, toi, qu'on fasse une marionnette de cire à ton effigie, et qu'on lui fasse un envoûtement ?
Bon, au XXIe siècle, d'accord, tu en rirais peut-être, mais aux XIVe et XVe siècles, on ne plaisantait pas avec ça !
(rien à voir avec la recherche de boucs émissaires par des individus écrasés politiquement !)

Pareil pour les alchimistes : en rien ils ne sont les boucs émissaires de frustrés lambda. On les pensait réellement capables de transformer les métaux, et ce que le prince craignait, dans son royaume, c'était l'afflux d'or et donc l'inflation. Raison pour laquelle l'activité des alchimistes devait être sévèrement encadrée. Il y a aussi eu d'autres résistances, celle de l'Inquisition dominicaine notamment considérant que la transformation de la matière était une atteinte au plan fixe de Dieu.

Pour les Francs-maçons je ne sais pas trop : comme je disais plus haut, c'est au moment de la Révolution Française qu'ils seraient devenus suspects (seule une organisation secrète, puissante et fourbe, aurait pu, disait-on alors, trahir une institution monarchique voulue par Dieu)

par astro Jeu 7 Sep 2017 - 22:21

Une petite vidéo qui explique bien le sujet je trouve :

par Invité Jeu 7 Sep 2017 - 23:21

par Invité Ven 8 Sep 2017 - 0:19

Kuo a écrit:
ddistance a écrit:Là par contre je m'insurge !
Pour les sorcières par exemple.
Est-ce que tu tolèrerais, toi, qu'on fit une marionnette de cire à ton effigie, et qu'on lui fit un envoûtement ?
Ce n'est pas du vaudou ça ?

Je sais pas trop ; en tous cas cette pratique est attestée en Charente à la fin du XIVe. Attends bouge pas, je te scanne le document !

Spoiler:

par Invité Ven 8 Sep 2017 - 15:06

par Thaïti Bob Ven 8 Sep 2017 - 15:51

Kuo a écrit:Mais j'ai déjà vu des experts se surestimer et dire beaucoup d'idioties. J'ai déjà vu des passionnés plus calés que certains experts (la modestie en plus). Et j'ai déjà vu moult gens qui ne connaissaient pas un sujet et qui n'hésitaient pas à l'ouvrir

ce que tu mentionnes est encore un peu plus compliqué car tu parles des "experts" médiatiques qui sont invités régulièrment dans des émissions je supose: il y a là dessus pas mal d'autres paramètres qui se rajoutent bien sûr.

Kuo a écrit:Le problème là-dedans est que les échanges ne dépassent plus l'ad hominem. Tu fais quoi dans la vie ? Ah t'es manutentionnaire chez Super U, bon bah t'as rien à dire sur tel sujet. Merci au-revoir. Et ce sera très certainement vrai, mais peut-être pas. Peut-être que le gars prend des cours par correspondance ou bosse sur des choses pointues. Mais il y a un mépris systématique vis-à-vis de la plèbe, c'est presque un mépris de classe sociale, et ça me met mal à l'aise. Alors c'est sûr, elle s'exprime beaucoup pour dire beaucoup de conneries (lol), mais peut-on la résumer à cela ?

oui donc si le manutentionnaire à super U se passionne pour l'astronomie par exemple, il va pouvoir parler astronomie avec un autre astronome, si tout se passe bien il devrait pouvoir montrer ses compétences. Ça existe beaucoup. Par contre là où ça ne va plus, c'est si il veut parler d'un autre sujet ! Mais surtout, le problème que tu dis est dû à l'organisation sociale de l'éducation. Un manutentionnaire devrait pouvoir avoir accès à une meilleure éducation on est d'ccord.

par Badak Mar 9 Jan 2018 - 1:05

Le "platisme"... honnêtement, ce n'est pas la conspiration qui me fait le plus "peur".
J'ai à plusieurs reprises récemment lu les commentaires sur Youtube au bas des vidéos conspirationnistes.
Les réactions me semblent un bon baromètre de l'attitude des gens à l'égard de ces croyances et Youtube est vraiment un lieu où se cristallise les opinions les plus bizarres et variées.
Concernant les "théories" de la terre plate, j'ai trouvé peu de commentaires favorables, la plupart tournant la chose en dérision. Au contraire, les commentaires concernant les idéologies fascistes, ou communistes, ou libertariens, etc attirent surtout les commentaires favorables aux idéologies respectives, et de même les vidéos de la plupart conspirations ou pseudosciences importantes (OVNI, crop circles... ) recueillent davantage des soutiens. Il faudrait sûrement que je refasse ce genre d'étude avec une méthodologie plus solide ( Wink

), mais en gros quand jai constaté cela, je me suis senti un peu soulagé.... Jusqu'à ce que je vois que genre 4% des américains se croient dirigés par des humanoides reptiliens...

La conspiration qui m'inquiète le plus est quand même celle concernant la prétendue énergie gratuite (soit à la sauce Tesla, soit à la sauce du point zero du vide quantique) . Même des gens supposément instruits en "sciences" humaines ou en philosophie y croient en "(relativement) grand" nombre ( J'en ai rencontré plusieurs chez les "Zèbres" d'ailleurs... ). La conséquence sociale et environnementale est quand même considérable: En croyant qu'on ait aujourd'hui déjà la technologie nécessaire pour produire de l'énergie gratuitement pour tous, (et qu'un complot des mondes techno-militaro-scientifico-pétroliers en bloque l'usage), ces gens s'opposent finalement aux développement d'energies alternatives en misant plutôt sur l'opposition à la science comme stratégie pour nous sauver d'une catastrophe écologique....

Thaïti Bob a écrit:franchement, achetez tous le livre la Démocratie des crédules, il n'y a pas plus passionant et éclairant sur la société actuelle. C'est pas un énième essai par un pseudo philosophe essayiste, c'est écrit par un vrai chercheur enseignant spécialiste en ce domaine "des raisons d'adhérer ou non à une croyance". C'est de très bonne qualité et on apprend plein de choses.

Un biais essentiel, il ne me semble pas qu'il ait été mentionné plus haut, est l'effet Duning Kruger (page wikipedia). ...... ès qu'on a lu quelques trucs de vulgarisation, on pense en savoir assez pour s'exprimer dessus et donner un avis.

Merci pour le livre ( je vois qu'on le trouve gratuit sur Internet... mais je sais que ce serait mieux d'encourager les auteurs locaux ou francophones. )
Bref je vais le dévorer je crois...

Il y a bien l'effet pervers de la vulgarisation qui (lorsqu'elle est mal faite) donne l'impression aux gens de comprendre ce qu'ils entendent. Mais, comme Peyre, je pense que la perte de confiance en les autorités et tout ceux qui forment un pouvoir donné (en particulier les scientifiques, les journalistes, etc) y est une cause encore plus forte.
Ce qui fait qu'au final, plus "on" cherche à établir une relation pédagogique avec le public pour lui enseigner la science (ou l'Histoire etc), plus une partie de ce public réagit en direction opposée en y voyant l'expression d'un complot de domination visant à les "brainwasher". Ce qui à pour conséquence de les conforter du même coup dans leurs "théories conspitationnistes".
Si les scientifiques de la science mainstream le dit, c'est donc que c'est faux. Et seul le "scientifique" ou l'"inventeur génial" en marge du monde académique peut avoir raison. Et si par hasard un vrai scientifique sur 1 million devient crackpot et leur donne raison, alors ils s'en servent comme d'un gage de vérité en récupérant bizarrement la légitimité de la science comme alibi.

Je ne dirais pas par contre que c'ets une mauvaise chose en soi que les gens aient commencé si fortement à remettre en question les autorités, je dirais que leur remise en question manque de sens critique. Ils adoptent un point de vue critique face à ceux qu'ils rangent apriori dans la catégories "dominants", mais oublient de faire leur propre auto-critique en examinant leurs propres biais cognitifs.
Donc le remède à ce sens critique mal dirigé peut encore (à mon avis) être un enseignement du sens critique d'une manière qui ne permette pas de croire qu'il servira d'abord au renforcement des autorités. Par exemple j'aimerais voir les profs au secondaires enseigner aux jeunes à critiquer leur profs, leur gouvernement, les journalistes d'une manière plus rationnelle, à condition aussi évidemment que cela implique de critiquer soi-même ses propres discours et croyances selon les mêmes critères. La déconstruction des sophismes, et l'identification des biais cognitifs devraient être un jeu pratiqué par tous...
Et il y a beaucoup de raisonnement tout -ou-rien qu'il faudrait déconstruire, du genre: "si la science ne connaît pas tout, alors elle ne connaît pratiquement rien et donc on a le droit de découvrir ce qu'on veut. Et comme la Vérité n'est pas absolu, alors notre vérité vaut bien la leur. ".

par I am So Sure Mar 9 Jan 2018 - 2:33

Juste en passant... cat

Spoiler:

For fun je viens d'y repenser :

Spoiler:

par Seed Mer 7 Mar 2018 - 11:53

Après ces bons commentaires, il ne me reste plus grand chose, si ce n'est un petit effet politique, sociétal, qui influence à son niveau, soit plus modestement, le phénomène.
Nous arrivons à un tournant de la place de l'occident dans le monde. C'est un colosse avec un genoux à terre. On commence à voir des transactions commerciales internationnales qui ne s'effectuent pas en dollar (le yuan); et du pétrole qui plus est: impensable il y a encore 10 ans. Il y a des traités économiques en asie, qui évincent l'occident, et qui visent à faciliter les échanges, la vitalité économique de demain. La corée du nord était un frein à cette zone en tant que risque probable et grave, mais la chine l'a probablement contraint à mettre un genoux à terre, lui aussi. Viva les JO. En tout cas, elle commence à jouer sa carte d'influence en tant que puissance souveraine. Les dernieres interventions de l'occident sur des opérations stratégiques militaires dans le monde n'ont pas été brillantes, malgré une victoire tactique sur le terrain. L'afrique, elle, commence à éclore. Bref, la domination et de l'hégémonie de l'occident touche (ou semble toucher) à son terme, il est temps de déconstruire le mythe...

par I am So Sure Lun 21 Mai 2018 - 18:42

documentaire you tube les lois de.l.attraction mentale

Ma berceuse documentaire d hier soir m à fait penser à ce que vous deplorez, expliqué.mieux que.moi, par des comme vous, à mes yeux Razz

C est sûrement très mal dit.mais la se situe l effet pervers de zc qui pourrait rendre fou à ne plus y retrouver ses assiettes qui creusent et ces assiettes plates dans sa cuisine en regardant en vieille.menagere de 50 ans un reportage Razz

La terre est ronde. Orelsan.

Je file, ça turne. Je veux pas finir folle à parler à ma télé en lui disant : ah non les scientifiques sur TV Zc ils sont pas d accord avec vous Razz

par Invité Lun 21 Mai 2018 - 19:31

pour faire simple : on ne combat pas de croyances irrationnelles avec des arguments rationnels.

Si des gens sont assez betes pour croire n'importe quoi, inutile de perdre du temps à essayer de leur faire comprendre. On finira systématiquement sur Godwin, théorie du complot et autres débilités du genre.

par Pieyre Lun 21 Mai 2018 - 19:41

Pourtant on peut remettre en question leurs croyances en les plaçant dans un contexte réel où il seront contraints d'admettre qu'ils se trompent. Ainsi un matelot pas trop idiot qui avait embarqué avec Magellan ne pouvait adhérer à la conception de la Terre plate.

C'est tout le problème de notre époque où l'individu ordinaire, fort d'un savoir théorique de seconde main, ne prend plus la peine d'expérimenter quand il le peut, ou de faire confiance à ceux qui expérimentent. Au lycée, où la plupart des adolescent sont censés être passés, on fait des travaux pratiques, mais qu'en retient-on ? N'y a-t-il pas là un déficit de l'enseignement scientifique, s'il ne fait pas comprendre que, lorsqu'on le peut, il s'agit de se référer – par soi-même ou par l'intermédiaire de personnes de confiance – à l'observation des choses ?

par Invité Lun 21 Mai 2018 - 21:43

Pour avoir déjà essayé pas mal de fois : c'est inutile.

"Non, je ne crois pas les observations"
"oui c'est le lobby scientifique qui nous impose ça alors que la vérité est différente"
etc, etc. Inutile de discuter, on est systématiquement confronté à la meme mauvaise foi (pour ne pas dire autre chose).

Que veux-tu, certains pour essayer de briller en société se mettent systématiquement en position de victime des [sciences, politiques, lobbys, E.T., militaires, barrez les mentions inutiles] et essayent d'avoir l'air intelligent. les exemples sont légions, dans tous les domaines...

par Invité Lun 21 Mai 2018 - 22:10

D'après un sondage cité dans l'émission que proposais Iam (La tronche en biais : les lois de l'attraction mentale, 2017), un quart des Européens penserait que la Terre est au centre de l'univers et que tout tourne autour. Il y a du boulot... les complotistes (disons platistes pour coller à ce fil précis) que l'on peut lire dans les commentaires Youtube sont manifestement illettrés et surtout agressif à l'extrême (oui, pire que moi, c'est dire ^^). Quelque part ça boucle la boucle : ils accusent les gouvernements et autres institutions de leur mentir... mais des cons pareils, on a effectivement et logiquement envie de les manipuler, ils ne méritent rien d'autre ^^

par I am So Sure Lun 21 Mai 2018 - 22:14

J aime bien l intervention d un de ces messieurs, rappelant le fait, que tous les cerveaux ne sont pas tous équipés des mêmes casiers cérébraux et des mêmes processeurs de traitement ou d analyse de l.information.

De fait c est choisir entre faire rentrer.un peu d informations sur un thème,.même un peu faussé pour que ça trouve une place dans un casier existant, soit.pas d informations du tout.

Ouvrir.l esprit n ouvriera jamais chez certaines personnes des casiers en plus...

Dixit aussi Tipeh de Jsf.

Je sais que des personnes du forum sont, à raison, peu fans de focus.longs, j ai partage celui ci, car à mes yeux, il.parle, en le regardant,.plus, de modes de communication, des doues et des personnes intelligente, ainsi que, aussi, par déduction, du fonctionnement particulier des doues, des nps, des frontières qu on peut dépasser ou faire dépasser et celles impossibles.

J ai aime aussi la façon de présenter comment peuvent s articuler ou justement s interrompre des échanges ou des raisonnements, à cause de croyances.

Ça.permet aussi d envisager le côté psychologique. Je.pense à un ami musulman qui ne.me trouve pas spirituelle, uniquement.parce que pour.lui, la religion.ouvre à la spiritualité...je n adhéré pas à sa croyance religieuse,. pour.lui c est fin d échange, et donc, tenant compte du fait, que.pour.poursuivre je vais toucher probablement à des aspects.familiaux, je respecte. Il en est question aussi dans ce docu

Comme aussi ce scientifique.posant.son côté scientifique, par rapport à la croyance de personnes au.pouvoir de.magnetiseurs.

Ça.pose des niveaux d échanges, des domaines, des intersections d échanges ou alors.ou ça se croise pas et pourquoi.

Des doues sachant être multi domaines de voient je trouve expliquer leurs.particularites, compétences,. potentiels, capacités.

Dixit encore Tipeh : arborescence doué vis à vis d un raisonnement dit en cordes à nœuds d un dit.np.pouvant.il est dit passer d un.noeud à l autre parfois sur des années. La où certains doues se connaissant, ayant.une capacité d auto analyse d eux.memes,. peuvent absorber plus d informations tout en les traitant rapidement.

Ect ect...je ne.l ai vu qu hier.. hormis sur ces aspects et angles, je.n interviendrai pas en mode inter sujets..ce qui peut sembler hors sujet.. mais je regroupe parfois dans un seul.fil et.pas forcément ceux de.mes thématiques des.pensees et des liens que j ai eues, fait à.la lecture d autres personnes. . cat

par Invité Lun 21 Mai 2018 - 22:18

Ben oui, mais les explications qui tentent de faire tenir debout la théorie de la terre plate sont en fait bien plus complexes (et fausses évidemment mais c'est pas le point) que la réalité. Du coup, comment peuvent-ils les comprendre ?

par I am So Sure Lun 21 Mai 2018 - 23:02

J aime bien ce que dit gauvrit la dessus, parlant du fait que depuis tout temps.il y aura toujours des.pour et des contres sur tout et qu il sait qu il participe non pas à faire changer d avis mais à ce que en gros, les.mauvaises informations ne gagnent pas plus de terrain que les bonnes. Il précise de souvenir que n à pas été constaté depuis des années une augmentation de l équilibre entre diffusion de bonnes informations et des délires de personnes ayant toujours diffusé des délires et qui camperont sur leurs positions.

Je trouve qu il résoud la souffrance éprouve par un doué évoluant chaque jour et donc son inconprehension totale et justifiée, face à quelqu un ne voulant pas où ne pouvant pas faire ce que lui adore faire, voire pratique naturellement, voire même ne sait.pas comment.il pourrait faire autrement.

Platisme : caractéristiques, causes et conséquences de cette théorie du complot

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Changement de paradigme

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