Yatil des amateurs de science fiction dans la salle ?

par Invité Mer 8 Fév 2023 - 16:59

Bonjour,
Je n'ai jamais été une grande fan de science fiction mais l'an passé, j'ai éprouvé le besoin de lire des romans qui m'emporteraient là où je n'ai jamais osé imaginer aller et je me suis tournée vers la SF.
Bref, j'en avais marre des romans dans lesquels, je ne trouvais qu'une réalité toujours reconnaissable, bien que plus ou moins magnifiée par le romanesque ou la beauté stylistique de l'écrivain. J'avais envie de plonger dans des trucs surprenants.
J'ai lu le cycle de Fondation dans sa totalité. Ça m'a distraite mais je n'ai pas été emballée. Je n'aimais pas le style de la traduction française. Peut-être est-ce mieux en vo, auquel cas, je le lirai dans une autre vie.
J'ai lu Damasio, la horde, la zone du dehors et en ce moment les furtifs, so phare away. Mais pareil, pas d'emballement majeur.

J'aimerai trouver un roman de SF qui m'emporte dès la première page et duquel je ne pourrais sortir qu'à la fin, dépitée qu'il n'y ait plus de pages à lire.

Si certains d'entre vous ont des auteurs fétiches en sf sans lesquels votre vie serait d'un ennui mortel, merci de me guider dans ce monde littéraire.

par isadora Mer 8 Fév 2023 - 17:35

je n'aime pas du tout la science fiction. pourtant, j'ai lu d'une traite Wang de Pierre Bordage.

par AnaKoluth Mer 8 Fév 2023 - 17:41

pareil, j'en raffole pas mais...

La nuit des temps, de Barjavel

La belle Fauconnière de Marion Zimmer Bradley (qui a écrit des sagas plutôt lisibles)

par **RonaldMcDonald** Mer 8 Fév 2023 - 17:45

Bradley, c'est plus de la fantasy, avec un vague fonds de science fiction. Mais c'est très bien, je recommande moi aussi.

(et sinon, j'avais lu pas mal de Star Wars, mais soyons clairs, c'est du livre d'action, pas de la littérature)

par **Ceci n'est pas un tigrou** Mer 8 Fév 2023 - 17:45

C'est peut-être obvious mais il faut lire du Philip K. Dick, du Clifford D. Simak et du Williams Gibson.

Je te conseillerais pour commencer et saisir leurs atmosphères :
K. Dick : Ubik
Clifford : Demain les chiens
Gibson : Neuromancien

Sinon encore Le Cycle d'Ender d'Orson Scott Card (j'avais beaucoup aimé quand j'étais ado, je ne sais pas ce que ça vaut avec une vision plus adulte)

Et enfin Des fleurs pour Algernon de Daniel Keyes

par Invité Mer 8 Fév 2023 - 18:15

Arf, j'allais sortir "Demain les chiens" mais Tigrou a été plus rapide...

Un livre relativement peu connu que j'ai adoré (et qui peut être vu comme une belle allégorie sur l'inadaptation sociale du à un intellect "différent" - mais c'est tout en finesse) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Homme_tomb%C3%A9_du_ciel

Il y a une adaptation ciné avec David Bowie - très bon film en lui-même, mais trop éloigné du livre pour que je te le conseille...
D'autres trucs vont me revenir : I'll be back Smile

par Montvallon Mer 8 Fév 2023 - 18:20

Si tu cherches une saga qui t'emportes dès la première page, qui te fait voyager dans des univers inconnus et qui te tient en haleine pendant au moins six ou sept tomes, avec du romanesque et un style épique : Le Cycle des Princes d'Ambre, de Zelazny.

Et tout ceux cités au-dessus (avec un bémol pour Algernon, qui est un livre très triste et mélancolique).

par AnaKoluth Mer 8 Fév 2023 - 18:32

RonaldMcDonald a écrit:Bradley, c'est plus de la fantasy, avec un vague fonds de science fiction. Mais c'est très bien, je recommande moi aussi.

(et sinon, j'avais lu pas mal de Star Wars, mais soyons clairs, c'est du livre d'action, pas de la littérature)

arf, merci pour la précision Ronald, ce sont deux genres qui ne sont pas mon genre^^ et du coup je les confonds un peu

par Invité Mer 8 Fév 2023 - 18:58

Merci à tous ! Me voilà avec une belle liste !
Pour ceux qui ont lu Damasio, qu'en avez vous pensez ? Je sais que la Horde du contrevent avait été encensé par plusieurs membres de ce forum. C'est d'ailleurs comme ça que je l'ai connu. Perso, je suis contente de l'avoir lu pour avoir quelque chose à dire lors des soirées mondaines de HP où je ne vais pas, mais je n'ai éprouvé aucun plaisir à le lire, juste une curiosité intellectuelle.

par Laelia Mer 8 Fév 2023 - 19:14

Spoiler:

par Wich Mer 8 Fév 2023 - 19:36

Il y a Dune de Herbert, l'Histrion (et Sexomorphose) d'Ayerdhal, Le Cycle des Seuils de Donaldson, Le vol de Pégase de McCaffrey...

par Wich Mer 8 Fév 2023 - 19:37

Laelia a écrit:
Spoiler:

Tu peux dvlp stp ? .... je ne fais pas le lien.

par Laelia Mer 8 Fév 2023 - 19:43

Non. C'est juste un jeu de mots foireux (basés sur une observation fine et précise de la virtualité d'ici).

par Wich Mer 8 Fév 2023 - 19:46

A vi ...

j'avais pas lu le "r" ... facepalm

par Invité Mer 8 Fév 2023 - 19:50

D'autres bouquins qui me reviennent - ils ne sont ni hyper-majeurs, ni parfaits... mais chacun a de grandes qualités et sont originaux , ces livres m'ont marqués à leur façon.

"Oms en série" de Stefan Wul
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oms_en_s%C3%A9rie
(qui inspira le sublime dessin animé "La planéte sauvage", par Laloux et Topor, 1973)

"L'oreille interne" de Robert Silverberg - passionnante (et sombre) plongée dans le crane d'un télépathe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Oreille_interne

"Martians, Go Home !", chef d'oeuvre de l'humour sauce SF, par l'un des maitres du genre, Frederic Brown
https://fr.wikipedia.org/wiki/Martiens,_Go_Home!

Un que j'adore particulièrement - une allégorie de la guerre du Vietnam, écrit par un vétéran : "La guerre eternelle" de Joe Haldeman
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Guerre_%C3%A9ternelle

Une "semi dystopie" paru en plein MLF, par le grand Robert Merle - assez datée, mais amusante... à la lumière de notre époque actuelle
"Les hommes protégés"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Hommes_prot%C3%A9g%C3%A9s

Pffft, j'ai la mémoire en gruyère... je reviens si je me rappelle d'autres trucs (j'en ai pourtant lu des tonnes ^^ mais rarement de SF "basique", en fait : surtout des livres un peu décalés, aux marges du genre)

par Invité Mer 8 Fév 2023 - 21:50

J'ai vu les 2 "dunes" l'an passé. Je ne sais pas si le livre après les films, c'est un bon truc. En général j'ai du mal dans les passages livres/films ou film/livres.
Ça y est j'ai ma liste. Ils sont presque tous sur vinted en occasion mais je vais d'abord aller voir à la friperie s'ils n'y sont pas.
J'ai pas encore fini Les furtifs... C'est long...

par Invité Mer 8 Fév 2023 - 21:55

J'avais vu une très bonne vidéo (j'ai plus le lien...) dont la thèse était que la SF (dans ses meilleures heures en tout cas) était en quelque sorte une forme moderne de la philosophie (ou une forme "appliquée" de la philo)
Je trouve ça assez juste... en tout cas ça m'a toujours un peu guidé dans mes choix : j'aime la SF quand elle propose des allégories, des satires de notre monde... même si la SF plus purement orienté "évasion" peut aussi avoir son charme.
Mais je pense que tu seras plus sensible à cette SF "qui pose/Se pose des questions" Smile

par Mentounasc Mer 8 Fév 2023 - 23:16

Alors déjà, il est difficile de définir exactement un style propre à l'expression "Science-fiction".
Car on y trouve aussi bien du fantastique que de la "fantasy" (terme à la mode actuellement) que du post-apocalyptique et encore d'autres genres.

Je peux te conseiller un petit chef d'oeuvre, méconnu, bien que son auteure (Julia Verlanger) ait été largement encensée par la critique spécialisée. Tant pour la qualité de son écriture que pour ses intrigues.
C'est écrit sous le pseudonyme de Gilles Thomas, c'est paru dans les années 70, et c'est une trilogie "post-apocalyptique" composée des trois volumes suivants :
- L'autoroute sauvage
- La mort en billes
- L'île brûlée
Bien qu'ayant près de 50 ans, ces ouvrages ont été réédités au cours des années 2010, donc ils sont trouvables.

Dans le même genre, je te conseille Jean-Louis Le May avec son diptyque datant de la fin des années 70, composé des deux volumes suivants :
- L'ombre dans la vallée
- Le viaduc perdu
Il te faudra sûrement farfouiller sur les sites de bouquins d'occasion pour les trouver.

Du même Jean-Louis Le May mais associé pour l'écriture à son épouse Doris, donc sous le pseudonyme de "J & D Le May", il y a une captivante histoire galactique intitulée "L'étoile Régatonne" et datant des années 70, composée des 4 volumes suivants :
L'étoile régatonne 1 - Il était une voile parmi les étoiles
L'étoile régatonne 2 - L'étoile régatonne
L'étoile régatonne 3 - Défi dans l'uniformité
L'étoile régatonne 4 - Inu Shivan, dame de Shtar
La aussi, il faudra chercher du côté des bouquins d'occasion, sinon c'est introuvable

par Invité Jeu 9 Fév 2023 - 9:51

Prout HS. Quoique....:

par isadora Jeu 9 Fév 2023 - 10:16

HS suite:

question aux amateurs de science fiction : des livres de SF traitent ils de pandémie identique au Covid ou personne n'avait il imaginé auparavant ce genre d'incident ?

par Invité Jeu 9 Fév 2023 - 11:19

Je sais qu'il existe un certain nombre de livres de SF traitant de pandémies mondiales, mais assez souvent, ce ne sont que des introductions/un contexte pour traiter d'autres thématiques (exemple, "Les hommes protégés" de Robert Merle, qui parle surtout des conséquences d'un matriarcat fasciste - le thème de la pandémie sert surtout à justifier la baisse d'influence des hommes dans la société, le virus n'attaquant que les XY).
Les pandémies c'est surtout chiant et tragique, ça peut difficilement être l'unique sujet d'un bouquin (ex. Camus va bien plus loin que l'aspect maladie dans La Peste, et c'est heureux...)
Mais ouais, il me semble que quelques joyeux complotistes ont ressorti quelques vieux trucs de SF qui - selon leur délire - prévoyaient "exactement" le Covid (no comment).
Il y a eu un tel volume de livres de SF publié, surtout depuis les années 1950, qu'on trouvera presque fatalement un texte semblant évoquer étrangement tel ou tel événement ultérieur à sa parution - surtout pour les paranoïaques...

par Invité Jeu 9 Fév 2023 - 13:13

Dans un autre genre, j'avais lu le 5ème cavalier de Dominique Lapierre paru dans les années 80. Le 11 septembre en était une réplique. Parfois je me demande si ce genre de bouquins n'influencent pas certains malades aux bras armés. J
Pour les pandémies, on n'a pas vraiment besoin de SF, il y a eu de telles épidémies catastrophiques au cours des siècles, qu'il suffit de lire les bons livres d'histoire dans lesquels sont relatés l'éffet sur les sociétés d'alors. La réalité dépasse de loin les fictions.
La grippe en Amérique centrale importée par les Conquistadors, et toutes les autres qui ont suivi sont largement documentées. Les pestes n'en parlont pas.

par Mars avril mai Jeu 9 Fév 2023 - 15:11

J’en ai lu pas mal mais je crois quand même que c’est pas trop mon style.
J’en dis dès que j’ai bien aimé qui ont pas été dis, des trucs connus, peut-être ça donnera des envies à des gens

La planète des singe (pas vu le film mais je sais que c’est un peu différent la fin)
Les dystopies 1984, le meilleur des mondes, faranheit (pas lu celui là)
Des fleurs pour Algernon il a été dis c’est vrai que c’est triste j ai pas trop adoré mais c’est bien ça parle de l’intelligence
Sinon lovecraft cthulu et tout mais j’aime pas mais je le dis au cas où

Mais c’est pas trop mon style j’ai regardé mes livres et il y en a aucun que je me suis dis waou c était trop bien alors que les autres livres classiques et tout je me dis souvent waou

par fift Jeu 9 Fév 2023 - 15:32

Pauline1 a écrit:
Sinon lovecraft cthulu et tout

Pas vraiment science fiction, plutôt fantasy : ça se déroule dans les années 20-30 et il n'y a pas du tout de projection scientifique / technologique.

Je reviens sur Dune : tu as vu lesquels Couac ?
Le dernier, celui de Villeneuve, est plutôt pas mal. En lisant les livres, tu découvriras le côté mystique très peu traité dans le film. Du coup, je pense que ça peut valoir le coup.
A l'inverse, celui de David Lynch est très intellectualisant - peut-être un peu trop à mon goût.

par Wich Jeu 9 Fév 2023 - 17:15

En lisant les livres, tu découvriras le côté mystique très peu traité dans le film.

Le coté mystique est un leurre, c'est de la politique pure.
C'est un univers très fouillé, les archétypes sont forts mais pas monolithique et c'est une histoire qui "respire"

par Raconte des salades Jeu 9 Fév 2023 - 18:57

J’aime bien l’esthétique steam punk
Le peu de livre dystopiques que j’ai lus j’ai bien aimé aussi
La très vieille science fonction (Francis Bacon), c’est intriguant et intéressant à lire à notre époque
Ça s’arrête là pour moi

par Montvallon Jeu 9 Fév 2023 - 19:53

Wich a écrit:
En lisant les livres, tu découvriras le côté mystique très peu traité dans le film.
Le coté mystique est un leurre, c'est de la politique pure.
C'est un univers très fouillé, les archétypes sont forts mais pas monolithique et c'est une histoire qui "respire"

Dune, en seconde analyse, c'est surtout possible que ce soit une allégorie de la géopolitique américains des années 60, date et lieu de son écriture. Si on résume un peu, Dune, c'est l'histoire d'un Empire qui exploite avidement une civilisation du désert, parce que dans ce désert existe une ressource très rare et très chère, qui est indispensable à l'Empire pour tous ses voyages et des déplacements. Apparaît alors un jeune impérial qui est pris d'amour pour ce pays et finit par devenir un des leurs, jusqu'à se révéler être le "Mahdi", le Prophète attendu. Se déclenche ainsi un Jihad universel.

Tu remplaces l'épice par le pétrole, l'Empire par les USA, Paul par Lawrence d'Arabie, le Jihad par Jihad, le Mahdi par Mahdi (c'est un vrai terme pour dire messie en arabe) et la correspondance a du sens.

D'autant plus, l'idée que le confort ramollit les Humains et que plus nos conditions de vie et d'enfance sont difficiles plus l'Humain est affûté est une idée récurrente chez Frank Herbert. C'est le cœur de son cycle des Saboteurs — même si ce ne sont pas des chefs d'oeuvres d'écriture, leur portée philosophique est élevée.

par Invité Jeu 9 Fév 2023 - 21:06

fift a écrit:
Pauline1 a écrit:
Sinon lovecraft cthulu et tout

Pas vraiment science fiction, plutôt fantasy : ça se déroule dans les années 20-30 et il n'y a pas du tout de projection scientifique / technologique.

Je reviens sur Dune : tu as vu lesquels Couac ?
Le dernier, celui de Villeneuve, est plutôt pas mal. En lisant les livres, tu découvriras le côté mystique très peu traité dans le film. Du coup, je pense que ça peut valoir le coup.
A l'inverse, celui de David Lynch est très intellectualisant - peut-être un peu trop à mon goût.

J'ai vu les deux. Je me suis ennuyée avec les deux. J'avais lu des critiques très divergentes sur le livre, du coup j'ai abandonné l'idée de le lire.
En fait, j'ai besoin d'être surprise quand je lis un roman ou regarde un film et j'espérais que la SF me l'apporterait. Je persiste dans cette voie quelque temps car ma culture en SF est réduite et j'espère encore. J'en ai commandé 3 parmi vos propositions. Je vous dirai sils me servent de somnifères ou s'ils me happent jusqu'à la dernier page.

par AnaKoluth Jeu 9 Fév 2023 - 22:27

lien vers une courte vidéo de comparaison
Shot for Shot: 'Dune' (2020) vs. 'Dune' (1984)
Does the new 'Dune' look familiar? Check out our side-by-side comparison with scenes from David Lynch's 1984 adaptation.

https://www.imdb.com/video/vi2730344473/?ref_=tt_vi_i_2

il y a eu aussi une mini-série TV "Dune", un peu gnan gnan, avec Wiliam Hurt
https://www.imdb.com/title/tt0142032/?ref_=fn_al_tt_4

par J043947.08+163415.7 Ven 10 Fév 2023 - 6:33

isadora a écrit:

question aux amateurs de science fiction : des livres de SF traitent ils de pandémie identique au Covid ou personne n'avait il imaginé auparavant ce genre d'incident ?

Oui sous des formes diverses et variées. La dernière série à la mode, The Last of Us, est notamment adaptée d’un roman sorti il y a plus de 15 ans

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