Renaud - Hexagone

par dicentim Lun 7 Nov 2011 - 7:38

Sais pas du tout si c'est le bon endroit pour poster ça.

Reste que : cette chanson, pour moi, est une part de ma "zèbritude". Et a tjrs été très clivante.

Bcp de mes potes que j'estime zèbrés y ont ressenti les mêmes choses.

Mais sans généralité non plus (qques rares "zèbrés" a priori n'ont pas aimé - Qques rares non-zèbrés l'ont aimé).

Y'en a t-il d'autres icic qui ont ce vécu ?

par dicentim Lun 7 Nov 2011 - 7:39

Au fait un lien :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2aRakmBRukQ#!

par musashi Lun 7 Nov 2011 - 17:36

Renaud me parle, pratiquement tous ses textes me parlent, même ceux qui traite d'un sujet ou d'un sentiment qui m'est étranger.
Et je dois bien avouer que Hexagone qui met en relief tous les défauts du petit peuple de France (dans lesquels je me reconnait avec honte) fait plus que me parler. C'est comme si toutes ces idée je les avais eu à un moment donné.
C'est aussi le sentiment que me donne la chanson Fatigué
https://www.youtube.com/watch?v=VSpw0C8xaCg

par FunkyKyu Lun 7 Nov 2011 - 19:10

Fatigué, me fait penser à l'Aquarium :

Ecrite plus tard.
Ca se sent et s'entend d'ailleurs Smile

par Tof Lun 7 Nov 2011 - 19:25

(Merci Funky pour le lien)

Je suis un grand fan Smile

De Renaud en général, l'Hexagone étant l'une de mes préférées.

J'aime sa manière de ridiculiser le chauvinisme... (pour dire quelque chose en rapport avec hexagone)
Ca me fait penser à un extrait de "welcome gorby" :
"Tu sais à part dans mon public,
En chaque français sommeille un flic"

Enfin bon, ça suffat comme ci... Tin tin tin ! Wink

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 0:20

"Fatigué" !

Marrant, l'ai découverte y'a un moins seulement, alors que j'étais pile dans l'état d'esprit ! M'a frappé !

Sinon :

- Bon, on est d'accord, Renaud pue le zèbre à plein nez, non ?

- Et Mushashi, d'accord et je pense que c'était vraiment l'esprit : on est tous dans ces "50 millions de prétendants", à plus ou moins grand degré. Lui compris. Enfin c'est comme ça que je l'entendais.
Et la "violence" de la caricature, plus qu'envers les autres, me semble bien dirigée vers la nature humaine (France plus qu'ailleurs, parce qu'il se payait le nationalisme aussi, tant qu'à faire...)

par Tof Mar 8 Nov 2011 - 10:44

On est d'accord que Renaud est un zèbre...
Je pense que le conte suivant en est une métaphore :

Pas très connue ("introuvables"), mais j'aime beaucoup !

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 13:22

Magnifique Tof !

Et oui, depuis que je connais la zèbritude, Renaud est l'un des 1ers exemples qui m'est venu...

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 13:37

Je retire le magnifique : sublime, parle à mort à l'enfant/adulte en moi, et merci, merci, merci de me l'avoir fait découvrir !

par Rus In Urbe Mar 8 Nov 2011 - 14:58

J'ai presque envie d'émettre l'hypothèse que tous les grands auteurs-compositeurs seraient zèbres. Voire tous les grands artistes... Mais je n'en ai évidemment aucune preuve...

J'essaie de trouver un contre-exemple : sans succès pour l'instant.

par Tof Mar 8 Nov 2011 - 15:56

Ravi d'avoir pu partager ce conte qui m'a bercé de nombreuses siestes...
(non, non, pas quand j'étais petit, maintenant !)

J'ai presque envie d'émettre l'hypothèse que tous les grands auteurs-compositeurs seraient zèbres. Voire tous les grands artistes... Mais je n'en ai évidemment aucune preuve...

J'essaie de trouver un contre-exemple : sans succès pour l'instant.

Je suis d'accord sur le fait que la plupart le sont, le plus "flagrant" étant pour moi JJ Goldman.
Je pense qu'il y a quand même des exceptions. J'ai quelques doutes sur la zébritude de Joey Starr...

Voici 2 de mes préférées, de l'album "Marchands de cailloux" (j'imagine que vous connaissez déjà "Mistral Gagnant", "Chanson pour Pierrot", "Manu", "Dés que le vent soufflera" et "Les aventures de Gérard Lambert" Wink

)

par FunkyKyu Mar 8 Nov 2011 - 16:03

J'ai quelques doutes sur la zébritude de Joey Starr...

Perso, si j'apprenais demain que le jaguar a des rayures, ça ne m'étonnerait pas plus que ça...

Mais c'est un autre débat Razz

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 16:11

itou : pense que le jaguar peut plus qu'être soupçonné de cavaler dans la savane... Et en rap, Akhenaton (IAM) est ahurissant !!!

D'ailleurs, Renaud n'aurait sûrement pas renié ça à une époque :

https://www.dailymotion.com/video/x7e55f_ntm-vs-trust-antisocial_music?start=2#from=embed

Mais des Guetta, Sardou,...

par Tof Mar 8 Nov 2011 - 16:14

(J'étais sur qu'il y en aurait 1 [edit : 2] pour me contester... Bon, alors, au moins, je suis sur que "Amandine du 38", auteur-compositeur-amateur qui ridiculise mon département depuis quelques années, n'est pas zèbre.)

Oui pour akhenaton, j'aime bien !
Et j'ai rien de perso contre Joey Starr, en fait je connais à peine mais une ou deux interviews de lui que j'avais vu m'avaient donné une très mauvaise image, et c'est donc le premier qui m'est venu à l'esprit...

Spoiler:

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 16:29

... en même temps, les qques moments de réflexion entre deux mess me font douter : oui, Joey Starr a aussi eu des actes/déclarations qui me font plus que douter... Oubli dérangeant.

Mais je continue à assumer sur Akhenaton (qquesoit le domaine, interview, écriture...)

par FunkyKyu Mar 8 Nov 2011 - 16:50

Spoiler:

Ouais, bon, Amandine du 38, auteur compositeur... ok. Mais, l'intuition de dicentim portait sur les "grands"... Smile

Guetta, ..., je sais pas, y avait un topic à un moment (il doit toujours être là, mais dans les limbes du forum) sur les Z et leur regard.
Et, persAL, Guetta a un truc dans l'oeil je trouve. Mais je me trompe certainement.
Et pourtant, et je sais que ça va choquer Tof Wink

, je préfère un bon vieux Gynécal à un nouval Guetta.

Spoiler:

Sardou... Joker Razz

Après, il y a le biais "affectif", dont il faut se méfier Smile

(Il y avait aussi un topic sur les Z célèbres, réels ou fictifs, et celui-ci comment à glisser vers ça, non ? Razz

)

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 16:56

Glissage net, mais pas désagréable : l'est où ce topic ? Very Happy

Assez d'accord en tout cas sur la subjectivité de ce qu'on perçoit... et donc sur l'émetteur a fortiori ! (nos Sardou, Guetta, Starr...)

Reste que des cas-type à la Renaud me semblent pouvoir rentrer dans l'objectivité (Vian, Desproges...), par la densité de production "zèbrée" et des vies du même métal, non ?

par FunkyKyu Mar 8 Nov 2011 - 17:04

La densité et le touche-à-tout-isme Razz

Même si je serais difficilement objectif pour les exemples que tu cites, je vais dans ton sens Wink

Et Waro ? T'en penses quoi ? Smile

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 17:12

Relecture : j'ai laissé une phrase non finie... donc ambiguité :

Pour moi, les "Sardou, Guetta,..." sont des NON-zèbres manifestes !!! Razz

Mais les Ferré, Barbara, Souchon, Renaud, Vian, Kim Wilde (!), par contre...

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 17:16

par Rus In Urbe Mar 8 Nov 2011 - 17:17

Euh... J'avais dit grands auteurs-compositeurs ou grands artistes. Je pensais plutôt à des auteurs-compositeurs comme Brassens, Léo Ferré, John Lennon, Paul McCartney ou à de grands compositeurs comme Mozart, Bach, Beethoven ou à de grands peintres comme Vermeer, Velasquez...

Ce qui ne m'empêche pas de kiffer un petit NTM ou IAM de temps en temps Wink

Je ne parierais pas sur la zébritude de Joeystarr. Je pense que c'est un mec plein d'énergie et d'audace ayant souffert de maltraitance sévère étant enfant, ce qui lui donne un type de personnalité qui peut fasciner. Mais que son QI dépasse 130, je ne pense pas.

M'enfin ce débat est complètement con, en fait. Excusez-moi de l'avoir lancé Embarassed

par FunkyKyu Mar 8 Nov 2011 - 17:33

My bad, j'ai attribué ta remarque à dicentim...
Pas certain que ce débat soit complètement con Smile

Aussi, dans un moment d'immense clémence, je te pardonne Razz

Cela dit, il en relance un autre : A partir de quoi/quand peut-on décréter qu'un artiste est un grand artiste ?
héhé Smile

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 17:36

Con ? Ben nan : ai répondu instinctivement, avant de me corriger comme un grand ! (Starr) J'adore !

Mais ai bien vu traîner ton "grand"...

Vaste débat. (presque un nouveau sujet : Efficacité/qualité d'écriture/reconnaissance au fil du tps/de la majorité ? ...)

par dicentim Mar 8 Nov 2011 - 17:38

Euh, FunkyKyu, faut qu'on alterne les posts !
(simultanée, là !)

par FunkyKyu Mar 8 Nov 2011 - 17:50

Entièrement d'accord.Stop.Trouve tout de même ces maillages amusants.Stop.Suis certain que c'est dû à l'heure de pointe.Stop.Au plaisir !.Terminé.

par Tof Mar 8 Nov 2011 - 22:42

Renaud est un grand artiste !

par dicentim Mer 9 Nov 2011 - 1:29

Même super marrantes les intersections !

(et ai pas embrayé car... parti me coucher !! La Réunion, 3h de décalage.)

Et pour abonder dans le sens de Tof :
oui, je le classerai parmi les grands avec "mon" échelle :

- variété et profondeur des sujets traités : chansons apportant PLUS que des émotions : sociologie d'une époque, vision personnelle de l'histoire, de soi, de la nature humaine...

- variété des approches "sensibles" (humour, émotion, révolte,...) ;

- textes jouant avec les mots (un "arbre en bois" !) et fouillant la langue (argot réactualisé...) ;

- a comblé un vide en incarnant "artistiquement" des sentiments et des analyses partagées par des centaines de milliers de personnes (millions ?) depuis ses débuts ;

- et donc influence sur la pensée de nombre de ses prochains (dont moi !)

- n'a pas fait ce travail comme... un travail ! Mais y a mis tout ce qu'il était ;

Ben oui, ça suffit pour me le faire classer parmi les "grands".

(en tout cas suffit à me faire la distinction avec nombre d'auteurs-compositeurs...)

Et les côtés moins glorieux ? ben oui, y'en a : musique basique notamment... Mais c'est aussi une histoire d'efficacité : facile de reprendre du Renaud à la guitare.

par dicentim Mer 9 Nov 2011 - 1:34

D'ailleurs des héritiers flagrants pour moi :

https://www.youtube.com/watch?v=ML81ynKJ_3U&feature=like-suggest&list=UL

Quasi la seule clairement aussi "engagée".
Et une variété gigantesque de styles, de sujets abordés, et un humour ahurissant en continu dans leurs albums !

Exemple bis :

https://www.youtube.com/watch?v=iJF8AKr1coU&feature=related

par FunkyKyu Mer 9 Nov 2011 - 2:43

Hors Sujet:

par Invité Mer 9 Nov 2011 - 3:10

une autre des fatals picards qui m'éclate,meme si moins engagée mais bien rigolote sur le bernard lavilliers multifonctions https://youtu.be/9i3aD_toF9s parlent-ils pas d'un zebre?

et pour les amis de ta femme/fils de teuhpu,j'en connais une autre d'eux qui est bien engagée Wink

je l'avais beaucoup aimée niveau énergie défouloir(faut remettre dans le contexte:bar breton de pecheur,apres de nombreux verres pour encaisser nos défaites et victoires au billard,ce fut le feu),apres les paroles sont moins rigolotes et portent plus à polémique,mais comme c'est le meme groupe,on peut supposer qu'ils se prenaient pas plus au serieux: Cayenne
Ames sensibles s'abstenir(pour de vrai Suspect

)

par Tof Mer 9 Nov 2011 - 8:58

Spoiler:

Oui je connaissais ce remake Funky, ainsi que celui d'R.Wan (ancien chanteur de Java) :

Wink

par Aïe Mer 9 Nov 2011 - 10:32

dicentim a écrit:Barbara

Ah oui, pour moi clairement ! D'ailleurs I love you

ses chansons et même celles qu'elle n'a pas écrites mais simplement chantées, parce qu'elles sont de toutes les façons de son "niveau".

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 8:25

et brassens! et brassens!

j'arrive pas à vous trouvez des liens corrects(=deezer)(You tube c'est en live,enregistrement moyen)de la reprise des Tetes Raides d'hexagone..que j'ai écoutée en boucle quand je courais phase défouloir..
et bonus pas moins militant ni moins energique: L'iditenté (nan! chuis pas dyslexique Wink

)
et celle que je trouve aussi magnifique: artichaud
mais les tetes raides c'est plein de styles tellement differents,tous magnifiques,de la musette,au délire totale,plein de pirouettes de mots...ce groupe me touche toujours autant depuis 20 ans...et ça c'est genial

je réalise que ce n'est peut etre pas dans le bon topic,il doit en exister un sur la musique...je vais le chercher ce bon topic!!zou
merci pour ce partage autour de cette superbe chanson qu'est hexagone!!

par Mégalopin Jeu 10 Nov 2011 - 11:31

Un fil orienté sur "cette" chanson française, celle que j'aime et que je joue, je n'en ai pas vu ailleurs sur Zébra. (J'en profite pour dire bonjour aux zèbres que je connais et à ceux que je ne connais pas. Ce fil sur Renaud, je savais bien qui j'alais trouver dessus Wink

ayaaaahh a écrit: mais les tetes raides c'est plein de styles tellement differents,tous magnifiques,de la musette,au délire totale,plein de pirouettes de mots...

Dans la catégorie musette et pirouettes de mots, on trouve aussi Alain Minvielle.

Spoiler:

Spoiler:

par Rus In Urbe Jeu 10 Nov 2011 - 11:35

FunkyKyu a écrit:Cela dit, il en relance un autre : A partir de quoi/quand peut-on décréter qu'un artiste est un grand artiste ?
héhé

Je viens d'ouvrir le fil suivant : http://zebrascrossing.forumactif.org/t4284-qu-est-ce-qu-un-grand-artiste#164483
Wink

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 16:01

bonjour Mégalopin!! merci pour la bienvenue Smile

c'est bien la premiere fois que quelqu'un me reparle de la Compagnie Lubat!!!!!! trop bon...
et dans un autre style,épuré...la tordue?..tu connais la tordue?parce que personne connait La Tordue..et pourtant...et rené lacaille en accordéon?c'est créole,je n'aime pas tout,mes certaines c'est l'emotion assurée,sans meme que je comprenne les paroles parfois(j'ai su parler créole,mais le monsieur articule pas trop ,donc...y'a des blancs dans ma tete Very Happy

)........ok je file sur l'autres topic flower

(l'air con avec des pétales bleus fluos autour de la tete moi,ça me va pas au teint Very Happy

)

idée de génie l'ouverture de ton fil Rus in',je vais essayer de me controler et de pas le saturer,promis What a Face

par FunkyKyu Jeu 10 Nov 2011 - 16:41

L'heureux mix !:

Mais ouais !!! La Tordue c'est trop d'la balle t'as vu !!

La Tordue a écrit:
J'm'évade en rêve, je rêve de vague,
j'essore ...
et je rentre lessivé.

La Tordue a écrit:
J'ai le feu au QI, dans ma tête ça déraille...

Y'en a tout plein des comme ça Smile

Hey Ayaaaahh:

ayaaaahh a écrit:
mais certaines c'est l'emotion assurée,sans meme que je comprenne les paroles parfois

J'avais emmené un ami voir un concert de Danyel Waro à Paname un jour, enfin, un soir.
Là aussi, pour le coup, pour comprendre les textes ! Accroche-toi Janneot !
Mais pour l'émotion, ...
Mon ami était encore tout bouleversé à la sortie du concert, et il m'en reparle encore, à l'occasion.

Rus In Uribe a écrit:
Je viens d'ouvrir le fil suivant : http://zebrascrossing.forumactif.org/t4284-qu-est-ce-qu-un-grand-artiste#164483

Syndrome de la page blanche, de quel côté commencer à dépeloter pour développer ?
Je vais lâchement attendre les premières réponses pour rebondir quand ça fera tilt Smile

Excellente idée en tout cas Smile

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 16:44

par Mégalopin Ven 11 Nov 2011 - 23:49

A pu Renaud?

Elle est beeelle, l'histoire des 3 mat'lots
Presqu'aussi belle, que l'pont du Clémenceau

par FunkyKyu Sam 12 Nov 2011 - 8:05

Bon,
Parce que c'est toi Smile

par Tof Lun 14 Nov 2011 - 0:49

Bon,
Parce que.
Smile

par nacrine Mer 9 Jan 2013 - 13:22

ce topic sur Renaud me fait penser à un truc

La franchise des zèbres serait elle plus directe que dans d'autres espaces ...?
(en admettant que tous ces classements soit réellement objectif et précis)

par luluberlu Mar 26 Mar 2013 - 23:50

y'a ca aussi : http ://youtu.be/X5lvgInNQv0 grand ami de férré