Hors de l'espace et du temps

Dites,
Est-ce que ca vous arrive de vous dire que vous n'avez pas de forme et que vous n'etes pas ancré dans le temps ?
Que rien ne vous délimite, que vous pouvez vous adapter à toutes les choses et glisser dessus, se fondre sans y etre ? Ne jamais etre dans le présent, sans pour autant etre accroché au passé ou deja projeté dans l'avenir ?
Quand on regarde un lieu, ne pas voir seulement ce qui est mais tout ce qui a été, ce qui sera, les personnes qui y sont passées ? Quand on regarde une personne, voir au dela d'elle et glisser ses ventouses dedans sans meme le vouloir ?

Ne pas etre reelement quelqu'un ?

La goutte d'eau ne doit pas se perdre dans l'Océan.


Reste goutte d'eau, même au milieu de l'étendue. Avec tes limites, ton cadre. Tu peux te "fondre" comme tu dis, mais garde de quoi "revenir".


Assieds-toi pour te poser et faire le vide de temps en temps, un peu chaque jour. Tu peux t'imaginer en train de "vider" littéralement tes impressions emmagasinnées dans la journée, qui n'étaient pas tiennes, pour te recentrer sur toi. Cristallise ce que tu es toi, pour mieux te retrouver ensuite.

saa a écrit:Est-ce que ca vous arrive de vous dire que vous n'avez pas de forme et que vous n'etes pas ancré dans le temps ?
Que rien ne vous délimite, que vous pouvez vous adapter à toutes les choses et glisser dessus, se fondre sans y etre ? Ne jamais etre dans le présent, sans pour autant etre accroché au passé ou deja projeté dans l'avenir ?
Quand on regarde un lieu, ne pas voir seulement ce qui est mais tout ce qui a été, ce qui sera, les personnes qui y sont passées ? Quand on regarde une personne, voir au dela d'elle et glisser ses ventouses dedans sans meme le vouloir ?

OUI TOUT CELA M'ARRIVE, MAIS SANS VENTOUSE.

Hors du temps, je le suis complétement, en tout cas hors du temps des autres , de l'extérieur.
Mais parfois l'ancrage dans l'espace me dépasse, je me sens submerger par mes sensations, je suis trop présent.

saa a écrit:Dites,
Est-ce que ca vous arrive de vous dire que vous n'avez pas de forme et que vous n'etes pas ancré dans le temps ?
Que rien ne vous délimite, que vous pouvez vous adapter à toutes les choses et glisser dessus, se fondre sans y etre ? Ne jamais etre dans le présent, sans pour autant etre accroché au passé ou deja projeté dans l'avenir ?
Quand on regarde un lieu, ne pas voir seulement ce qui est mais tout ce qui a été, ce qui sera, les personnes qui y sont passées ? Quand on regarde une personne, voir au dela d'elle et glisser ses ventouses dedans sans meme le vouloir ?

Ne pas etre reelement quelqu'un ?

j'espere que je n'arrive pas trop tard!?!
rassure moi c'est juste quelque chose que tu te dis? parce que dans le k contraire je serais prêt a payer cher pour te rencontrer!!

A voir du côté mécanique quantique peut-être.
Sinon explorer les découvertes sur les Trous noirs.

Espace et temps ne sont pas toujours perçus pareil, je ne sais pas expliquer, désolée.


Sinon, je peux dire que je peux me "désancrer" de ces concepts, mais pas bien contrôlable. Cela fut vrai en rêves pendant un temps, puis j'ai bloqué par envie de reprendre une vie "normalisée".
Aujourd'hui, j'ai parfois l'impression que je suis plus "libre" que d'autres sur ces points, que c'est plus facile de se ballader dedans, que pour d'autres qui resteraient "scotchés" sur leur réalité fixe, sans songer un seul instant qu'il serait possible de pouvoir le faire. Un peu comme quelqu'un qui sait nager, et s'aperçoit que les autres autour, ben ne savent pas et se déplacent seulement en marchant sur leurs pieds au fond de l'eau.

Disons, que lorsque je veux mettre en route un projet, il démarre. Même en ayant des obstacles, ou que d'autres aient essayé en vain avant. Je "vois" de suite les points bloqueurs dans le temps et l'espace, je les neutralise, ou consolide, implante de nouvelles idées, et hop la sauce prend toute seule. Savoir ce genre de choses rend plus facile la maîtrise du reste.

moi il m'arrive de me dire que l'espace temps n'est qu'une fonction et que les choses n'existe que pour une fonction sans aucune séparation fonder car une chose tire sa nature d'une autre et on en vois pas le bout, en gros j'envisage également que les limites de l'humain ne soit qu'un leur..

sunki a écrit:j'espere que je n'arrive pas trop tard!?!
rassure moi c'est juste quelque chose que tu te dis? parce que dans le k contraire je serais prêt a payer cher pour te rencontrer!!

Euh ... non tu n'arrives pas trop tard, je suis toujours là
Et c'est réellement une impression, souvent fugace, mais souvent là.
Disons que ce sont des limites qui me semblent pas très réelles ...

Une douche froide y remédie facilement.

L'espace temps est pour moi un sacré soucis ... et je le vis plus ou moins bien, tout dépend de "l'humeur du moment" en fait.

Je suis dans le présent quand je suis sur-bookée, mais vraiment, le truc de fou en fait. Là j'ai une énergie de folie et une fois la pression relachée, jsuis hs, vidée, crevée, naze, capoute ...

Je suis donc très rarement dans le présent.

Toujours en avance, à couper la parole, à terminer la phrase, et à répondre à la question qu'ils allaient me poser, à anticiper les soucis, les réactions, les faits des gens = j'agresse les gens, je ne suis pas polie, et je suis beaucoup trop en avance.
Mon regard, inquisiteur, perçant, agresse aussi. Je ne regarde pas vraiment les gens pour ne pas les agresser mais surtout, pour ne pas "voir" la personne.
Je raisonne trop vite, j'écoute trop, j'analyse trop, je suis toujours trop ... du coup c'est trop ^^

Pas trop axée sur le passé moi, (dénie ???) et ... toujours en avance, en projection sur l'avenir pour possible de ne pas être à plus tard, ce besoin de maitrise pour ne pas être blessée, pour anticiper, pour cadrer ...

Conclusion, je suis présente physiquement et ailleurs très souvent pour ne pas "agresser" mon entourage ...

je suis peut-être hors sujet, mais ça me fait penser aux notions quantiques de l'espace-temps. Si ça vous intéresse, une petite vidéo (un peu longue et avec des séquences nullissimes ):

http://nous-les-dieux.org/What_the_Bleep_Do_wE_(k)now_!%3F

(le site est plutôt barje!!!! )

C'est peut etre digresser mais ça m'occasionne cette sensation ton topic...:

"Nous sommes ce que nous pensons mais nous ne somme pas ce que nous pensons être"
Et puis a la loi de la relativité générale d'A.Einstein

Je sors....

Pour ma part ce qui se dit ici me fait penser à (au choix!):
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9personnalisation ou à
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sentiment_oc%C3%A9anique qui est un
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_modifi%C3%A9_de_conscience

(Hoping this helps!)

Pas tout à fait Saa, je ressens parfois des choses proches mais pas similaires :
- il y a des années j'avais l'impression de ne pas être à la bonne époque, d'être un peu étranger à ce monde barbare et primitif à mes yeux du point de vue technologique, mais bon je suis un grand fan de SF et de l'univers de Star Trek ou les humains sont bien plus "civilisés", ceci explique cela sans doute. J'ai brièvement connu un jeune femme asiatique qui prétendait sentir les vie "antérieures" des gens et pensait que l'on avait vécu des vies passées mais aussi des vies a venir.
- le détachement vis à vis du corps je l'ai plus souvent, je suis tellement dans mes pensées que mon corps me semble étranger, d'ailleurs je trouve mon corps et les gens qui se meuvent en général autour de moi plutôt lent par rapport à ma pensée. Je dois parfois "reprendre conscience" de mon corps.
- quand à la perception du temps autour de moi, je travaille beaucoup à La Défense qui dans ma tête représente une forme de modernité architecturale, un peu de futurisme si vous voulez, Paris est une vieille ville avec beaucoup de vieux immeubles, donc La Défense fait plus penser aux villes moderne américaines; Malgré cela et sans doute en raison de ma formation d'historien je me projette souvent dans l'avenir, quand tout ne sera plus que ruines sur l'esplanade et j'essais de me mettre dans la peau des archéologues du futur qui essaieront de comprendre les reliques qu'ils trouveront, et se tromperont surement de temps à autre sur l'usage de telle ou telle chose, des connaissance présent se perdront surement dans l'avenir.
- j'ai aussi une vision "de loin" de l'Histoire, du temps, je pense souvent a grande échelle à notre histoire, en perspective, sur des siècles et millénaires, mais là aussi je pense en historien, je vois les évolutions bonnes ou mauvaises. D'ailleurs la scène du voyage dans l'avenir du film le plus récent "La machine à explorer le temps" m'émeut toujours beaucoup, quand le personnage principal fait un bon d'un siècle et demi environ et ou nous voyons depuis le sol puis depuis le ciel et enfin la face cachée de la Lune l'évolution du "progrès" humain. J'ai toujours été fasciné par l'oeuvre de Wells. Je suis aussi d'ailleurs toujours ému ( par empathie/sympathie ) face à la scène de "Misson to mars" ou le martien holographique montre la tragédie de son monde en temps accéléré.
J’espère après ma mort être toujours "conscient" d'une certaine façon et pouvoir continuer à voir ou notre Histoire va nous mener.

Je suis à la fois très ému parfois par les drames humains historiques et je peux aussi penser froidement, cyniquement, cliniquement, aux évènement historiques.
J'aime bien sûre beaucoup le jeu "Civilization" sur PC et j'aime beaucoup la "Psychohistoire" inventée par l'écrivain Isaac Asimov au travers de son personnage : Hari Seldon
Je vous invite, si vous ne l'avez pas déjà fait, à lire son "Cycle des Robots" suivi de son "Cycle de Fondation" qui donne une perspective historique sur 20 000 ans d'Histoire humaine ! Rien que ça ! Asimov était d'ailleurs un "doués" multiple.
Mais je m'égare... désolé

Parfois je me dis que je n’ai pas d’identité, pas de personnalité propre, que je suis juste une boule d’énergie et d’émotions qui cherche à rendre ce monde plus juste et plus sain, et à rester en vie le plus longtemps possible pour pouvoir voir le maximum de choses avant de disparaitre à jamais.
Sinon les travaux d'Etienne Klein sur le temps sont passionnants, il y a des vidéos de ses conférences sur youtube.

Nena a écrit:Parfois je me dis que je n’ai pas d’identité, pas de personnalité propre, que je suis juste une boule d’énergie et d’émotions qui cherche à rendre ce monde plus juste et plus sain, et à rester en vie le plus longtemps possible pour pouvoir voir le maximum de choses avant de disparaitre à jamais.

Je ressens aussi très fortement cette impression. J'ai souvent pensé que je n'avais pas de personnalité tellement mon état était toujours une sorte de réponse à l'environnement extérieur. Et puis aussi cette volonté de ne pas se brider pour pouvoir tout comprendre qui fait qu'au final pas de developpé de trait de caractère vraiment défini. Pour la boule d'energie, j'avais fait la métaphore d'une éponge, j'absorbe (analyse et ressent) tout ce qui passe et au final ça rend ce que je suis. Aujourd'hui avec la prise de conscience, j'essaye de me construire une personnalité, parceque à 19 ans je me sens toujours vide. Je pense que les passions peuvent véritablement aider à se construire, à se recentrer sur soi. C'est comme cultiver son jardin secret, à la fin quand t'as ça en toi t'as plus cette impression de vide, t'as toujours un point d'encrage pour te recentrer. Pour ça je trouve que l'art est génial. Depuis quelques moi, je m'exerce au dessin et à la peinture, et pour se recentrer sur soi c'est plutôt efficace.

Parfois je me dis que je n’ai pas d’identité, pas de personnalité propre.

Je ressens cela aussi. si l'on se défini par ses opinion et ses émotions, mes opinions sont on ne peu plus incertaines et mes émotions sont souvent empruntées à d'autres. Lors de la phase la plus dure de la dépression que j'ai connu il y a un peu plus de 10 ans je me suis demandé si j'avais une personnalité propre ou si je n'étais que l'addition des traits de caractère de mes 2 parents....

j'avais fait la métaphore d'une éponge, j'absorbe (analyse et ressent) tout ce qui passe et au final ça rend ce que je suis.

Exactement ce que j'ai dis à ma psy spécialisée HP a propos de l'éponge, en matière d'empathie surtout, elle a qualifié cela "d'hyper-adaptation".
Et quand j'ai parlé a une collègue de travail zèbre de la façon dont j'ai vécu la grossesse de ma compagne elle m'a dit que je l'avait vécu par procuration d'une certaine manière aussi. Je prend un médicament d'ailleurs pour ne plus être au diapason des émotions de mon entourage.

C'est affreux d'être en colère sans motifs parce qu'un collègue de travail lui l'est, le montre et a un motif, c'est affreux d'être en colère sans motifs quand on essaie de calmer son bébé qui lui a mal et est furieux de douleur.
Il faut dominer cette résonance ou du moins l'accepter et c'est très dur.
En plus quand on parle de cette sorte d'hyper-empathie, du moins quand on ose en parler, on a l'impression de se décrire comme quelqu'un ayant des pouvoirs psy ou comme un mutant de comics et donc de passer au mieux pour un mégalo et au pire pour un cingler. On se sent seul, incompris.

Quelles sont mes émotions ? Quelles sont celles des autres ?

@ saa.
Je ne saurait pas trop comment dire...
Disons que oui, c'est un "questionnement" que j'ai longtemps eu (et d'une certaine manière, une considération que j'ai encore).
Puis j'ai vécu des événements qui bousculent radicalement la conception habituelle de l'espace et du temps. Mais cela ne m'a pas empêcher de m'ancrer dans la réalité car j'ai bien distingué le fait d'avoir un corps de celui d'être un esprit. Et ce questionnement parti d'un ressenti, éventuellement être ou pouvoir être en dehors du temps et8ou de l'espace ma fait comprendre que nous faisions parti d'un tout qui dépasse largement la perception (ou la conscience) que nous en avons au quotidien.

HariSeldon a écrit:il y a des années j'avais l'impression de ne pas être à la bonne époque, d'être un peu étranger à ce monde barbare et primitif à mes yeux du point de vue technologique, mais bon je suis un grand fan de SF et de l'univers de Star Trek ou les humains sont bien plus "civilisés", ceci explique cela sans doute. J'ai brièvement connu un jeune femme asiatique qui prétendait sentir les vie "antérieures" des gens et pensait que l'on avait vécu des vies passées mais aussi des vies a venir.

Contente de voir qu'un autre a pu ressentir ça. Moi aussi je suppose que c'est une forme "parasitée mélangée" mais bon...

Quand ça arrive, d'un coup, en général le soir, quand je me "relâche" de la tension de la journée. Et là, d'un coup, boum ! Ressentir l'impression d'être plusieurs siècles en arrière.
Pourtant je suis dans mon appart, tout va bien, et non: d'un coup, se sentir bizarre, décalé. Et ressentir ce que l'on ressent quand on se promène dans un musée, ou au milieu de fouilles archéologiques, ou encore devant un documentaire sur les Gaulois par exemple. Cette "nostalgie condescendante ou mélancolique" vis-à-vis des objets "archaïques", de la façon de vivre, de l'agencement des pièces, de leur déco, etc...

Bref, l'impression d'un coup de se retrouver au mileu d'une paillotte gauloise, sauf que non, on est bien chez soi.
Et ça arrive sans crier gare. Pendant ce laps de temps, on ressent untas de choses différemment, et c'est vrai que ça donne l'impression que "quelque chose" se réveille. Puis ça passe, et c'est alors comme si on avait "perdu" quelque chose.


Le seul lien, je l'ai dit plus haut, que je verrais avec un truc scientifique (si ce n'est pas du cafouillage de cerveau fatigué), c'est les trous noirs, et la mécanique quantique. Où deux choses quantiques opposées peuvent exister simultannément, dans des conditions précises, alors que pour les choses non-quantiques, deux choses contraires ne peuvent vraiment pas co-exister simultanément. Pour les curieux sur la quantique, cherchez avec "le chat de Schrödinger": exemple du BA.Ba pour comprendre le fondement de la quantique.

Kara :

Il y a quelques années j'avais entendu parlé d'un certain rapport entre le fonctionnement du cerveau humain et des flux de lumières à l'intérieur, comme si l'influx nerveux ou les neurones plutôt, la pensée, était qqpart un échange de photons, hors les photons, dénués du masses, sont les seuls particules connues je crois a s'approcher voir atteindre la vitesse justement de la lumière hors a cette vitesse là il se produit théoriquement des phénomènes bizarres en matière d'espace et de temps. Dans la séquelle DS9 de la série Star Trek il y a une forme de vie qui existe dans un trou de ver stable, ces êtres appelés les "Prophètes" par les habitants de la planètes voisine qui les considèrent comme des dieux, ces êtres prétendent justement ne pas être temporellement "linéaires" mais justement être tout le temps toujours ici et maintenant et ils essaient de le faire comprendre au personnage principal. Ces êtres ne comprennent pas la notion de linéarité temporelle car pour eux, hier aujourd'hui et demain c'est toujours maintenant.

ça me plaît bien comme analogie, c'est très poétique et précis en même temps, ce concept que tu donnes HariSeldon.

Temps linéaire / perpétuel, un peu comme le mode de pensée, qui peut être arborescent ou linéaire strict ? La douance serait arborescente d'après l'expression, tandis que la non-douance est linéaire...

Certaines cultures anciennes disent de même: que le temps n'est pas linéaire du tout, mais cyclique, perpétuel, avec des mouvements de retours, de répétition car un peu comme un cercle (fermé) sur lequel on voyage, et qu'on est constamment dessus, pouvant être partout à la fois, en espace et en temps aussi. Que voir le temps en linéaire est comme de le regarder avec des oeillères, de manière très limitée.
Un peu comme la ronde des saisons, pour donner une image. Sauf que ce n'est pas seulement une "succession simple" qui se répète bêtement comme les saisons, sinon on retomberait direct dans les propriétés d'un temps purement linéaire.

https://www.dailymotion.com/video/x3onk4_que-savonsnous-du-temps-partie-1_tech