phobie scolaire

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Message par nikko76 Ven 25 Mar 2022 - 15:42

Bonjour,

Certains d'entre vous ont-il souffert de phobie scolaire ? Quelle a été votre vécu par rapport à cette phobie ? Les traitements que vous avez reçu etc ?
Je viens de lire qu'aujourd'hui on parle de plus de 50% des phobiques scolaires par ailleurs HQI... c'était mon cas et je garde encore un souvenir douloureux de cette période de ma vie (phobie déclenchée à l'entrée en 6ème.) Vos témoignages m'intéressent !

Bien à vous.

PS : dans mon cas cela a été pour la phobie scolaire : refus anxieux de l'école au bout de deux mois de 6ème, reste de la 6ème en cours par correspondance, nouveau refus scolaire à l'entrée en 5ème, deux mois d'hospit à la Salpétrière avant de retrouver sous lexomil et anafranil pendant 4 ans le chemin de l'école...où je suis resté en marge, sinon exclu par mes camarades.
Et pour le HPI : QI évalué à 125/130 à l'époque, dans un contexte d'anxiété de performance important et de dépression qui avait fait conclure aux psys qui me suivaient que le QI était sous-estimé... de fait, QI réévalué à 140/145 dans un contexte plus favorable à l'age adulte (WAIS et autres tests).

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Message par RonaldMcDonald Ven 25 Mar 2022 - 15:57

Mon petit en petite section a déjà du mal à aller à l'école...

On verra pour son QI, test cet été (Test imposé par le CAMSP qui le suit). Mais bon, AVC à la naissance, bilinguisme, troubles orthophoniques, intolérance aux consignes données, je ne sais pas si le résultat aura la moindre valeur.

En tous cas, je vais lire les réponses des autres avec grande attention, pas pour moi, mais pour mon petit.
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Message par nikko76 Ven 25 Mar 2022 - 16:27

RonaldMcDonald a écrit:Mon petit en petite section a déjà du mal à aller à l'école...


Cela ne préjuge en rien de l'"avenir de son rapport à l'école". J'ai trois garçons (11, 6 et 2 ans), non testés mais a minima bien doués, sinon hqi, et les débuts en maternelle ont été pour les ainés compliqués, avec notamment des convocations de la maitresse pour agitation (le second.) ou attitudes et propos bizarres (pour l'ainé.)...
L'ainé est aujourd'hui très bien intégré (pas mal de copains.) et a d'excellents résultats, sans efforts particuliers, tout en restant assez "froid", distant, intellectualisant, très "ironique" dans sa façon d'être...quant au deuxième : il réserve l'agitation à la maison (merci, c'est gentil...) alors qu'il est calme et motivé à l'école, avec lui aussi d'excellents résultats...

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Message par Confiteor Ven 25 Mar 2022 - 17:22

Je viens de lire qu'aujourd'hui on parle de plus de 50% des phobiques scolaires par ailleurs HQI
Tu as de bien mauvaise lectures !
Non les étude stat sérieuses ne montrent pas d'augmentation significative de l'échec ou de la phobie scolaire chez les élèves HQI (voir Rammus et Gauvrit par exple).
C'est même plutôt le contraire les enfant avec un QI<80 ont souvent de grosses difficultés (ce qui peut aisément se concevoir).
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Message par nikko76 Ven 25 Mar 2022 - 20:36

Que 50 % des élèves phobiques scolaire soient HQI ne signifie aucunement que 50 % des élèves HQI sont phobiques scolaires. Tu vois ce que je veux dire, Confiteor ? Very Happy
En d'autres termes il y a juste une surreprésentation d'élèves HQI chez les phobiques scolaires, ce qui n'implique nullement une surreprésentation des troubles psy chez les HQI "en général"...


Dernière édition par nikko76 le Ven 25 Mar 2022 - 20:45, édité 1 fois

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Message par Confiteor Ven 25 Mar 2022 - 20:44

Ce qui est encore pire ! puisque 2% des élèves sont HQI s'ils sont surreprésentés dans les 10 ou 15 % d'élèves phobiques ça veut dire que etc.
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Message par nikko76 Ven 25 Mar 2022 - 20:55

Confiteor a écrit:Ce qui est encore pire ! puisque 2% des élèves sont HQI s'ils sont surreprésentés dans les 10 ou 15 % d'élèves phobiques ça veut dire que etc.

Ok. Mais que représente par rapport au total des troubles psy de l'enfant, la part des phobies scolaires ? Je n'en sais rien... je suppose, vu l'éventail des pathologies psychiatriques chez l'enfant et l'adolescent, une grosse goutte d'eau. Désolé, mais ton argumentation ne me convainc pas. Ce qui est marrant, c'est que je ne suis pas en train de te dire que tu as tort, et moi raison. Je pense que l'on a tous les deux raisons. Je suis du reste convaincu, comme Gauvrit, qu'être HQI ne condamne pas aux troubles psy.
Enfin si tu veux absolument avoir raison, je te laisse avoir absolument raison.

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Message par J043947.08+163415.7 Ven 25 Mar 2022 - 21:08

Je ne suis pas testée donc mon témoignage vaut ce qu’il vaut. J’ai été très isolée à l’école : 1ère de classe avec une grosse année d’avance (suis née en juin) et un grosse introversion donc forcément 🙄 Bon je réglais mes pbs différemment : j’étais la terreur de la cour.
Mon gamin est précoce (pas besoin de test): je l’ai « équipé » très tôt à la survie en milieu scolaire. Il est suffisamment intelligent et intuitif pour que je puisse lui expliquer la psychologie de ses camarades et des profs et les comportements sociaux, de manière analytique. Du coup il gère: beaucoup de potes et plutôt leader, résultats easy en en foutant pas une, a bien compris que l’efficacité assurait la tranquillité etc En d’autres termes, je lui apprends à utiliser son potentiel pour savoir naviguer au milieu de l’altérité et de la vie en société. Et parallèlement, je lui apprends aussi les techniques de défense psychologique (très fière de sa répartie) et il fait du judo : on ne va pas se laisser emm…. non plus! 😇
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Message par Confiteor Ven 25 Mar 2022 - 21:13

nikko lu trop vite "phobique" vs "en échec"

Les "vrais" phobiques sont rares
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Message par nikko76 Ven 25 Mar 2022 - 22:26

Confiteor a écrit:nikko lu trop vite "phobique" vs "en échec"

Les "vrais" phobiques sont rares




ah merci ! Je suis doublement rare alors. Quel bonheur ! Laughing
C'est de l'auto dérision bien entendu.

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Message par J043947.08+163415.7 Sam 26 Mar 2022 - 8:17

Double effet Kiss Cool ou oiseau rare 🙃
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Message par virginie3006 Sam 26 Mar 2022 - 8:42

Bonjour !

Si je regarde la phobie scolaire comme un élément de l'ensemble plus général des phobies, je me pose ces questions plus globales :
1) Y a-t-il une surreprésentation des HPI dans d'autres types de phobies, dans les phobies en général ?
2) Si les phobies font partie des troubles anxieux, y a-t-il une surreprésentation des HPI parmi les personnes atteintes de troubles anxieux ?

Sinon, j'ai vu rapidement passer des articles récents à propos d'une enquête sur la phobie scolaire lancée par l'Education Nationale...
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Message par isadora Sam 26 Mar 2022 - 8:58

autant j'ai adoré l'enseignement, autant j'ai détesté les récrés et les intercours, qui étaient des zones de non droit, avec des agressions physiques.

mon fils s'étant fait racketter sa trousse en 6ème dans le bus a pris l'habitude de partir un quart d'heure plus tôt pour éviter les autres et revenir un quart d'heure plus tard le soir.

phobie "scolaire", c'est où que ça coinçait exactement ?
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Message par Topsy Turvy Sam 26 Mar 2022 - 9:02

Flemme de trop chercher, mais la "phobie scolaire" n'est pas une "phobie".
[...]
Ce terme «phobie scolaire» est maintenant controversé, car susceptible de créer une confusion. En effet, il ne s’agit pas d’une phobie simple telle que la phobie de l’eau par exemple, car ses raisons et la forme qu’elle prend sont variées et complexes. Quand on a une phobie typique, on a peur de l’endroit ou de l’animal, on déclenche une crise d’angoisse quand on y pense ou quand est devant, mais les autres situations ne nous font pas peur. Pour la phobie scolaire, les tableaux ne sont pas aussi simples. Les jeunes patients ont peur de différentes situations :
• Peur des transports en commun pour s’y rendre,
• Peur de la foule dans la cour,
• Peur de certains jeunes qui les malmènent,
• Peur d’être interrogés à l’oral,
• Peur de ne pas avoir de bonnes notes,
• Peur de vomir dans la classe devant tout le monde.
[...]
Le refus scolaire anxieux n’a pas une définition consensuelle car il s’agit d’un terme récent qui recouvre des troubles sous-jacents différents. Il ne constitue pas une catégorie diagnostique indépendante dans les systèmes de classification internationaux des troubles mentaux. Dans la 5e version du Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM-5) qui est la classification de l’Association Américaine de Psychiatrie, il est mentionné parmi les critères du trouble anxiété de séparation: « réticence persistante ou refus d’aller à l’école, ou ailleurs, en raison de la peur de la séparation». Le refus scolaire anxieux est donc présenté comme une manifestation comportementale d’un trouble anxieux.

La Classification Internationale des Maladies de l’OMS (CIM-10) ne le mentionne pas explicitement.

En France, La CFTMEA (Classification française de troubles mentaux de l’enfant et de l’adolescent) qui est une classification peu utilisée actuellement, présente la catégorie «phobie scolaire», définie par des «manifestations d’angoisse majeure avec un phénomène de panique liées à la fréquentation scolaire, ce qui interdit sa poursuite sous les formes habituelles».
[...]
https://www.editions-ellipses.fr/PDF/9782340039865_extrait.pdf
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Message par virginie3006 Sam 26 Mar 2022 - 9:18

Ok, la "phobie scolaire" n'est pas une phobie, mais elle fait partie des troubles anxieux ?
Je sais que dans les troubles anxieux, il n'y a pas forcément de déclencheur spécifique.
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Message par Topsy Turvy Sam 26 Mar 2022 - 9:29

Il n'y a surtout pas de définition consensuelle (le dsm l'évoquant sous anxiété de séparation, la cim ne l'évoquant pas,..).
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Message par nikko76 Sam 26 Mar 2022 - 10:41

C'est juste Topsy. La phobie sccolaire peut etre associée à des tableaux cliniques assez différents...notamment selon l'âge de l'apparition : tantôt du côté névrotique, avec des angoisses de séparation, de l'anxiété de performance etc...tantôt du côté des états limite voir de la psychose...
J043947.08+163415.7  :  avec un  an d'avance et des résultats scolaires qui restent brillants le HPI ne fait de pas de doute je pense...pas besoin de test.
Mon expérience de l'école  été pénible. Avec le recul je m'aperçois que mon attitude a parfois alimenté le rejet. Aujourd'hui, je ferais autrement. On créé le rejet parce que les autres nous sentent différents, mais parfois aussi parce que l'on se sent différent et que consciemment ou non on le "revendique", ( ou que nos parents par leur attitude, alimentent cette revendication, ce qui a été mon cas) : ce n'est pas toujours un bon calcul et cela accroit les difficultés...
En un sens à l'école, on trouve de tout, on est tous "un peu différents" : y a des grands et des petits, des introvertis et des trublions, des doux et des petites frappes, des gamins vraiment bien doués et d'autres assez lents, des surdoués leader (mon frère était comme ça.), bien dans leur peau, et d'autres inadaptés comme je l'étais... des sportifs et des matheux... en ce sens, le hqi est une différence parmi d'autres. Mes deux ainés le sont très probablement, mais je n'insiste pas la dessus, tant qu'il y a pas de soucis majeurs d'intégration, en leur apprenant justement à respecter toutes les différences, de quelque nature qu'elles soient, et en croisant les doigts pour qu'en face les parents des autres enfants et leur progéniture soient dans la même logique... Pour l'instant cela a été le cas, ce qui, en dépit de quelques "accrocs" a aidé mes enfants à bien s'intégrer.


Dernière édition par nikko76 le Sam 26 Mar 2022 - 18:31, édité 1 fois

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Message par J043947.08+163415.7 Sam 26 Mar 2022 - 12:28

Je suis d’accord avec toi: mon attitude a participé à mon isolement. Je ne pouvais être autrement et je ne me le reproche pas : je n’avais pas l’expérience que j’ai aujourd’hui et personne pour me guider. Au demeurant, je ne jette pas la pierre aux autres car je pense que j’étais à leurs yeux un ovni… C’est pour ça qu’aujourd’hui je transmets cette expérience à mon fils pour qu’il puisse rester lui-même tout en comprenant le positionnement des autres et donc en étant capable de l’accueillir avec bienveillance et de s’adapter sans se renier.
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Message par nikko76 Sam 26 Mar 2022 - 18:32

J043947.08+163415.7 a écrit:Je suis d’accord avec toi: mon attitude a participé à mon isolement. Je ne pouvais être autrement  et je ne me le reproche pas : je n’avais pas l’expérience que j’ai aujourd’hui et personne pour me guider. Au demeurant, je ne jette pas la pierre aux autres car je pense que j’étais à leurs yeux un ovni… C’est pour ça qu’aujourd’hui je transmets cette expérience à mon fils pour qu’il puisse rester lui-même tout en comprenant le positionnement des autres et donc en étant capable de l’accueillir avec bienveillance et de s’adapter sans se renier.

Je pense que c'est ce qu'il y a de mieux à faire...

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