Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

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Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Sensei8188 le Dim 8 Nov 2015 - 16:13

Bonjour Smile

Je vais bientôt passer le WAIS IV

Je me demande s'il est nécessaire de pratiquer des tests complémentaires pour affiner le diagnostic (Rorschach, TAT...)

Merci Smile

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Boitachat le Dim 8 Nov 2015 - 16:49

Obligatoire, non, puisque je n'ai fait que le bilan cognitif. Par contre il est vivement conseillé de choisir un psy qui va un peu plus loin quee le simple test de QI. ça dépend aussi de ce que tu attends de ce test : juste une confirmation, ou alors des pistes de compréhension etc.

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Sensei8188 le Dim 8 Nov 2015 - 16:54

Boitachat a écrit:Obligatoire, non, puisque je n'ai fait que le bilan cognitif. Par contre il est vivement conseillé de choisir un psy qui va un peu plus loin quee le simple test de QI. ça dépend aussi de ce que tu attends de ce test : juste une confirmation, ou alors des pistes de compréhension etc.

Je suis embêté parce que j'ai pris rdv avec une psy qui a l'air très pointue en psychométrie et en douance mais elle ne fait pas les tests de personnalité. Et je vais en avoir plutôt besoin je crois. Dans tous les cas je n'ai pas l'intention de m'en tenir juste à une confirmation.

Mais la question que je me pose surtout c'est : est il gênant de faire la deuxième partie du bilan avec un autre psy?

Cela ne va t il pas fausser l'interprétation générale?

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Boitachat le Mer 9 Déc 2015 - 10:10

Je viens de voir seulement maintenant que tu avais répondu...
As-tu passé ton test ? Comment ça s'est passé ?

Pour le coup, je n'ai pas de réponse certaine. Mais je suppose que ça doit être possible, de faire un bilan de personnalité avec un autre psy. Je suis moi-même sensé aller consulter un psy (à cause d'un rapport au travail plus que conflictuel...), mais il est hors de question que je m'amuse à repasser un test de QI. Et je pense que je ne dois pas être le seul, loin de là. Au pire, je pense, tu n'auras qu'à apporter le bilan détaillé lors de ton rendez-vous avec le second psy. Assure-toi juste, peut-être, qu'il est au fait de la douance.

Mais d'autres répondrons certainement mieux à ta question. J'espère qu'ils passeront par là.

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Invité le Mer 9 Déc 2015 - 10:16

Hello,

Une piste, peut-être : pensez aux neuropsychologues et aux neuropsychiatres.
Je sais, par des échanges en MP, que certains membres de ce forum font appel à eux.

Ils ont généralement des sites Internet et y indiquent leurs spécialisation en HPI.

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Boitachat le Mer 9 Déc 2015 - 10:22

Bérénice a écrit:Hello,

Une piste, peut-être : pensez aux neuropsychologues et aux neuropsychiatres.
Je sais, par des échanges en MP, que certains membres de ce forum font appel à eux.

Ils ont généralement des sites Internet et y indiquent leurs spécialisation en HPI.

Je n'y avais pas pensé, merci. Mais ne faut-il pas un visa du Généraliste pour aller les voir ? (du moins pour être remboursé...)

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Invité le Mer 9 Déc 2015 - 11:40

Boitachat a écrit:
Je n'y avais pas pensé, merci. Mais ne faut-il pas un visa du Généraliste pour aller les voir ? (du moins pour être remboursé...)

Excellente question à poser... au généraliste (ou à chercher sur le net ?).

Je dirais, de toute façon, que les honoraires du "logue" ne sont pas remboursés.
Voir, en revanche, avec le "iatre".

Cela dit : les iatres n'ont pas le droit de faire de pub et, sauf erreur, ils ne sont donc pas autorisés à avoir un site Internet (mais je peux me planter).
Il est donc plus difficile de cibler le bon.

Les logues sont trop heureux de préciser toutes leurs compétences.
A tester, évidemment, avec le niveau d'exigence habituel (m'enfin vu comment moi, qui suis seulement "hétérogène", j'ai capté d'emblée la différence... entre une "simple" psy hpi et une autre simple psy qui ne l'était pas, je me dis que des vrais hpi ne devraient pas avoir de souci, à condition qu'ils écoutent leurs intuitions et osent mettre un terme aux relations avec des personnes incompétentes pour des cas de figure si particuliers).

J'aimerais bien que ceux qui ont réellement testé partagent leur expérience.

PS : mes google-recherches pour "neuropsychiatre Rennes" renvoient à des annuaires, mes recherches "neuropsychologue Rennes" renvoient à des noms et des sites Very Happy

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Sensei8188 le Dim 24 Jan 2016 - 16:44

Bonjour  Smile

me revoici

J'ai passé le test oui.  Verdict : surdouement partiel avec profil hétérogène : 139 de compréhension verbale contre seulement 82 de raisonnement perceptif ! Pour le reste on est dans du normal-normal faible : 86 de vitesse de traitement et 96 de mémoire de travail. Un QI total donc bien évidemment dépourvu de signification.

La psy note dans son rapport que j'ai une confiance en moi et une estime de soi très basses, avec une immense peur de l'échec et une trop grande pression de performance. Elle a repéré dans mon comportement des signes (difficultés à décoder les attitudes, les réalités verbales ou non verbales, etc...) qui lui font penser à des troubles du spectre autistique (Asperger notamment). Du coup elle m'envoie voir une neuropsychologue spécialisée... loin de chez moi...

Là-bas, j'ai bien peur qu'on me conseille un bilan neuropsychologique pour analyser mes capacités sociales, et qui me coutera 500 euros... pale

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Invité le Lun 25 Jan 2016 - 9:57

Hello Sensei8188,

500 euros, ce n'est pas rien. Moi aussi, j'y regarderais à deux fois.
Il est tellement important de savoir où l'on en est avec sa santé mentale aussi.

Voir un spécialiste est sûrement une bonne chose.
N'as-tu pas les moyens de repasser par la case généraliste pour te faire rembourser ?

J'ai passé deux fois le test WAIS IV.
La première fois, cela m'a coûté 150 euros.
La deuxième fois 230.

Mais l'enjeu en valait la chandelle.
D'un côté, une psy au bord du burn out, sans connaissance réelle sur la douance (elle m'a dit des trucs anodins pour elle mais qui m'ont plongée dans un abîme...).
De l'autre une psy elle-même hpi.
Autant dire : le jour et la nuit, ou plutôt la nuit et le jour.

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par nanaille le Lun 25 Jan 2016 - 10:11

Sensei8188 a écrit:Là-bas, j'ai bien peur qu'on me conseille un bilan neuropsychologique pour analyser mes capacités sociales, et qui me coutera 500 euros... pale

Si tu as déjà passé une WAIS, un bilan neuropsychologique complémentaire devrait coûter entre 200 et 300 euros normalement. Les bilans à 500 euros sont la plupart du temps ceux comprenant WAIS et tests neuropsychologiques plus ciblés.
Si c'est vraiment les tarifs pratiqués pour simplement le bilan complémentaire, tu devrais pouvoir trouver un autre neuropsy compétent moins cher. D'autre part, si c'est le diagnostic de TSA qu'il s'agit de poser, ce n'est de toutes façons pas le neuropsychologue qui le posera (diagnostic psychiatrique), et il faut en ce cas s'adresser au CRA de ta région (attention, tous ne font pas de dépistage adulte, c'est gratuit, mais il y a beaucoup d'attente - les enfants sont prioritaires)

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par nanaille le Lun 25 Jan 2016 - 10:21

Pour en revenir au sujet initial, c'est un peu compliqué cette histoire de tests de la personnalité.
En France, ce sont surtout le Rorschach et le TAT qui sont pratiqués - mais uniquement parce qu'ils sont de construction psychanalytique. Aucun de ces deux tests n'a prouvé leur fiabilité métrique.
Dans le reste du monde, ce n'est d'ailleurs pas du tout ces tests que l'on pratique quand il s'agit d'explorer la personnalité. Les seuls tests ayant fait la preuve d'un semblant de validité scientifique sont ceux qui sont basés sur le modèle des big five : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_des_Big_Five_(psychologie)
Donc Neo-PI R chez l'adulte et Hipic chez l'enfant.
Ce sont des questionnaires d'auto-évaluation : le postulat c'est que c'est vous même qui êtes le plus à même de vous décrire le plus justement possible.
Pas de théorie de l'inconscient derrière qui attribuerait une signification à une réponse via son interprétation, comme c'est le cas dans le Rorschach et le TAT (borderline du mysticisme, faut bien l'avouer).


Dernière édition par nanaille le Lun 25 Jan 2016 - 14:29, édité 1 fois

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Sensei8188 le Lun 25 Jan 2016 - 12:31

Tout est compliqué en fait...

J'ai rendez-vous dans deux semaines avec la neuropsychologue. Je verrai ce qu'elle me dira.

500 euros : je suis pas sûr du tout des différents tarifs, là j'envisageais le pire. J'ai eu longuement la neuropsy au téléphone, elle m'a dit effectivement que si je décidais de me lancer dans une démarche de diagnostic officiel ça me couterait 500 euros. Apparemment c'est possible de le faire là-bas, je suppose qu'elle travaille en collaboration avec des psychiatres spécialisés dans l'autisme (j'ai pas encore demandé). En tous cas, là où je me rends, c'est un cabinet privé de neuropsychologie spécialisé dans l'autisme et l'Asperger.  

On va aborder la question des tests complémentaires, concernant notamment les capacités sociales, mais ça m'étonnerait pas que ça monte à 350-400 euros... C'est sans doute plus pointu que le WAIS.

Pour ce dernier, je suis content car je n'ai pas raté mon coup : j'ai trouvé une psy spécialisée en HP (mais je ne sais pas si elle l'est elle-même) qui ne m'a pris que 200 euros.

Ma santé mentale : dans ma famille on croit depuis des années que je suis atteint de troubles psychiatriques. Pourtant j'ai vu plusieurs psychiatres qui ne voient rien. Enfin, je crois que j'ai des TOC , ainsi qu'une personnalité évitante et compulsives, pas mal de comportements anxieux et une forme de phobie sociale. Mais bon, ça peut être du à des TED justement, Asperger ou pas, on ne peut pas savoir encore... Il n'est pas sûr qu'il faille dans mon cas poser un diagnostic d'Asperger, je peux avoir aussi un TDA-H...

Toutes mes démarches (neuro)psychologiques seront à ma charge, ma mutuelle ne prendra rien, même sur prescription médicale.

Les CRA : non seulement l'attente est longue mais l'autisme adulte y est mal connu. C'est un peu la loterie là bas, d'après ce que je sais. On peut tomber sur des psy pas compétents.

Les tests de personnalité : je pensais le faire au début. Mais si c'est pour forcément être étudié via la grille psychanalytique, je sais pas si je le ferai... Après chaque psychologue est différent, mais bon...

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

Message par Invité le Lun 25 Jan 2016 - 12:49

Eh bien bon courage dans ce parcours. Console

Peut-être auras-tu envie de donner des nouvelles.

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Re: Ajouter obligatoirement un bilan de personnalité au bilan cognitif?

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