Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par MadMarc le Sam 17 Jan - 14:34

C'est moi qui suis desole, je suis un peu "premier degre" ce soir...
(bon on va pas etre d'accord tout le temps non plus, hein ? Wink )

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Lilium le Dim 18 Jan - 6:32


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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Liloumoi le Dim 18 Jan - 7:12

@shimauma : Oui, faut que j'y réfléchisse. Y aurait toujours ma prof de l'année dernière (une Z !). Maintenant faut que j'ose...

@MadMarc : Mine de rien, ça m'aide Smile Faudrait que j'arrive à lui en parler, t'as raison !

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par shimauma le Dim 18 Jan - 13:17

@liloumoi : bon courage! Bisous
@Madmarc : effectivement ce serait lassant à la fin si on s'entendait sur tout (mais ça serait difficile, déjà que parfois j'ai du mal à m'entendre avec moi même :p)
@Tiger : merci pour ces morceaux! (j'aime beaucoup because the night mais je ne connaissais pas ce live, magnifique!)

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par shimauma le Dim 18 Jan - 13:24

@趙」を : les tourbillons océaniques, les pattern et les "bugs dans la matrice (ou pas)" c'est fascinant!

@Zeb76 : la nouvelle zélande j'en rêve depuis longte...ok j'avoue depuis que j'ai vu les paysages du seigneur des anneaux et je Bave  devant

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Re: Ici, postez une chose qui vous... obsede... totalement

Message par ShineFlower le Lun 19 Jan - 11:04

De rester jeune toute ma vie. De paraître 35 ans toute ma vie. De ne pas vieillir. Smile

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par shimauma le Jeu 22 Jan - 9:31

Les compositions de Michael Grab ou la "gravity glue" I love you





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Re:Ici postez une chose qui vous obsede totalement

Message par ShineFlower le Jeu 22 Jan - 10:00

@shimauma
Très belles images Smile

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Sam 24 Jan - 4:09

En plein air le vent devrait quand même faire tomber certains éléments. Sans parler de la cascade. Ou peut être les photos sont trompeuses.

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par shimauma le Dim 25 Jan - 12:10

Merci ShineFlower  Smile
Merci Yume pour la vidéo qui suit
@趙」を cette petite vidéo montre justement quand ça marche... ou pas  Razz


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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par the_thought le Mar 27 Jan - 3:49

Etant quelqu'un de très rancunier, la revanche m'obsède, je ne supporte pas la trahison, je ne supporte pas la méchanceté gratuite et la manipulation...Du coup, j'ai une idée de revanche en tête, et je sais que ça marchera, mais mon problème c'est que je ne suis pas patient...


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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Mar 27 Jan - 4:02

the_thought a écrit: je ne supporte pas la méchanceté gratuite et la manipulation...Du coup, j'ai une idée de revanche en tête
J'ignorais qu'il fut possible de prendre des revanches sans méchanceté ni manipulationnalité. Tu peux nous donner un exemple de "vengeance" gentille et respectueuse des envies et besoins de la victime ?

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par the_thought le Mar 27 Jan - 4:04

Il n'y a aucune vengeance gentille, seulement quand on me frappe une joue, je ne fais pas comme Jésus, je ne tend pas l'autre, je frappe encore plus fort. Mais de moi même, si une personne ne me fait pas de mal, je n'irai jamais lui faire du mal, et je ne comprends pas pourquoi faire du mal aux autres d'ailleurs...Mais, je comprends la vengeance.

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Mar 27 Jan - 4:42

the_thought a écrit:Il n'y a aucune vengeance gentille, seulement quand on me frappe une joue, je ne fais pas comme Jésus, je ne tend pas l'autre, je frappe encore plus fort. Mais de moi même, si une personne ne me fait pas de mal, je n'irai jamais lui faire du mal, et je ne comprends pas pourquoi faire du mal aux autres d'ailleurs...Mais, je comprends la vengeance.

Des centres d’intérêts plutôt restreints donc. Que se passe t'il si tu rencontres ton semblable, et que par inadvertance tu le blesses ?




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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par the_thought le Mar 27 Jan - 4:43

Et bien si je blesse quelqu'un involontairement, je m'excuse et m'explique avec lui, ça me parait logique. On fait tous des erreurs. Par contre quand faire du mal est conscient et méchant, la veangeance est acceptable, à moins que ce dernier s'excuse bien entendu

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Mar 27 Jan - 4:49

the_thought a écrit:Et bien si je blesse quelqu'un involontairement, je m'excuse et m'explique avec lui, ça me parait logique. On fait tous des erreurs. Par contre quand faire du mal est conscient et méchant, la veangeance est acceptable, à moins que ce dernier s'excuse bien entendu

Ouais. Donc on a le droit de tout te faire, faut juste savoir s'excuser. A se demander comment tu arrives à savoir que tu es rancunier ! A moins bien sûr, que tu ne sois seul juge de ce qui est conscient ou pas chez l'autre. Là tout se tient.

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par the_thought le Mar 27 Jan - 4:53

Si tu interprètes mes propos à ta sauce tant mieux, je pense avoir dis clairement que je n'aimais pas que l'on me fasse du mal volontairement, mais les regrets existent ! J'ai déja blessé quelqu'un volontairement, et après j'ai regretté...Mais si l'on me fais du mal, je me venge et je trouve cela normal.Après certes, je n'oublies pas et ne pardonne pas si cela vise à me détruire complètement...Mais bon, pas la peine d'en discuter plus si tu n'as pas envie de comprendre ma ligne directrice. Et surtout je te vois venir Wink Ne dis pas que j'ai raison ou tort, je ne veux pas non plus imposer ma vision à tous, je dis seulement que c'est la mienne, et je ne dis pas non plus que je suis infaillible.

Par ailleurs les graphiques c'est bien, mais les paradoxes du cerveau et de la pensée personnelle, sont régis par différentes règles que sont l'expérience, et l'ambiance, peut être l'humeur aussi...

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Mar 27 Jan - 5:09

the_thought a écrit:Si tu interprètes mes propos à ta sauce tant mieux, je pense avoir dis clairement que je n'aimais pas que l'on me fasse du mal volontairement, mais les regrets existent ! J'ai déja blessé quelqu'un volontairement, et après j'ai regretté...
 Là dessus on se rejoint.


the_thought a écrit:Mais si l'on me fais du mal, je me venge et je trouve cela normal
C'est là qu'en ce qui me concerne, on sort juste du cadre de ce qui est tolérable. A la rigueur se venger ... bon ... on est humain quoi. Mais trouver ça normal, non. Ou alors c'est trouver normal les pires horreurs, et là il y a un choix à faire sur ce qui constitue le fait d'être humain ou non. Après les mots sont justes des mots, et ce n'est pas l'apologie de la vengeance qui dangereuse. Le danger serait de justifier d'avoir le droit de faire du mal à d'autre du fait d'un droit à la "vengeance", et de profondément croire que c'est là une réaction saine et civilisée.

the_thought a écrit:tu n'as pas envie de comprendre ma ligne directrice. Et surtout je te vois venir Wink Ne dis pas que j'ai raison ou tort, je ne veux pas non plus imposer ma vision à tous
Ce n'est pas tant un manque d'envie, qu'un manque de capacité. Je n'ai pas la capacité de comprendre ta ligne directrice. Tu ne veux pas imposer ta vision, mais tu veux bien imposer ta vengeance. C'est vrai qu'en l’occurrence la probabilité que ce  glaive arbitraire me tombe dessus de ton fait, est à peu près nulle. Mais bien sûr tu n'es sans doute pas seul dans cette manière d'aborder ta relation aux autres. Je dis que la vengeance est humaine, et qu'en aucun cas on ne peut la défendre, ou alors il faut aller au bout de choses, et faire l'apologie de la violence elle même. Car les deux ne peuvent pas être distingués. (et ça ressemble de plus en plus à une querelle religieuse notre affaire. Réglons ça en hommes, je te laisse le choix des armes, et je choisirais le lieu et l'heure).

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par the_thought le Mar 27 Jan - 5:27


C'est là qu'en ce qui me concerne, on sort juste du cadre de ce qui est tolérable. A la rigueur se venger ... bon ... on est humain quoi. Mais trouver ça normal, non. Ou alors c'est trouver normal les pires horreurs, et là il y a un choix à faire sur ce qui constitue le fait d'être humain ou non. Après les mots sont justes des mots, et ce n'est pas l'apologie de la vengeance qui dangereuse. Le danger serait de justifier d'avoir le droit de faire du mal à d'autre du fait d'un droit à la "vengeance", et de profondément croire que c'est là une réaction saine et civilisée.

Houla, attention à ce que tu interprète ! Quand je dis se venger, je ne parle pas nécessairement de violence, ou d'apologie macabre ! Je parle de justice. Et si on vient pour détruire ma réputation, et bien je ne vais pas me laisser faire, mais je n'irai pas non plus pour briser la vie de mon adversaire en lui pétant les deux genoux ! Je reste quand même dans la loi du talion qui dit un oeil pour un oeil et une dent pour une dent.


tu n'as pas envie de comprendre ma ligne directrice. Et surtout je te vois venir Wink Ne dis pas que j'ai raison ou tort, je ne veux pas non plus imposer ma vision à tous
Ce n'est pas tant un manque d'envie, qu'un manque de capacité. Je n'ai pas la capacité de comprendre ta ligne directrice. Tu ne veux pas imposer ta vision, mais tu veux bien imposer ta vengeance. C'est vrai qu'en l’occurrence la probabilité que ce  glaive arbitraire me tombe dessus de ton fait, est à peu près nulle. Mais bien sûr tu n'es sans doute pas seul dans cette manière d'aborder ta relation aux autres. Je dis que la vengeance est humaine, et qu'en aucun cas on ne peut la défendre, ou alors il faut aller au bout de choses, et faire l'apologie de la violence elle même. Car les deux ne peuvent pas être distingués.

Je pense que justement je viens bien de distinguer ces deux choses

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Mar 27 Jan - 5:41

the_thought a écrit:
Je pense que justement je viens bien de distinguer ces deux choses
Non, tu as juste embrouillé "vengeance" et "justice". Encore une fois, si la vengeance consiste à comprendre la personne dont on se venge, à prendre en compte ses besoins, à établir avec une elle un dialogue et une relation gagnant/gagnant, alors sans doute on a des implicites différents à propos de ce qu'implique la vengeance. Pour moi "vengeance" implique une "violence" qui est nécessaire pour que soit satisfaite la "vengeance". Ca peut être de la douleur morale ou physique, ou une restriction des libertés accessibles à la personne. Ca peut être une destruction de son image extérieure ou intérieure. Ca reste des formes de violences, et qui sont bien établies comme étant des éléments à part entière des cycles de surenchères conduisant inexorablement aux débordement les plus macabres.  

Donc je peux comprendre que tu aimes la violence, et que tu en fasses un principe de vie, adossé à une morale qu'il conviendrait éventuellement d'examiner ( d'ailleurs je ne prétends pas être différent en la matière), ce que je trouve insultant, déroutant et absurde, c'est que tu refuses de dire les choses simplement. Quand quelqu'un te fais chier, tu le tues, physiquement ou métaphoriquement. C'est ça la vengeance. C'est humain. Il faut l'encadrer si on veut qu'une société tienne un peu dans la durée. En insistant par exemple sur l'usage de la manipulation, c'est à dire des violences non physiques. En insistant sur l'usage des violences verbales, c'est à dire l'usage de la rhétorique. Ou en insistant sur la sollicitation d'un médiateur (un Juge et des avocats qui appliquent un texte impossible à connaître et que tout le monde est supposé connaître parfaitement, par exemple).

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par the_thought le Mar 27 Jan - 5:50

Donc dans ce cas, la société entière fonctionne sur la manipulation ! Nous sommes tous des manipulateurs, exemple quand tu séduis une femme, tu ne te montres pas à ton désavantage, quand une femme séduit un homme c'est la même chose. Quand tu es commercial et que tu vends par exemple une bagnole, tu ne vas pas dire qu'elle est pas faite pour le budget du client, tu vas au contraire le faire rêver au volant de son nouveau bolide.

Quand tu es avec quelqu'un d'important pour toi, si il y a un intérêt (ne serait-ce qu'une relation d'amitié), tu ne vas pas te montrer mal dans ta peau, à moins que tu puisses faire confiance à cette personne entièrement. Si tu arrives dans un nouveau groupe d'ami tu peux évidemment être très timide, mais en général il vaut mieux éviter de dire que l'on a fait une TS la semaine dernière (à moins que ce ne soit le sujet du groupe).

Et bien dans la vengeance c'est la même chose, tu vas manipuler les gens qui t'ont manipulé. Mais là où je suis d'accord, c'est que pour une société tranquille, il vaudrait mieux éviter ces "violences". Le problème étant que si tu te laisses marcher dessus, tu sais d'avance que tu es foutu. Si tu t'en fous, tu vas peut être perdre des amis, et tu te dis que tu vas en avoir d'autres que ce n'est pas grave, mais dans ce cas, est-ce que ces "amis" étaient si importants ?
Si une personne veut te nuire coute que coute elle le fera, surtout si tu ne réagis pas. En revanche, si tu réagis pleinement, ou partiellement, tu auras au minimum la satisfaction de t'être défendu ! Et dans mon cas, je ne veux pas me laisser marcher sur les pieds par un groupe de personnes voulant me détruire complètement, et m'écarter d'un milieu qui m'est cher, juste pour leur satisfaction de ne plus me voir dans ce milieu. Au contraire, ils veulent me voir partir ? Ce sont eux qui partiront, ou qui ne me baveront plus dessus, au choix...

Donc oui j'admets ma violence, mais j'admets que si d'un coté il n'y avait pas eu violence de leur part et non de la mienne, je n'aurai jamais fait quoique ce soit contre eux...

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par MadMarc le Mar 27 Jan - 12:43

On s'eloigne de la legerete initiale du sujet, AMHA...

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Invité le Mar 27 Jan - 12:55



Dernière édition par 11Road le Sam 25 Avr - 19:00, édité 1 fois

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par Camusien le Mar 27 Jan - 13:25


8:04 le troisième mouvement


Dernière édition par Camusien le Mer 28 Jan - 5:24, édité 1 fois

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Re: Ici postez une chose qui...vous obsède... totalement

Message par shimauma le Mar 27 Jan - 15:22

Merci MadMarc
Merci Camusien pour ces quinze délicieuses minutes au son de la sonate au clair de lune

@The-tought et @ અહીં સ્તર ખૂબ ઊંચી હોય છે : je vous propose d'ouvrir plutôt un fil à part entière sur la vengeance dans une section dédiée. C'est un débat intéressant mais c'est aussi un sujet épineux qui risque de partir sérieusement en vrille d'où la nécessité d'un fil entier et d'une modération appropriée.
le but de ce fil est plutôt de partager ses obsessions marrantes / sympas / débiles qui nous tournent dans la tête en ce moment. Wink

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