Quel niveau d'études ont les surdoués ?

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Message par amnesia Sam 2 Mar 2024 - 3:44

Bonjour à toutes et à tous,

Je sais qu'il y a des erreurs statistiques, mais pour la majorité des surdoués, quelles études font-ils ?

J'ai lu qu'il y avait environ 4% de la population ayant un doctorat. Cette statistique est-elle vraie ? Si elle vraie, doit on en déduire que la moitié des personnes ayant un doctorat sont surdoués ?

Concernant les personnes ayant un doctorat recherche, ils seraient 1%. Doit-on en déduire que toutes les personnes ayant un doctorat recherche sont surdoués ? Et que c'est là que se cachent les THQI ?

La corrélation entre niveau d'études et QI m'intéresse, si vous avez des connaissances, vous pouvez les partager si vous le souhaitez.

Dans cet article de https://connectthedots.fr/qi-moyen/ il y est dit que le QI moyen pour les personnes ayant un doctorat est de 130. Ce qui prouverait les statistiques que j'ai donné précédemment.
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Message par RonaldMcDonald Sam 2 Mar 2024 - 10:12

C'est difficille parceque tout simplement on ne mesure pas le QI de tout le monde. Je crois qu'ils ne font ça qu'en Israël, si tu cherches des chiffres, tu devrais chercher par là-bas. Partout ailleurs, il y aura de forts biais d'échantillonage.
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Message par Meganaram Sam 2 Mar 2024 - 14:20

Je ne crois pas qu'on puisse établir une équivalence stricte entre niveau d'étude et QI. Mes connaissances sur ce sujet sont en grande partie empiriques, donc il ne s'agit que d'un point de vue.

En premier lieu, un HPI (T ou non) n'a pas nécessairement un niveau d'étude très élevé, que ce soit pour des raisons sociales, psychologiques, familiales, environnementales, ou par simple défaut d'intérêt.

S'il a suivi un cursus dans le supérieur, il est aussi fréquent que les objectifs d'une formation ne soient pas nécessairement le doctorat ou la recherche (ex : écoles d'ingénieur, écoles de commerce). Or, ce sont souvent les "meilleurs" dans leur domaines qui intègrent ces cursus du fait de la sélectivité des concours. En caricaturant un peu : un jeune commercial brillant sorti de HEC à qui l'on propose un poste de cadre chez LVMH aura-t-il l'envie (et la possibilité) de se lancer dans un doctorat, aussi passionné par la science soit-il ?

De plus, si l'on excepte le domaine des sciences dites "dures" (encore difficilement accessibles sans de solides capacités d'abstraction), il est possible de réaliser une thèse de doctorat en ayant des capacités intellectuelles relativement limitées, du moment que les conditions sont favorables (capacités de travail, persévérance, aide financière des proches, bourses, etc.).

Enfin, si l'on prend le cas spécifique des THQI, la plupart de ceux que je connais n'ont pas de doctorat, et la plupart des docteurs que je connais ne sont pas THQI.
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Message par amnesia Sam 2 Mar 2024 - 15:20

Merci de vos réponses.

Si je ne trouve pas d'études sur le sujet, j'en réaliserai une moi même.
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Message par zebrepat Jeu 20 Juin 2024 - 17:42

il y a une correlation entre qi et niveau d'etudes selon certaines etudes
j'avais lu ces etudes mais je dois les retrouver

idem entre postes au sein de l'entreprises (managers un qi de 120 environ, un peu plus elevé que la moyenne)

ca a deja ete posté sur ce site


Dernière édition par zebrepat le Dim 23 Juin 2024 - 13:26, édité 1 fois

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Message par Hakaan Ven 21 Juin 2024 - 21:53

amnesia a écrit:
J'ai lu qu'il y avait environ 4% de la population ayant un doctorat. Cette statistique est-elle vraie ? Si elle vraie, doit on en déduire que la moitié des personnes ayant un doctorat sont surdoués ?

Concernant les personnes ayant un doctorat recherche, ils seraient 1%. Doit-on en déduire que toutes les personnes ayant un doctorat recherche sont surdoués ? Et que c'est là que se cachent les THQI ?

Vraiment étrange tes déductions, 1% de la population a des basquettes roses, doit on en déduire que tout les THQI ont des basquettes roses ?
Comment tu veux déterminer une corrélation ou une causalité de cette manière ?
Il faut comparer le lien entre les deux variables pour une série d'individus
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Message par Confiteor Ven 21 Juin 2024 - 22:14

ENS dans mon cas.
Et je n'y ai pas rencontré que des flèches ...
Mais quelques unes cependant
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Message par My_illusion Sam 22 Juin 2024 - 15:12

Ça m'a fait un peu marrer de penser que tu puisses penser que le doctorat est le Graal, le sommet et que ce serait à 50% des HPI's. Il ne faut pas être très intelligent pour faire un doctorat.
J'ai pas voulu faire ça car j'ai été dégoûtée par les coulisses de la Recherche. Rien que pendant le travail de fin d'études, la promotrice m'a demandé de lisser et d'écrire de façon moins "dépressive". Okayyyyyy, ciaooooo!.

Deux masters pour ma part, non pas pour pouvoir m'en vanter mais parce que je trouvais que de devenir biologiste ne suffirait pas pour me sentir utile. Puis comme j'avais pas fort confiance en moi, dans le doute, j'ai terminé pour ensuite faire véto. Tout fut réussi haut-la-main.

Mon frère ainé est particulièrement très doué (pas en tout évidemment) mais il est clairement HQI de mon point de vue. Il a boycotté les études car il ne supportait pas d'apprendre des choses inutiles ou bêtes et de devoir les restituer. Il a alors fait l'une ou l'autre formation d'informatique, de l'électricité je crois aussi. Mais pas diplômantes. Même pas un graduat je crois. Il a postulé dans une grosse boîte. Ils n'ont pas misé grand chose sur lui et plus de 10 ans plus tard, ils ne veulent surtout pas qu'il parte. Ils ont vu son potentiel. Il est augmenté constamment en passant du bas de l'échelle jusqu'au top de l'expertise.

Mes deux autres frères sont très malins aussi, probablement HQI aussi. Deux ingénieurs. L'un joue aussi son propre avocat quand c'est nécessaire et il a gagné son procès contre un agent immobilier. Le troisième a géré les tâches financières et administratives de la "famille" depuis ses 15 ans. Puis ma sœur, trop submergée par ses difficultés psychologiques (à juste titre), en tant qu'infirmière pour les grands brûlés, elle est rapidement devenue la préférée des chirurgiens.

Donc, une belle brochette de doués. Il n'y a que moi qui ai passé les tests (pe qu'eux aussi en fait) et je ne leur ai jamais rien dit à ce sujet. Pour éviter les moqueries éventuelles.

Pour moi, c'est bien beau d'avoir un papier qui atteste du QI élevé, faut ensuite que ça serve à quelque chose. Ce sont les accomplissements de la vie qui prouvent qu'en effet, il y a des dons ! Pas besoin d'avoir de diplôme évidemment pour constater ces dons.

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Message par iiihou Mar 25 Juin 2024 - 19:23

My_illusion a écrit:Ce sont les accomplissements de la vie qui prouvent qu'en effet, il y a des dons ! Pas besoin d'avoir de diplôme évidemment pour constater ces dons.
Arrête de détruire le mythe fondateur de la communauté !

Il est évident que le sur-doué c’est le bon à rien qui a excellé à un test synthétique sans rapport à la réalité mais lucratif pour la mini-industrie qui le délivre. Le ducon qui porte son t-shirt imprimé « THQI » n’est pas un minable mais un sur-doué !
/s

Il faut vivre avec son temps. Jadis, on appelait un truc par son nom : un connard, ou un ducon. Les sensibilités évoluant, aujourd’hui on est passé à l’appellatif sur-doué. Pour les mêmes raisons, demain il faudra les appeler Leur Excellence.

Sinon, c’est vrai que même le doctorat ou les études très difficiles sont juste des encadrements de douzaine de la société. Ce n’est pas pour les ducons cités ci-dessus mais rien d’impressionnant non plus. Tu es MD-PhD ? Il y en a des dizaines de millions d’autres, bref passez votre chemin.

Par contre, des gens comme Da Vinci, Steve Jobs, Einstein, Messi, ceux de la NASA qui ont rendu possible l’alunissage, oui, ils sortent du troupeau par des choses concrètes. Et quand célébrité il y a, s’y trouve vite pléthore de bons à rien à essayer d’en revendiquer un morceau.
=> Le ducon de service (Zèbre sur ce forum) salivant en pensant à un test QI similaire à celui d’Einstein, s’y trouvant être un petit Einstein.

Non seulement il y en a ceux qui parlent et ceux qui le font mais plus tu es irrécupérablement con plus tu t’imagines sur-doué.
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Message par Opicino Mer 26 Juin 2024 - 11:34

Le potentiel ne fait pas tout et l’accès à un doctorat n’en dépend pas uniquement tellement d’autres facteurs entrent en jeu.
Obtenir un doctorat implique un travail acharné, de la persévérance et de la constance avec une remise en cause assez forte du travail fourni, donc du caractère et du courage. Heureusement la réussite académique ne se limite pas à être un surdoué, puisque l’engagement et l’effort constants sont entre autre déterminants.
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